Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rakensin mökin siskolleni ja nyt välit meni..
21.08.2012 |
Kylläpä nyt vituttaa.
Siskoni yllätti meidät parisen vuotta sitten ostamalla mökkitontin ja pyytämällä minut sitten siihen projektinjohtajaksi mökin rakennusprojektiin.
Mikäpä siinä. Paikastahan suunniteltiin koko sisarusparvelle perheineen yhdessäolopaikkaa, kun nuo isovanhemmat ja vanhemmatkin on jo kuolleet ja heidän paikkansa menneet aikanaan pankille.
Tein avovaimoni kanssa ensimmäisen puolentoista vuoden aikana mökin eteen varovaisestikin arvioiden hieman alle kolme tuhatta työtuntia. Mökin rungon rakenti (huonosti, runko on kiero sieltä täältä, siitä on tarkastajan lausuntokin (ja vikoja ei siis korjattu)) tuttavan firma. Ulkopuoliset tekivät siis seuraavia töitä:
-Puitten kaato
-Maanrakennustyöt
-Perustukset
-Runko
-Vesikatto
-Pesuhuone
-Sauna (lukuunottamatta lauteita)
-Osan sisäkatosta
-Alapohja lukuunottamatta levytystä, laminaattia ymsyms
Teimme siis avovaimon kanssa tuonne sisälle kaiken, myös terassin. Sähköjohdotkin vedettiin itse (sähkömiehen ohjeiden mukaan). Ja ylipäätään tehtiin ihan helvetisti töitä. Kauhealla kiireellä ja 12+ tuntisilla työpäivillä päästiin mökillä viettämään joulua 2011 yhdessä perheen kanssa. Tällöin vielä kaikki hyvin.
Homma meni siis rahan osalta niin, että sisko maksoi lähes kaiken. Itse tuotiin paikalle työkaluja ja milloin mitäkin pientä tarviketta ja ostettiin ehkä yhteensä muutamalla tonnilla rakentamisen ja kuukausien aikana kaikenlaista pientä.
No, sisko muutti työkeikalle ainakin 3 vuodeksi Japaniin ja tuli nyt sieltä sitten uuden miehensä kanssa toisen kerran mökille. Ekalla kerralla ei ollut valittamista.
Jo aiemmin kieltäydyimme viimeistelyhommista, iha nvain sen vuoksi, että ei olla ammattilaisia, joten viimeistelty jälki listoineen saa tulla ammattilaiselta.
Pihan tekohan paikalla oli vielä todellakin kesken. Nyt kesä alkoi sillä, että sain puolentoista tonnin budjetin koko pihan tekemiseen, ja tuohon sentään kuuluisi metsäpohjasta taiottavaa nurtsia tuhannen neliötä. Siis mahdoton tehtävä.
Sisko sitten palkkasi tuonne jonkun ammattilaisen viikoksi. Hän teki hyvää jälkeä, vaikka ei olekaan tehnyt hirsitaloissa mitään. Eli ei siis huomioinut elämisvaraa missään (teki kaappeja ja panelointeja ymsyms). Mutta eiköhän se siitä.
No, nyt sitten meni välit. Kaikki alkoi siitä, kun heidän mielestään piha oli epäsiisti. Kuulemma kului monen monta tuntia sen raivaamiseen ja roskien polttamiseen (huom. oltiin viety jo keväällä jätettä jo toistamiseen omalla peräkärryllä kaatopaikalle).
Sitten alettiin vittuilemaan siisteydestä ja olemisesta oikein olan takaa. Kuulemma ei oltu tehty mitään (no mihin vittuun se näkyy, jos käy mökillä kerran vuodessa ja me siivotaan tontilta oksia ja muuta). Luulisi perkele, että se ensimmäinen työpanos jo riittäisi. Aina on tehty jotakin pientä mökillä, mutta eihän se mihinkään näy.. Ja mitään ei tietysti voinut hankkia, koska sisko ilmoitti ettei ole rahaa (tosin tietysti löytyi siihen timpuriin monta tonnia ja tarpeisiin samoin).
Jo kerran aiemminkin, kun tuli riitaa, oli sisko vaatimassa avaimia pois, mutta pyyti sitten anteeksi parin päivän päästä).
Nyt on siis edetty siihen pisteeseen, että sisko vaatii minua palauttamaan työkaluja (hänen ostamiaan työkaluja minulla ei ole), hän luulee että kaikki työkalut mökillä on hänen (ei ole, yli puolet on meidän omia) ja että KAIKKI irtaimisto mökillä kuuluu hänelle. Meidän omaisuutta siellä on mm: nettiyhteys antenneineen (maksetaan kk maksutkin) ja kilukaluineen, telkkari, satelliittidigiboksi antenneineen, maanpäällinen antenni, antennimasto, kameravalvontajärjestelmä kilukaluineen, kaikki astiat, siivousvälineet, soutuvene, dvd-soitin, mikroaaltouuni, kalastusvälineet, metsästysasut ja välineet ja herra ties mitä.. ei tähän voi edes kaikkea luetella..
Niin, siis kai me voidaan omat kamamme hakea? Kaikista ei ole kuitteja tallella.
Yhden kerran tässä parin päivän sisään hän jo kehtasi vaatia, että jos ei suostuta hänen asettamiin sääntöihinsä, jää muun muassa astiastot ja ruokailuvälineet sinne korvauksena mökin käytöstä kun lukot vaihtuvat.
Kyl ihan vähän vituttaa.
Ja kehtasi vielä valittaa, että on huonosti tehty rakenteita, ei oo seinätkään sisällä suorassa. Ei varmaan oo, jos ei oo runkokaan suorassa ja runko kun valuu alespäin kuivaessaan ja muutenkin elää, niin seinät menee hirsitalon sisällä hieman vinoon (ei nää silmällä vaan vatupassilla)..
Mutta kysymys on, että voidaanko me siis käydä omat kamamme huoletta pois? tosin mökille joutunee tekemään vähän vitusti hankintoja, ennen kuin siellä voi olla.. ainakin astiat..
Kiitoksia että sain purkautua tänne sentän. Sen verran ressaa. Tässä ei nyt ihan kaikki tullut edes mieleen, eikä kaikkea voi edes kirjoitella.
Kommentit (110)
On laitonta mennä toisen mökille hakemaan omaisuuttaan, mutta eihän tässä ole muutenkaan menty niinkuin oli sovittu.
Silloin kun voit olla varma ettei mökillä ole ketään kotona, niin ilman muuta menisin sinuna sinne avovaimoni kanssa ja hakisin omani pois. Tuskin siskolla olisi pokkaa nostaa syytettä sinua vastaa siitä, että haet selkeästi omat tavarasi sieltä pois.. Ja jos tekee rikosilmoituksen, niin ei mahda mitään, olet ainakin saanut sieltä omasi pois, ja onhan sinulla suurimmasta osasta kuitit.
Hän on pettynyt mökin lopputulokseen ja syyttää siitä sinua, lisäksi luulee että huijaat häntä tms..
Ikävä soppa, ja surullista että välinne menevät luultavasti lopullisesti, mutta ei kai tuolle enää mitään mahda..? Tsemppiä, toivottvasti saatte tavaranne pois ja pääsette irti tuosta ongelmavyyhdistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin, ja tottakai sun pitää rehellisenä tyyppinä viedä se 50euron kone takaisin sinne, samalla kun palautat sen rakkineen. Olisi varmaan kiva ylläri tulla lähes tyhjään mökkiin jossa keskellä töröttää joku kaivattu härveli.
Niin, ja tottakai sun pitää rehellisenä tyyppinä viedä se 50euron kone takaisin sinne, samalla kun palautat sen rakkineen. Olisi varmaan kiva ylläri tulla lähes tyhjään mökkiin jossa keskellä töröttää joku kaivattu härveli.
Siis tarkoitin että samalla kun otat omat kamasi mökiltä.
Kyssäri siis kuuluu, että mitenkä tavan tallaaja lähtee oikeusteitse mitään hakemaan? Eikö siinä pidä olla rahaa juristille, vai auttaako jokin oikeusapumies ilmaiseksi?
Sieltä voi joka tapauksessa saada "kevyttä" neuvontaa veloituksetta.
ja kai sillä siskolla on ne kuitit tallella niistä työkaluista jos väittää niiden olevan hänen??
Itse uhkaisin ja kenties tekisin laskun työtunneista ihan varmuuden vuoksi. Ethän sinäkään tee kirjallista työsopimusta putkimiehen kanssa??
Se on sitten eri asia vaaditko laskun maksamista mutta onpahan siskolla miettimistä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että olitteko sinä ja vaimosi tai siis lähinnä kai sinä itse jotenkin valvojana ja vastuussa rakentamisesta?
Tuosta alusta saa sen käsityksen, että pyysi sua nimenomaan valvomaan rakentamista? Toki hän rahoittajana päättää tekijät ja mistä mitäkin ostetaan, mutta jos rakennusporukka on sun valvonnassa tehnyt rungon kieroon niin et sinäkään nyt ihan syytön siihen ole?
Muu säätäminehän tuossa nyt on ihan perus sukuriitoja... Ilman sopimusta ei pidä tehdä mitään..
että olitteko sinä ja vaimosi tai siis lähinnä kai sinä itse jotenkin valvojana ja vastuussa rakentamisesta?
Tuosta alusta saa sen käsityksen, että pyysi sua nimenomaan valvomaan rakentamista? Toki hän rahoittajana päättää tekijät ja mistä mitäkin ostetaan, mutta jos rakennusporukka on sun valvonnassa tehnyt rungon kieroon niin et sinäkään nyt ihan syytön siihen ole?Muu säätäminehän tuossa nyt on ihan perus sukuriitoja... Ilman sopimusta ei pidä tehdä mitään..
Tätä olen pelännytkin, että joutuisin jostakin vastuuseen.
Mutta, minut on nimenomaan pyydetty siis projektinjohtajaksi. Valvojanahan oli tosiaan muuten sen tuttavan rakennusmestari-vaimo, jonka rakennusliike siis rungon pystytti.
Olen useaan eri otteeseen kieltäytynyt eri vastuista sillä perusteella, etten ole pätevä. Se on myöskin sähköposteissa tullut ilmi ja myös sinne raksaliikkeeseen.
Ainakaan missään rakennusluvassa nimeäni ei näy. Nekin paperit on minulla projektikansiossa. Vain raksaliikkeen kanssa tehdyssä sopimuksessa lukee, että minä olen pääyhteyshenkilö. Suunnittelijat ja sen sellaiset on sieltä raksaliikkeestä. Saanen tässä välissä kertoa, että se raksamestari-vastaava-työnjohtaja siis kävi tontilla kahdesti ja todellakin on siis sen tuttavan vaimo.. eli ehkä hieman samaan pussiin pelaaja.
Huomasin ja nyt kyllä epäilenkin, että saattaa olla, että asennuskatselmus rungon pystytyksen jälkeen jäi tekemättä. Mutta kuitenkin teetin sinne ulkopuolisen tarkastajan tarkastuksen, joka oli melko surullista luettavaa.
Reklamoin toki parista rungon kieroudesta ja ongelmasta, mutta ne kuitattiin "ne asettuu kyllä".
Kiire, siskon painostus ja liika alistuvuuteni/kiltteyteni kyllä ovat varmasti aiheuttaneet omalta osaltaan epäsuorasti ongelmia, kun en ole aina pysäyttänyt hommia (maksaa) kun ongelmia on huomattu ja vaatinut että ne ovat tip top ennen jatkamista. Ja vielä uskoin aina ne raksaporukan vakuuttelut, kyllä ne asettuu..
Ja ihan pokkana oli se tuttava nytkin siskolle uskotellut, että hirsimökki on nyt laskeutunut ja mitään säätövaroja ei missään tarvita. Tietojeni mukaan iso pyöröhirsi mökki elää parikin senttiä vuodenaikojen mukaan. Nyt kun siellä joku mökin pystypilarit säätää, niin varmasti rikkoutuu viimeisimmät tekeleet ja ei kaappien ovet toimi ymsyms. vaan eipä ole meikäläisen murhe se enää!
Siis selvennys, että mökki rakennettiin siis tuoreesta hirrestä. Minusta se näyttää laskeutuvan edelleen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
toi tölli on AIKAPOMMI! Hankkiudu eroon ennen kuin on liian myöhäistä.
Kiitä onneasi jos pääset niin vähällä että häviät vaan korvaamattomat työtunnit. TArkoitan että pidä varasi tai ne kohta toisistaan irti "laskeutuneet" hirret on sun siskon näkemyksen mukaan sun vika. Ja vaikkei olisikaan, löydät itsesi joku pävä korjaamassa noita mokia, jollet tosiaan irrottaudu tosta.
Rajansa se on projektinjohtamisellakin, ja kiltteydellä.
Pese kätesi tuosta heti vaikka menettäisit nyt vähän rahaa!
toi tölli on AIKAPOMMI! Hankkiudu eroon ennen kuin on liian myöhäistä.
Kiitä onneasi jos pääset niin vähällä että häviät vaan korvaamattomat työtunnit. TArkoitan että pidä varasi tai ne kohta toisistaan irti "laskeutuneet" hirret on sun siskon näkemyksen mukaan sun vika. Ja vaikkei olisikaan, löydät itsesi joku pävä korjaamassa noita mokia, jollet tosiaan irrottaudu tosta.
Rajansa se on projektinjohtamisellakin, ja kiltteydellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, kuten tässä siis tosiaan kävikin ilmi, ei siskolikka sitä siis suvun yhteiseksi paikaksi halunnutkaan, vaan halusi että me tehdään ja hän säästää. Sitten voi potkia ja vittuilla porukan helvettiin hänen mökiltään.
Ymmärrän kyllä, että tosiaan hän laittoi tähän rahat , mutta kyllä nyt helkkari meidänkin työllä arvoa on. Jos samat asiat olisi teettänyt toisella, olisivat kustannukset olleet kymmeniä tuhansia euroja. Vaikka laskettaisiin että meidän työ olisi arvoltaan jotain harjoittelijan apulaisen palkkaa vastaava, niin siltikin siitä tulee melkoinen panostus. En siis väitä että meidän työllä olisi jokin ihan jumalaton rahallinen arvo, mutta kyllä sillä jokin arvo on!
Minä tosiaan kuvittelin, että tässä kyhäillään yhteinen joulujen ja muiden perhejuhlien viettopaikkaa ja muutenkin yhteistä mestaa. Siskohan kuitenkin kävisi siellä todella vähän, eikä vähiten nyt sen ulkomaankomennuksen takia.
Onhan siitä tietysti etua, jos joku pitää möksän kunnossa kun hän on pitkiä aikoja poissa. Mutta nyt ei ainakaan me.
Muutenkin koko homman budjetti ja suunnitelmat eivät siskon vuoksi toimineet. Yhdessä välissä, jos hän totta puhui, oli projektiin varatuista rahoista kadonnut noin 30 000e, mihin lie hassannut. Sitten pitikin taas itse yrittää nysvätä asioita eteenpäin kun ei ollut varaa käyttää ammattilaisia.
Muutenkin siskon rahankäyttö oli uskomatonta. Ei se uskonut mitään mistään ja piti ne rahatkin yhdellä ja samalla käyttötilillään. Ei se seurannut kulutustaan eikä erotellut mitenkään raksaprojektin kuluja omistaan. Sitten kun jokin tuli kalliiksi, minä sain huudot vaikka olin moneen kertaan etukäteen varoitellut että tuosta tai tästä tulee semmoinen ja semmoinen lasku.
Nyt on siis sellainen fiilis, että siskoni käytti meitä härskisti hyväkseen ja kehtasi vielä väittää työkalujamme ja muita tavaroitamme omikseen.
Ja juu, kyllä käytännössä kaikista siskon tilille hankituista kamoista on kuitti, saahan sen sieltä rautakaupastakin tarvittaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaikkapa jostain 8 vuotta vanhasta ruuvivääntimestä, jonka hän on aikanaan ostanut itselleen omaan remonttiinsa? Ei tietenkään ap:lla ole kaikesta kuittia, kun osa tavaroista on hänen omia vanhoja tavaroitaan.
mulla on helpottunut olo sun puolesta!Ja pakko vähän vahingoniloisena naureskella systerisi ilmeelle, joka hänellä mahdollisesti on ollut kun lampsi sinne puolityhjään mökkiin. Sitä saa mitä tilaa. Oikein teit ap ja kiva jos av oli sulle henkisenä tukena!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä välitä näistä kroonisista haukkujista!
olisi olut siskon ilme näkemisn arvoinen.:D
eikä se ole totta, niin on tää nyt siinäkin tapauksessa aika viihdyttävää :d.
millä olette maksaneet ne hankkimanne tavarat? jos pankkikortilla niin silloin ne näkyy tiliotteessa =) eikö olisi jo suunnittelu vaiheessa kannattunut laittaa paperille ylös kaikki sopimusasiat?? ihan hölmöä että olette suoraan suostuneet tuollaiseen!! siis miksi ihmeessä ette voi hakea tavaroitanne sieltä pois...????
Ja juu, kyllä käytännössä kaikista siskon tilille hankituista kamoista on kuitti, saahan sen sieltä rautakaupastakin tarvittaessa.
Kuitteja ei löydy. Tottamooses sisko peräänkuuluttaa omaisuuttaan.
No, tämä ei ole provo.
Toimin ammatikseni turvallisuuden parissa, joten tuollaisen kameravalvonnan väsääminen pitkän matkan päässä olevan rakennustyömaan valvontaan ei ollut kummoinen juttu, kun sähköt sinne otettiin jo hyvin aikaisessa vaiheessa.
Ei ole kukaan kysellyt kuitteja. Toivon mukaan niitä ei tarvitakaan. Ja tosiaan vain niistä tärkeimmistä löytyy omalta osaltani kuitit, ei kaikista kuitenkaan. Kun taas siskon osalta lähes kaikki ostot on tehty samasta rautakaupasta, löytyvät hänen maksamilleen tuotteille sitten kuitit helposti.
Ja tosiaan siis mulla on kaksi siskoa, kumpikin minua vanhempia. Se mulkero-sisko ehti jo lähteä takaisin ulkomaille ja se oli se meidän vanhin sisko joka sinne mökille mennessään joutui pettymään. Epäilin että vanhin sisko hieman pelaa nuoremman pussiin ja siksi en uskaltanut häntä varoittaa. Pelkäsin näet, että tavaroitteni hakua yritetään jollain tapaa hankaloittaa. Olisi ollut ihan helvetin perseestä mennä sinne ja palata kotiin hakemaan ja etsimään sekalaisista kuiteista niitä oikeita, vaikka jonkin verran tietysti niitä valmiiksi jo etsittiinkin. Sitten olisi jo joutunut pimeässä jollekulle niitä näyttelemään jnejne.. Ja tosiaan, jostain ikuvanhoista kamoista joitten takuu on mennyt umpeen, ei sitten varmaan kuittia olisi enää löytynytkään tai se olisi ollut lukukelvoton.
Saimme nyt meidän tavarat pois. Avaimet on vielä luovuttamatta, kun haluan jonkinlaisen kuitin tai todisteen siitä, ettei minulla enää ole niitä avaimia.
Kirjoittelin tuossa viikonlopun aikana avovaimon kanssa sangen pitkän ja perusteellisen sähköpostin asianosaisille, jossa valaisin siskon käytöstä ja käytöksen puutetta, asennetta ja muutenkin perseilyä ja valaisin projektin epäkohtia jnejne..
Ei ole tullut vastausta, eikä varmaan tulekaan. Tai lienee siellä jossain kuitenkin linjat kuumina ja paskanjauhantamylly tulilla.
Mailin kirjoittamisen jälkeen tuli todellakin helpottunut olo. Ja ehdottomasti kiitoksia AV:lle, kyllä tämän rustailu oli helpottavaa.
Veikkaan että sen mailin lukeminen sai monelta huulen pyöreäksi. Toivon mukaan se kasvattaa ja opettaa nöyryyttä.
Ja onneksi paskaräjähdyksen varalta (ne oikeusjutut ja muut mitä täälläkin uumoiltiin), meillä on vipuvartta ja kaikkea ei vielä ole annettu ja lakiapuakin järjestyy tarvittaessa!
Eiköhän tämä juttu ole ihan loppusuoralla nyt. Toivottavasti ainakin. Vaan suhteet tähän mulkerosiskoon on kyllä varmaan vuosiksi menneet. Ei haittaa.
Alue: Aihe vapaa
Kiitoksia juristille neuvoista.
Tuohan on ihan hirveää, siis käytännössä hän voisi siis pitää meidän tavarat jotka siellä on?
Ja eihän minulla ole varaa tahi asiantuntemusta lähteä käräjöimään. Niillä kamoilla mitä siellä on, voisi olla ehkä juuri tuon 4000e arvoa. Työpanoksen menettämistä harmittelen, mutta oppirahat on nyt siis sitten maksettu.
Ei enää iknä sukulaisten kanssa mitään tuommoisia. Ei ainakaan ilman paperisopparia.
No, suunnitelma on nyt se, että käyn ne kamat hakemassa ja morjestan koko hankkeen. Sisko perkele saa tyytyä mökkiinsä ilman kiitoksen sanaa.
Kummallista on tosiaan se, että se kiitollisuus katosi jonnekin matkan varrella. Me ollaan aina siivottu paikka hyvin ennen siskon tahi heidän herrasväkensä saapumista, tosin juu, siis sieltä pihalta vaan pahimmat. Mutta ei se pihakaan mikään kaatopaikka ole koskaan ollut.
Kyssäri siis kuuluu, että mitenkä tavan tallaaja lähtee oikeusteitse mitään hakemaan? Eikö siinä pidä olla rahaa juristille, vai auttaako jokin oikeusapumies ilmaiseksi?
Edellä kirjoittaville myöskin semmoinen tiedoksi, että tällaisen jälkeen on kyllä helvetin vaikea sinne mennä, kun vain riidat ja valitukset odottavat. Ensinnäkin selkään on puukotettu ja paskaa on puhuttu selän takan ihan hemmetisti. Toisekseen on helvetin törkeää väittää meidän tavaroita omikseen.
Kaiken kukkuraki hän siis vaati meitä palauttamaan rakennusvälineet jotka ollaan viety kotiin, joita hänen mukaansa on siis paljon. Näin hän asian ilmaisi viestissään joka meni koko sisarusparvelle ja heidän puolisoilleen. Tuon perusteella tietysti sai annettua kuvan, että me ollaan härskisti pöllitty hänen ostamiaan työkaluja.
Tarkistettiin asia, etsittiin ja meiltä tosiaan löytyy yksi 50 euron arvoinen laite (muistan hinnan kun olin sitä ostamassa), joka hänelle kuuluu. Raksaprojektin aikana ollaan kyllä käytetty kotona projektin työkaluja (ehkä pari kertaa), mutta ne on aina kiltisti viety mökille takaisin.
Yhdessä välissä projektin alkupuolella tosiaan ehdotin kerran, että tehtäisiinkö meidän turvaksi sopimus, jonka perusteella myyntitilanteessa meille maksettaisiin puolet myyntivoitosta. Tuolloin hän sanoikin, että se olisi kyllä järkevää. Eipä kuulunut asiasta koskaan sen jälkeen..