Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rakensin mökin siskolleni ja nyt välit meni..
21.08.2012 |
Kylläpä nyt vituttaa.
Siskoni yllätti meidät parisen vuotta sitten ostamalla mökkitontin ja pyytämällä minut sitten siihen projektinjohtajaksi mökin rakennusprojektiin.
Mikäpä siinä. Paikastahan suunniteltiin koko sisarusparvelle perheineen yhdessäolopaikkaa, kun nuo isovanhemmat ja vanhemmatkin on jo kuolleet ja heidän paikkansa menneet aikanaan pankille.
Tein avovaimoni kanssa ensimmäisen puolentoista vuoden aikana mökin eteen varovaisestikin arvioiden hieman alle kolme tuhatta työtuntia. Mökin rungon rakenti (huonosti, runko on kiero sieltä täältä, siitä on tarkastajan lausuntokin (ja vikoja ei siis korjattu)) tuttavan firma. Ulkopuoliset tekivät siis seuraavia töitä:
-Puitten kaato
-Maanrakennustyöt
-Perustukset
-Runko
-Vesikatto
-Pesuhuone
-Sauna (lukuunottamatta lauteita)
-Osan sisäkatosta
-Alapohja lukuunottamatta levytystä, laminaattia ymsyms
Teimme siis avovaimon kanssa tuonne sisälle kaiken, myös terassin. Sähköjohdotkin vedettiin itse (sähkömiehen ohjeiden mukaan). Ja ylipäätään tehtiin ihan helvetisti töitä. Kauhealla kiireellä ja 12+ tuntisilla työpäivillä päästiin mökillä viettämään joulua 2011 yhdessä perheen kanssa. Tällöin vielä kaikki hyvin.
Homma meni siis rahan osalta niin, että sisko maksoi lähes kaiken. Itse tuotiin paikalle työkaluja ja milloin mitäkin pientä tarviketta ja ostettiin ehkä yhteensä muutamalla tonnilla rakentamisen ja kuukausien aikana kaikenlaista pientä.
No, sisko muutti työkeikalle ainakin 3 vuodeksi Japaniin ja tuli nyt sieltä sitten uuden miehensä kanssa toisen kerran mökille. Ekalla kerralla ei ollut valittamista.
Jo aiemmin kieltäydyimme viimeistelyhommista, iha nvain sen vuoksi, että ei olla ammattilaisia, joten viimeistelty jälki listoineen saa tulla ammattilaiselta.
Pihan tekohan paikalla oli vielä todellakin kesken. Nyt kesä alkoi sillä, että sain puolentoista tonnin budjetin koko pihan tekemiseen, ja tuohon sentään kuuluisi metsäpohjasta taiottavaa nurtsia tuhannen neliötä. Siis mahdoton tehtävä.
Sisko sitten palkkasi tuonne jonkun ammattilaisen viikoksi. Hän teki hyvää jälkeä, vaikka ei olekaan tehnyt hirsitaloissa mitään. Eli ei siis huomioinut elämisvaraa missään (teki kaappeja ja panelointeja ymsyms). Mutta eiköhän se siitä.
No, nyt sitten meni välit. Kaikki alkoi siitä, kun heidän mielestään piha oli epäsiisti. Kuulemma kului monen monta tuntia sen raivaamiseen ja roskien polttamiseen (huom. oltiin viety jo keväällä jätettä jo toistamiseen omalla peräkärryllä kaatopaikalle).
Sitten alettiin vittuilemaan siisteydestä ja olemisesta oikein olan takaa. Kuulemma ei oltu tehty mitään (no mihin vittuun se näkyy, jos käy mökillä kerran vuodessa ja me siivotaan tontilta oksia ja muuta). Luulisi perkele, että se ensimmäinen työpanos jo riittäisi. Aina on tehty jotakin pientä mökillä, mutta eihän se mihinkään näy.. Ja mitään ei tietysti voinut hankkia, koska sisko ilmoitti ettei ole rahaa (tosin tietysti löytyi siihen timpuriin monta tonnia ja tarpeisiin samoin).
Jo kerran aiemminkin, kun tuli riitaa, oli sisko vaatimassa avaimia pois, mutta pyyti sitten anteeksi parin päivän päästä).
Nyt on siis edetty siihen pisteeseen, että sisko vaatii minua palauttamaan työkaluja (hänen ostamiaan työkaluja minulla ei ole), hän luulee että kaikki työkalut mökillä on hänen (ei ole, yli puolet on meidän omia) ja että KAIKKI irtaimisto mökillä kuuluu hänelle. Meidän omaisuutta siellä on mm: nettiyhteys antenneineen (maksetaan kk maksutkin) ja kilukaluineen, telkkari, satelliittidigiboksi antenneineen, maanpäällinen antenni, antennimasto, kameravalvontajärjestelmä kilukaluineen, kaikki astiat, siivousvälineet, soutuvene, dvd-soitin, mikroaaltouuni, kalastusvälineet, metsästysasut ja välineet ja herra ties mitä.. ei tähän voi edes kaikkea luetella..
Niin, siis kai me voidaan omat kamamme hakea? Kaikista ei ole kuitteja tallella.
Yhden kerran tässä parin päivän sisään hän jo kehtasi vaatia, että jos ei suostuta hänen asettamiin sääntöihinsä, jää muun muassa astiastot ja ruokailuvälineet sinne korvauksena mökin käytöstä kun lukot vaihtuvat.
Kyl ihan vähän vituttaa.
Ja kehtasi vielä valittaa, että on huonosti tehty rakenteita, ei oo seinätkään sisällä suorassa. Ei varmaan oo, jos ei oo runkokaan suorassa ja runko kun valuu alespäin kuivaessaan ja muutenkin elää, niin seinät menee hirsitalon sisällä hieman vinoon (ei nää silmällä vaan vatupassilla)..
Mutta kysymys on, että voidaanko me siis käydä omat kamamme huoletta pois? tosin mökille joutunee tekemään vähän vitusti hankintoja, ennen kuin siellä voi olla.. ainakin astiat..
Kiitoksia että sain purkautua tänne sentän. Sen verran ressaa. Tässä ei nyt ihan kaikki tullut edes mieleen, eikä kaikkea voi edes kirjoitella.
Kommentit (110)
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin oudolta kuin se tuntuukin, niin jos teillä ei ole erillistä sopimusta mökin käytöstä, ette voi noin vain hakea mitään pois, jos ette voi kuitenin todistaa omaksi (tai muulla tavoin).
voiko se sisko todistaa kamoja omakseen? Siltä nyt ei ainakaan löydy yhtään kuittia.
No voi itku. Onko näin? Osasta ja tärkeimmistä löytynee jonkinlainen kuitti.
Ja SELVENNYS: Me EI olla tehty yhtään hirsiseiniä. Siis väliseinät jotka me on tehty, on kyllä ihan tavallisia SUORIA kipsiseiniä, jotka siis on vatupassin mukaan kallellaan kun ne hirsiseinät on siis eläneet ja on kieroja. Kirjoitin siis edellä niin että sen voi käsittää väärin.. sisällä ei ole yhtään väliseinää hirrestä ja kaikki hirsiseinät teki se tuttavan rakennusfirma.
Mutta mistähän meitä voisi sitten syyttää jos me käydään pakulla meidän kamat pois?
Hulluhan sinä oot ollu jos oot maksanu nettiliittymät ym sinne ja vakuutuksetki. Miksi ihmeessä näin???
Noista laskuista sulla ainakin pitäis olla todisteet itelläs
Hei numero 19! Sä olet mun sankarini. Tuossahan tuo kiteytyi todella pätevästi.
Siis tästä varmaan kaikki johtuu (plus kusipäisyydestä, uudesta miehestä ja lääkejutuista):
"Siskosi siis oletti pääsevänsä valmiiseen luksusmökkiin ihanalle rentouttavalle lomalle, mutta nyt onkin mielestään joutunut loman sijaan työmaalle jossa joutuu oikeasti tekemään hommia. Monelle uudlelle mökinomistajalle on iso pettymys kuinka lekotteluloma muuttuukin mökinpidoksi jne."
Erittäin pätevästi myöskin laskettu nuo. Todellakin.. tämä laittaa kyllä ajattelemaan.
Ja NYT todellakin olen oppinut, ettei sukulaisten kanssa enää mitään tämmöisiä ja muutenkin samankaltaisiin typeryyksin en lähde enää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hyvänen aika. kuten tossa ylhäällä oli, siskosi voi korkeintaan poliisille soittaa. Siinä vaiheessa sulla on kuitit tärkeimmistä ja loput hoituu todistajalausunnoilla ja puhumisella.
Hae kamat helvattiin, unohda laskutukset ja hankkiudu eroon koko sotkusta. Kaikki sukulaiset eivät ole hyviä ihmisiä. Sun sisaresi on karta-osastoa ihan selvästi. Onhan se surullista mutta sellaista elämä on.
Niin, siis vielä pari kuukautta sitten kaikki oli ihan hyvin. Siksi olen jatkanut netin ja vakuutusten maksamista. vakuutuskin on maksettu jo ensi keväseen saakka. Ja kameravalvonta toimii netin kautta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja on nyt sitä mieltä, että se on käytännössä hänen. Siitähän tämä riita on tullut, että ap haluaa käyttää ja hallinnoida siskonsa omaisuutta kuin omaansa. Että ap on noin vain sitä mieltä, että kaikkien yhteinenhän se kesäpaikka on.
Onnea valitsemallanne tiellä.
Nettiyhteyshän on sinun ja myöskin kaapeli tv yhteys. Modemit kuuluvat kaupaan. Sano molemmat yhteydet irti ja muuta ne toiseen osoitteeseen. Hae kaikki omat työkalusi pois. Jos siskosi väittää niitä omikseen niin vaadi siskolta kuitti todisteeksi.
Näiden jälkeen jätät yhteydenpidon siskoosi vain merkkipäiväonnitteluihin ja hyvän joulun toivotuksiin. Luultavasti jossakin vaiheessa tajuaa hänkin että jotain on vialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei 28. Ihan hyvä pointti ja osaltaan olet oikeassa, mutta kyse on enemmänkin siitä tässä keskustelun aloituksessa, että työtä on heitetty hukkaan ja vielä enemmän siitä että me halutaan meidän itse ostamamme tavarat sieltä pois.
Ja kyllä se siskotyttö tosiaan ilmaisi asian niin, että "tehän siellä tuutte olemaan eniten" ja "perheen yhteinen paikka nyt kun porukat on kuollut ja ei oo mitään muuta".
Kun puukkoa tulee omalta siskolta tuolla tavoin selkään, arvannet että vituttaa? Melko tunteeton paskahan se on kyllä aina ollut jossain määrin.
Ei me haluta jättää mitään sille sinne, mikä on meidän omaa. Ei me sentään ruveta seinien sisuksista repimään jotain kaapeleita mitä ollaan sinne ostettu tai purkamaan meidän tekemiä kiinteitä juttuja.
Pitäköön mökkinsä, mutta me halutaan omat kamat pois, vähintäänkin.
Mutta, jos minä laittaisin 200ke mökin tekemiseen, niin myöskin valvoisin sitä ITSE. Varmaan vituttaisi minuakin, jos joku sitä muu sitä haluaisi hallinnoida. Minä en ole halunnut mökin osalta hallinnoida sitä kuin omaani, vaan ainoastaan toimia rakennusaikaisena projektinjohtajana. Jokaiseen isompaan asiaan on haettu suostumusta siskolta. Aina on tunnustettu hänen päätösvaltansa ja omistusoikeutensa mökin osalta.
siinä ole kyse nyt siitä että ihan muista asioista johtuen päreet on palanu ja ne sitten kohdistuvat tähän veljeen
jos mahdollista ottaisin aikalisän tai ulkopuolisen sovittelijan
helpompi sopia kun molemmat osapuolet on järjissään...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuin että harvinaisen typeriä päätöksiä tekin ap teette. Käy sääliksi.
Otan osaa. Minulla on sekä oma mökki että perintönä tullut yhteismökki, ja jälkimmäinen on lähinnä riesa. Riesa siksi, että paikat alkaa olla rempallaan, ja jottain pitäisi tehdä, mutta talo on sellaisella alueella, että remppaan menee enemmän kuin myydessä irti lähtee, joten kukaan ei ole oikein halukas remonttiin. Myyntiin menee, kunhan pääomistaja (mummoni) maailmasta lähtee.
Tsemppiä, ottakaa opiksenne. Ilmainen työ ei kannata. Teidän olisi pitänyt tehdä kauppakirjat mökin puolikkaasta, kirjallinen nolla euron vuokrasopimus käyttöoikeuksineen tai vähintään vaatia pitkää hallintaoikeutta mökistä, ennenkuin moiseen ilmaisorjatyöhön rupeatte. Maalaisjärkeä!
Tuolla summalla mitä siskosi taskuun upotit työnä ja tavarana, minä olen ostanut mökin...
Hakekaa ne kamat nyt vaan pois, vaatiihan se siskokin teidän työkaluja...! Nyt ei auta kuin nuolla haavat ja pestä kädet tästä.
Älä rupea perimään laskua työtunneista. Koska niistä ei ole sopimusta, ne on tehty talkootyönä. On tuha vaatia sellaista, mitä toisen ei ole mikään pakko maksaa.
Minusta paras neuvo tähän asti on ollut, että anna siskon juttujen mennä toisesta korvasta ulos ja käytä mökkiä kuin omaasi silloin, kun sisko ei ole paikalla. Se voisi onnistua. Teidän ei tarvitse edes tavata ja silti kaikki pääsevät käyttämään mökkiä.
Jos aiot lähteä riitelemään, sijoita ensin parisataa keskusteluun lakimiehen kanssa. Sitten tiedät, mitä vaihtoehtoja oikeasti on. Minulta saattoi jäädä joku kohta lukematta, mutta paljon riippuu siitä, kuka omistaa tontin ja mökin ja mitä sopimuksia on tehty paperilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja voiko netin irtisanoa tai siirtää?
Jos sinulla ei ole kuitteja, et voi hakea omiasi luvatta pois.
Työstäsi et voi laskuttaa, kun et ole palkkavaatimuksia alunalkaen ilmoittanut, jälkikäteen yksipuolista sopimusta et voi tehdä.
Ei sinulla ole muuta vaihtoehtoa, kuin lopettaa maksaminen ja hakea kuitin kanssa omasi pois.
Ja voit aina osoittaa, että olet maksanut nettiyhteyttä ja vakuutusta omalta tililtäsi.
Joten siskosi on hemmetin paha alkaa väittää, että olet varastanut kamat häneltä (hänellähän ei ole kuittia niistä yhdestäkään) tai että teillä ei olisi ollut mitään yhteistä käyttösuunnitelmaa - vakuutusten maksaminen sinun pussistasi plus muiden sisarustesi todistajalausunnot tarvittaessa työtunneistasi ko. mökillä osoittavat, että siskosi valehtelisi jos väittäisi, että teillä ei ole ollut mökille mitään asiaa...
Työtunnit kannattaa unohtaa tässä vaiheessa ja ottaa esille vain, jos sisko alkaa pullikoida.
Aika härskiä häneltä edes väittää, että tavarat, joita hän ei ole missään vaiheessa ostanut ovat ilmiintyneet mökille itsekseen.
Mene mökille heti. Huomenna sisko on jo saattanut vaihtaa lukot.
Ota opiksesi: aina pitää tuollaisista järjestelyitä laatia paperit. Jo ihan senkin takia, että toinen sopijaosapuoli saattaa heittää veivinsä ja silloin olisi suullista sopimusta mahdoton todistaa.
Olen tässä vältellyt sinne mökille menemistä. Haluan mennä sinne nyt kun siellä ei ole ketään. Muutoin menisi varmaan tappeluksi.
Onneksi sentään tärkeimmistä on kuitti ja todellakin voi osoittaa että on yhteisiä suunnitelmia ollut, kun vakuutusta maksettu ja sähköposteissakin on kaikenlaista.
On suorastaan vitun härskiä oikeasti väittää että työkalut jotka ovat varmasti meidän, olisivatkin yllättäen hänen. Se on vain yksi vitutusta aiheuttavista asioista.
Pakko se on tästä paskasta lähteä nyt. Valitettavasti varmaan päästään mökille vasta viikonloppuna, yritetään jo aiemmin.
Onpahan tullut oppia tästä. Jos positiivista tästä haluaa hakea, niin ainakin me on opittu paaaaaljon rakentamisesta ja rakennusprojektin pyörittämisestä. On sitten hieman paremmin sukkapuikko pyllyssä kun itse joskus rakentaa.
Ja onhan noita pikkuisia mökkejä ja tontteja jo katsottu muualta :) Pitäähän se olla ainakin jokin paikka minne viedä kauhea läjä tavaraa mikä sieltä vapautuu.
Njooh, katsotan mitä tuleman pitää. Kiitokset koko ketjuun kirjoittaneille, tuki on tarpeen. Neuvoja otetaan vastaan enemmänkin tietysti.
Ohhoh, taitaapa muuten olla kuitit ja laskut melkein koko mökistä tuossa projektikansiossa! Hmm..
Ihan tuosta vaan löydettiin parilla tonnilla kuitteja siitä, mitä me ollaan maksettu. Hmph.
nyt sinä teet sen. Laskun kirjoittaminen on täysin turhaa, kun ei ole sopimusta.
Olet tehnyt talkoo työtä.
Irtisano vakuutus, nettiyhteys ja hae omat tavarat pois ja mahdollisemman pian.
Opit varmasti tästä jotain, ettei mitään yhteisprojekteja.
Tyhmä olit ja liian kiltti.
Mitä teet niillä kuiteilla? Ihan itsehän ne vapaaehtoisesti maksoit.
Ei oikeus tuomitse niitä sinulle maksamaan, se on varma.
Teillä ei ole mitään sopimusta.
Oikeus tarvitsee aina sen kirjallisen sopimuksen ja sitä ei ole.
Alue: Aihe vapaa
hei sä oot mahtavan rehellinen :D :D :D . Mua naurattaa toi kuvaus, hauskasi kirjoitettu.
Mutta et SILTI anna sisaresi syyllistää itseäsi vaikka olisi kuinka kieroa seinää. Tää oli sukumökkihenkinen projekti, ei mikään ulkopuoliselle tehtävä tilaustyö.
Mä en suna jäisi niitä työtunteja penäämään. Ihan vaan siksi että jos sisarellasi ei nyt todellisuudentaju ole parhaasta päästä, niin siitä voi tulla uusi mekkala ja lisää pahaa puhetta sun ahneudesta ym.
Toisaalta voi olla niinkin, että nähdessään laskun se ehkä tajuaa ensimmäistä kertaa kuinka paljon olette tehneet työtä. Voisi se siis kannattaakin.
Nyt auttaisi parhaiten, jos voisitte avovaimosi kanssa jutella jonkun tilanteen tuntevan kanssa. Me täällä av:lla ei voida näillä spekseillä kertoa, kummin kannattaa tehdä mutta joku siskosi tunteva osaisi ehkä sanoa heti. Mutta tosiaan molemmilla, niin laskuttamisella kuin pelkällä pakenemisella on puolensa.