Muutto Saksaan? Mutta mikä siellä on huonommin kuin Suomessa?

Vaikeasti mitattavia asioita on myös sellaiset, jotka kuvaavat tuntemuksia, kuten missä vain jostain syystä tuntee viihtyvänsä, missä tuntee olevansa kotona, luonteva ja myönteinen suhtautumisessa ympäristöön.

Siksi alkuperäiselle kysyjällekin voi antaa niin monta vastausta kuin tässä ketjussa on kirjoittajia. Vaikka joku kuinka suosittelisi minulle Italiaa asuinmaana, itse en viihtyisi Italiassa, se ei vaan ole minun maani.

Olen aina ihmetellyt, miksi suomalaiset haukkuvat nimenomaan Saksaa niin paljon. Suomalaisille kovin vieraantuntuisia kulttuureja ihaillaan ja niissä asuntaan tyytyväisinä ja niiden epäkohtiin suhtaudutaan huumorilla ja pidetään eksoottisena. Voidaan asua Turkissa, Argentiinassa tai Indonesiassa ilman mitään asenneongelmaa, mutta annas kun on kyseessä Saksa. Itse koen saksalaiset niin kovin tutulta mentaliteetiltaan, ovat lähellä suomalaisia ja tunnen olevani täällä kuin Suomessa. Erona vain kieli.

Kyllä Saksaa enemmän asuinmaana haukutaan Iso-Britanniaa. Molemmissa maissa asuneena, Iso-Britanniaan muuttaisin koska vain takaisin. Saksasta takaisin tullessa vannoin, ei enää koskaan. En ole mennyt edes käymään enää ja tuskin menenkään.

Mutta Suomessapa et voi vain lompsia hammaslääkärille, kun siltä tuntuu. Saksassa voit ja voit valita itsellesi lääkärin. Aina löytyy joltain aikoja. Lääkkeetkään ei ole tietääkseni niin kalliita. Ja tuo kvartaalin kertamaksu vain 10 euroa, eikä tule yleensä mitään lisämaksuja erikoislääkärikäynneistä.

Että ei mikään ihme, että maksaa enemmän.

Yksityiselle voi mennä koska vaan hammaslääkärille. Maksaa kelakorvauksen jälkeen ehkä 50 euroa käynti. Jos käyt kerran vuodessa, niin onko kallista? Suomessa maksat siis vain siitä mitä käytät, Saksassa maksat maksuja vaikka et käyttäisi ollenkaan! Sosialismia pahmmillaan. Esimerkiksi itse en ole käynyt lääkärissä 10 vuoteen, hammaslääkärissä kerran vuodessa.

Kyllä Saksassa on käyntimaksut ja lääkkeissä on omavastuut ja rajat. Ei mikään ole ilmaista. Jos sulla on sellainen vakuutus että kaikki on ilmaista, niin on sitten hintaa vakuutuksellakin. Ja saa Suomestakin ihan millaisen vakuutuksen haluaa.

Aika huvittavaa, että suomalaiset ovat YLE-veroineen ja ylisuurine hallintoineen syyttämässä Saksaa sosialismista :-D.

Aika huvittavaa, että suomalaiset ovat YLE-veroineen ja ylisuurine hallintoineen syyttämässä Saksaa sosialismista :-D.

Saksasssa järjestelmän kuluista rahoitetaan tasan yhtä suuri osa julkisista varoista.

Aika huvittavaa, että suomalaiset ovat YLE-veroineen ja ylisuurine hallintoineen syyttämässä Saksaa sosialismista :-D.

Mutta myös kapitalismista ;-D

http://www.hs.fi/ulkomaat/Gerhard+Schr%C3%B6der+pelasti+Saksan+mutta+lo…

No lunta ei tule kyllä joka vuosi.... Että se on huono juttu.

Saksa on paska maa

Olin Saksi-Anhaltissa vaihdossa puolisen vuotta, ja vahvasti jäi mieleen pienehkön kaupungin rasustisuus. Kummasti sitä luulee suomalaisena olevansa turvallusessa asemassa Saksan kaltaisessa maassa, mutta elämäänsä leipiintyneet, DDR:ssä varttuneet mamuihin tottumattomat saksalaiset tuntuivat karsastavan tasapuolisesti kaikkia, jotka puhuvat saksaa aksentilla. Saksalaiset kämppikseni jopa varoittelivat, etten kulkisi ainakaan iltasella yksin. Tietenkin suurin osa ihmisistä on ok, mutta aiemmin en ollut ikinä kokenut itseeni kohdistuvaa rasismia ja se oli aika kummallinen kokemus. Ymmärtääkseni ongelma on sitä suurempi mitä idemmäs mennään.

145 jatkaa: Ja Saksa on yleisesti tosi samanlainen maa kuin Suomi, jotenkin se ihmisten mentaliteetti on samankaltainen. Mutta en varmaan enää muuttain Saksaan vaihtokokemuksen jälkeen, paitsi ehkä johonkin Berliiniin.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2012 klo 21:25"]

Mutta jos haluat töihin, niin lasten päivähoidossa Saksa on kehitysmaa Suomeen verrattuna. Kokopäivähoitopaikkoja on vähän, ja jos sellaisen onnistuu saamaan, niin voi hyvin olla, että lapsi pitää kuitenkin kesken päivän hakea kotiin lounaalle.

Kouluissa ei ole yleensä ruokailua (joissain on maksua vastaan), vaan lasten oletetaan menevän kotiin lounaalle. Käytännössä siis kouluikäistenkin hoidon ja työssäkäynnin yhdistäminen on naiselle tosi hankalaa.

[/quote]

Ilmankos saksalaiset ovat niin paljon tasapainoisempia, pätevämpiä ja itsenäisempiä kuin sosialismissa pyörivät ja tukea tarvitsevat suomalaiset. Osaavat järjestellä asioita ja hoitaa omaa talouttaan niin, että on varaa hoitaa itse lapset ja kasvattaa heidät. Pohjoismaiden ja Venäjän ulkopuolella ihan normaali käytäntö.

Suomeenhan yritetään aina välillä saada saksalaisen (ja muun Euroopan) tyylistä systeemiä, jossa ihmiset voivat itse valita hoitavan tahonsa ja palvelut kustannetaan esim. palvelusetelein. Lääkäri voivat itse perustaa pienvastaanottoja ja ihmiset voivat valita, kenet haluavat. Mm. Kaikkien haukkuma Kokoomus yrittää nyt taas kerran sote-uudistuksessa viedä tällaista systeemiä eteenpäin. Mutta ei.... Kun Suomeen on kerran perustettu demarisyntyinen kunnallinen tehoton terveyskeskusjärjestelmä, siitä ei voi missään nimessä luopua. Pääasia , että kaikki jonottaa yhtä kauan ja tasa-arvoisesti yhtä huonoa palvelua (paitsi työterveyspotilaat, joilla ihan oman tasonsa hoitoonpääsy). Ja tärkeää toki on, ettei pientä eurooppalaistyylistä pientä yksityispraktiikkaa perustavat lääkärit vain pääse rikastumaan eivätkä ihmiset pääse valitsemaan hoitotahoaan.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2012 klo 23:40"]

Kukaan ei tule sanoman minulle täällä, kelle lääkärille minun on mentävä. Menen sille, joka on parhain (tai jolla on parhin maine). Ja miksi heidän koulutustaan ei valvottaisi? Jos olisit koskaan nauttinut tällaisista eduista kuin täällä, et kommentoisi noin. Olen lasten kanssa sydän syrjällään kun tulemme Suomeen. Pienemmällä paikkakunnalla ei ole mitään lastenlääkäriä. Tai mene nyt sitten nopeasti naistentautien erikoislääkärille raskaana ollessasi. Suomessa utopiaa.

ja terveydenhuolto ehkä muutaman valovuoden edellä Suomea.

Kaikki tietää mikä tilanne Saksassa on. On hyvin kirjavaa ja maallikko ei voi tietää mistä saa edes välttävää hoitoa

Niih, täällä ei mennä arvauskeskukseen, vaan omalle yksityislääkärille. Lapsia ei viedä neuvolan terkalle, vaan omalle lastenlääkärille. Jos on jotain akuuttia virka-aikaan, mennään omalle lääkärille, virka-aikojen ulkopuolella suoraan sairaalaan. Ajan saa aina, varsinkin jos on akuuttia, saa mennä heti lääkäriin.

Ja sairaskassa maksaa lystin. :-)

Täälläkin mennään omalääkärille, mutta se ero että näitä meiudän lääkäreitä ja niiden koulutusta valvoo joku.

Tuo perusterveydenhoito tietysti vain osa ongelmaa. Sairaalat puolestaan oma lukunsa

Saa täälläkin mennä mille tahansa lääkärille.

Tuo että jokainen menee parhaalle lääkärille on mahdoton yhtälö ja siis epätosi. Saksassa on 70 miljoonaa ihmistä. Kerro miten heidän koulutustaa valvotaan.

Kerro montako lastenlääkäriä Saksassa on pienellä paikkakunnalla. Ja montako naistenlääkäriä.

Kerroppa kuinka monta lääkäriä Suomessa on ylipäätänsä jossain pikkupaikkakunnalla? Synnyttämäänkin ajatetaan toisista pikkupaikkakunnista satoja kilometrejä. Suomen terveyshuolto on ehkä hyvä, jos sinne joskus pitkien jonojen jälkeen pääsee. Sinne arvauskeskukseen kun soittaa niin vastaus on kyllä usein että älä vaan tänne tule.

Ohis

Luulevat varmaan venäläisiksi.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2012 klo 21:31"]

lapsilisät reilusti suuremmat, verotus keveämpää, asuminen halpaa, ruoka 30 pros. halvempaa kuin suomessa. On varaa palkata siivooja ja au pair vaikka vain mies käy töissä. Ei olla tulossa takaisin!

[/quote]

höpöhöpö. Muutin mieheni kanssa just sen takia Saksasta Suomeen kun Suomessa maksetaan paremmin kuin Saksassa. Kyllä vähän riippuu alasta, mutta Saksassa palkkatasossa on hirveen suuret erot. Täällä Suomessa elää Saksaan verratuna ihan hyvin matalalla palkalla. Isoissa kaupungeissä pyörii pajon mamuja ja jos et tunne paikkoja hyvin, niin eksyt helposti ilalla tai yöllä johonkin missä on hyvin vaarallista. Saksassa ylityö on ihan normi-juttu ja siitä kieltäminen.

Tottakai on hyvä jos kommennuksen kautta pääset saksaan duuniiin tai jos olet korkeasti koulutettu ja saat tarjouksen saksasta. Mutta "normi"-elämä on kyllä Suomessa parempit kuin Saksassa jos katsoo elämä-työ-laatusuhdetta. Saksa on kuin iso kone. Suomessa on se sijaan vielä inhimmillisyyttä. Kaikilla on vapaa suomessa kesällä. Sellaista meininkiä saksassa ei esim. löydy.

Mun mies on lääkäri ja tienaa täälä Suomessa 25% enemmän kuin Saksassa. Saksassa hän teki töitä noin 200 tuntia kuukaudessa. Täällä ihan normi 160 tunnin kuukausia. Lääkärit hakee usein Saksasta pohjoismaihin just sen takia. Parempi palkka, vähemmän työtä.

Ruokahygienia huonoa. Kanamunat pakko keittää kivikovaksi, salaatteja en söisi.



Mamuongelma aika paha tietyillä alueilla



Huonot talot.



Byrokratia aika paha. Naisten asema alistettu

Hyvää komennusta, ja tervemenoa! Ymmärrän, että on vaikea päätös, mutta Suomeen pääsee aina takaisin. Toinen asia on sitten se, haluatteko enää tulla takaisin.



Nimimerkillä komennuksella ollut

Lisäksi etova kotiäitikulttuuri. Mitä etelämmäs mennään, sen konservatiivisempi meininki.

Mutta jos haluat töihin, niin lasten päivähoidossa Saksa on kehitysmaa Suomeen verrattuna. Kokopäivähoitopaikkoja on vähän, ja jos sellaisen onnistuu saamaan, niin voi hyvin olla, että lapsi pitää kuitenkin kesken päivän hakea kotiin lounaalle.



Kouluissa ei ole yleensä ruokailua (joissain on maksua vastaan), vaan lasten oletetaan menevän kotiin lounaalle. Käytännössä siis kouluikäistenkin hoidon ja työssäkäynnin yhdistäminen on naiselle tosi hankalaa.

Ap itsekin mamu xD