Päiväkotien pakkonukutus tuhoaa perhearjen

sanoa että lapsi nukkuu sen ja sen verran ja sitten se herätetään. Ikinä mitään ongelmaa.

Itse itkin kolme vuotta, ettei lasta nukutettaisi. Silti sain joka päivä kuulla, miten "lapsi on nukkunut puoli neljään asti. Kaksi tuntia se valvoi, ,mutta nukahti sitten lopulta". Niinpä... Lapsi, joka ei muutoinkaan nuku vuorokaudessa paljoa, nukahti sitten näiden unien ansiosta useasti klo.01 jälkeen yöllä. Ja heräsi monta kertaa ennen heräämistään aamulla - parhaillaan klo.05.



Kyllä oli hienoa käydä töissä ja yrittää olla kiva äitikin siihen kaupan päälle. Ihanaa, kun koulu alkaa!

jos kukutaan puolille öin. Ei siellä pk:ssa lepoaika ole kuin kahteen (ei ainakaan missään mistä olen kuullut- kaikki tuttujen päiväkodit ja ne joissa olen ollut keikkalaisena töissä). Ne jotka muutenkaan ei nukahda heti eli nämä ns "pakkonukutetut" eivät kerkiä nukkua korkeintaan kuin tunnin-puolitoista. Aamulla jos herätään aikaisin, kyllä päiväunista huolimatta uni tulee viimeistään yhdeksältä. Älkää antako niiden kukkua!



Mulla on melkein neljävuotias, joka nukkuu joka päivä n. 12.30-13.30 ja illalla on pienemmän siskon kanssa sängyssä kahdeksalta. Pihaustakaan ei kuulu, kun ollaan tehty selväksi että ei saa kuulua ja jos käy puoli yhdeksältä kurkkaamassa niin molemmat on unessa.



Päiväkodissa ei nukuteta väkisellä ketään, koska se on mahdotonta. Jos oma lapsesi nukahtaa sinä aikana, kun siellä levätään yhdessä, ei sille voi paljon mitään. Jos juuri nukahtaneen lapsen herättää väkisin kesken unien, ei siitäkään mitään tule. Ei sinun lastasi voi päästää lepohetkeltä aiemmin kuin muita, koska sitten sieltä haluaa pois kaikki jotka ei vielä nuku ja joukossa saattaa olla sellaisia jotka oikeasti tarvitsevat unensa.



Koitahan kestää ja tee sille murupetterille selväksi, että illat ei ole kukkumista varten.

isä olen, käytin 'hyvä äiti' - ilmaisua yleisterminä. Kiitos muuten kaikille vastaajille, on kiva huomata, että muutkin ovat huomanneet samaa problematiikkaa. Kysymys ei ole helppo, mutta todelline ongelma kuitenkin meille (ja monelle muulle)!

Minua on jo pitkään ärsyttänyt 'kansallinen yhteisnäkemys' että lasten pitää nukkua päiväunet päiväkodissa. Syynä lapsen jaksaminen, yhteine rytmi ja mikälie. En ole halunnut omaa lastani (3 v) enää nukutettavan ja olen kohdannut päiväkodissa todellista 'olet huono äiti' asennetta. Ei suoraan mutta viesti on selvä.

Kun lapsi nukkuu päikkärit päiväkodissa tarkoittaa se meillä (ja uskon että monilla muilla) sitä, että illalla lapsi ei nukahda ja kaikkien ilta menee ihan pipariksi. Nyt lomalla kun lapsi ei nuku päikkäreitä niin illat sujuvat todella hyvin; ihanaa yhdessäoloa kahdeksaan ja sitten iltapalan kautta nukkumaan, silmät kiinni yhdeksään mennessä. Meille jää parisuhdeaikaa (ja omaa aikaa) ja kaikkien stressitaso on alhaisempi. Koko perhe voi paremmin.

Nyt stressaa kun ensi viikolla taas saa alkaa väntää nukkumisasiaa rautalangasta (ja ryhmäkurin hengessä kuitenkin häviän väännön).

En yhtään ihmettele, että monissa kodeissa on stressitaso korkealla ja parisuhde tiukilla kun päiväkodit ajavat perheiden illat kaaokseen.

t. isä joka haluaisi itse päättää asioista

kun tätä samaa paskaa on edessä vielä 3 vuotta.

Meillä 4-vuotias, muutenkin tosi villi ja vilkas poika käy iltaisin sitten nukkumaan n. klo 23, kun me vanhemmat olisimme valmiita sänkyyn jo klo 21-22. Ja se nukkumaan meno on sitä, että sängyssä seistään päällään ja kiljahdellaan ja mölistään ja käydään juomassa ja vessassa jne. Lapsi siis yksinkertaisesti on virkeä. Ja luonteensa takia meillä sitten toinen vanhemmista viettää klo 21-23 välisen ajan lastenhuoneen lattialla kännykkää räpläten, kun on pakko olla vahtimassa, ettei pikkuriiviö kiipeä isoveljensä sänkyyn tai tee jotain muuta ihan älytöntä koko ajan.

On ollut ihanaa, kun on ollut kesä, lapsi on jaksanut päivät mainiosti, ja illalla mennyt hyvillä mielin ja reippaasti nukkumaan. Ei ole tarvinnut nukutella ja vahtia ja valvoa lapsen kanssa.

Ja meidän lapselle ainakin tulee se uni siellä päiväkodissa, kun on pakko maata paikallaan pimeässä huoneessa ja unimusiikki soi. Minullekin tulisi. En silti koe, että minä tarvitsisin päiväunia jaksaakseni iltaan.

Itse itkin kolme vuotta, ettei lasta nukutettaisi. Silti sain joka päivä kuulla, miten "lapsi on nukkunut puoli neljään asti. Kaksi tuntia se valvoi, ,mutta nukahti sitten lopulta". Niinpä... Lapsi, joka ei muutoinkaan nuku vuorokaudessa paljoa, nukahti sitten näiden unien ansiosta useasti klo.01 jälkeen yöllä. Ja heräsi monta kertaa ennen heräämistään aamulla - parhaillaan klo.05.

Kyllä oli hienoa käydä töissä ja yrittää olla kiva äitikin siihen kaupan päälle. Ihanaa, kun koulu alkaa!

... miettikää mikä murros on lapsille siirtyä päiväkodin monivuotisesta nukutusrytmistä kouluun, jossa sitten ei enää päikkäreitä tai päivähuileja vedelläkään! Itsellä tämä vielä edessä lasten kohdalla, mutta pakko sanoa, että pari kertaa on tämäkin asia ihmetyttänyt..

joten ei kannata verrata kotia ja tarhaa päivunien nukkumisessa.



Lapsi nukkuu silloin kun on tarve. Turha tehdä nukkumisesta kauheaa strressiä. Ja mitä tulee omaan aika sitä ei aina ole kun perheessä on lapsia.



Ja minusta on hyvä oppia rauhoittumaan ja olemaan hiljaa edes pienen hetken päivän aikana vaikka ei nukkuisi. Kuka jaksaa 8-10 tuntia ainaista melua ja touhotusta.

Minua on jo pitkään ärsyttänyt 'kansallinen yhteisnäkemys' että lasten pitää nukkua päiväunet päiväkodissa. Syynä lapsen jaksaminen, yhteine rytmi ja mikälie. En ole halunnut omaa lastani (3 v) enää nukutettavan ja olen kohdannut päiväkodissa todellista 'olet huono äiti' asennetta. Ei suoraan mutta viesti on selvä.

Kun lapsi nukkuu päikkärit päiväkodissa tarkoittaa se meillä (ja uskon että monilla muilla) sitä, että illalla lapsi ei nukahda ja kaikkien ilta menee ihan pipariksi. Nyt lomalla kun lapsi ei nuku päikkäreitä niin illat sujuvat todella hyvin; ihanaa yhdessäoloa kahdeksaan ja sitten iltapalan kautta nukkumaan, silmät kiinni yhdeksään mennessä. Meille jää parisuhdeaikaa (ja omaa aikaa) ja kaikkien stressitaso on alhaisempi. Koko perhe voi paremmin.

Nyt stressaa kun ensi viikolla taas saa alkaa väntää nukkumisasiaa rautalangasta (ja ryhmäkurin hengessä kuitenkin häviän väännön).

En yhtään ihmettele, että monissa kodeissa on stressitaso korkealla ja parisuhde tiukilla kun päiväkodit ajavat perheiden illat kaaokseen.

t. isä joka haluaisi itse päättää asioista

Lapsen tarpeethan tässä tulisi olla ne ohjaavat. Päiväkodin isossa ryhmässä hilluminen koko päivän ilman vanhempia on todella väsyttävä juttu.Lapsi tarvitsee siis leponsa. Loman aikana kun ollaan kotona ja yhdessä ei ole tarvtta lapsella valvoa iltasin eikä myöskään tarvitse päivällä lepoa.Todettu juttu on että jos lapsen antaa nukkua kun unta tarvitsee rauhoittuu tämä myös iltaisin paremmin.

Tuo on nimittäin ihan vihoviimeistä paskaa taas selittää, että KAIKILLE lapsille pätisi samat jutut.

Kuten jo aiemmin sanoin, kyllä mullekin uni tulisi töissä ruoan jälkeen, jos pantaisiin makuulle pimeään huoneeseen ja vähän unimusiikkia siihen päälle, tai joku lukemaan rauhaisa satu. SIllä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa tarvitsisinko minä niitä unia vai en.

Meillä lapsilta on mennyt yöunet surkeiksi pakkonukuttamisen takia, eikä sillä ole ollut mitään tekemistä sen kanssa, kuinka kevyitä tai raskaita päivät ovat olleet.

joten ei kannata verrata kotia ja tarhaa päivunien nukkumisessa.

Lapsi nukkuu silloin kun on tarve. Turha tehdä nukkumisesta kauheaa strressiä. Ja mitä tulee omaan aika sitä ei aina ole kun perheessä on lapsia.

Ja minusta on hyvä oppia rauhoittumaan ja olemaan hiljaa edes pienen hetken päivän aikana vaikka ei nukkuisi. Kuka jaksaa 8-10 tuntia ainaista melua ja touhotusta.

JOs lapsi nukkuu silloin kun on tarve, hänelle voitaneen järjestää mahdollisuus nukkumiseen, ja jättää se pakkonukuttaminen pois, vai mitä?

Ja ihan turha selittää, että aikaa ei lapsiperheissä aina ole, tässä kun sitä aikaa voisi oikein hyvin olla, mutta tällaisen turhanpäiväisen perseilyn takia perheiden hyvinvointia heikennetään.

Rauhoittuminen ja hiljaa oleminen voitaneen hoitaa muutenkin kuin pakkonukuttamisella,

ja aika moni lapsi on päiväkodissa vähemmän kuin 8 tuntia, esim omani ovat n. 6-7h 3-4 päivänä viikossa.

Unentarve on kuitenkin lapsen perustarpeita, ja lapsella tulee olla oikeus ja mahdollisuus nukkua. Ihan samalla tavalla kun lapsella on tarve syödä ja juoda, jotka ovat nekin perustarpeita. Se onko lapsen tarpeellista nukkua päiväkodissa ja kenelle lapselle siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä on toinen asia. Jos lapsen yöunet ja vuorokausirytmi häiriintyy nukkumisesta ja lapsi kukkuu puolille öin, niin selväähän se on että päiväunet ovat huono juttu. Kyse on minusta siitä, millä motiivilla lapsen hereilläoloa perustellaan! Perusteluna ei tule olla aikuisten tarve omaan aikaan, vaan lapsen edulla ja lapsen tarpeilla. Uni ja nukkuminen on lapsen perustarve, hyvinvoinnin perusta, eikä siitä voi ottaa itselle omaa parisuhdeaikaa. Jos lapsen aikaiselle iltanukkumaaanmenolle löytyy muita perusteita niin hyvä.

että lapsi nukkuu päivällä ja valvoo yöllä?

Minä mieluummin annan lapsen nukkua yöllä ja valvoa päivällä.

Muutenkin uskon että lapsen on parempi nukkua vuorokaudessa 10 tuntia (yhtäjaksoista yöunta) kuin 7 tuntia (1 tunti päiväunta + 6 tuntia yöunta).

Jokainen tietysti itse miettii mikä on omalle lapselle paras ratkaisu.

Minä puhun vain oman perheeni pulesta.

jotka nukahtavat ruokapöytään kesken ruokailun jne.

...niin on myös päiväkoteja, joissa on pöyristyttäviä pakkomakuuhetkiä tuntikausia, niistä tosiaan pitäisi päästä eroon ja missä lapsen etu ei tule ollenkaan huomioiduksi, koska toiminta on asenteellista tai aikuislähtöistä tai muuten älytöntä. Joku puolentoista-kahden tunnin pakkomakuu on kyllä käsittämätöntä.

Lapsi on selkeästi yliväsynyt, jos nukahtaa ruokapöytään.

Kas kun ei hoitajille käy mielessä,että sen lapsen pitäisi saada levätä jo ENNEN ruokailua.

Miten se uni on parempaa päivähoidossa nukuttuna sen sijaan, että nukutaan samaan aikaan illalla kuin muu perhe?

Kun unentarvetta perustellaan lapsen väsymisellä (ks. lainaus), miksi ei sitten saa levätä silloin, kun on väsynyt vaan päiväkodin aikataulun mukaan?

Kai se on jokaiselle meistä selvää, että klo 5.30 heräävä ja klo 7.30 heräävä lapsi tarvitsevat päiväunet eri aikaan. Ensinmainituista monet tosin jatkavat unia vielä aamulla päivähoidossa.

Se onko lapsen tarpeellista nukkua päiväkodissa ja kenelle lapselle siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä on toinen asia. Jos lapsen yöunet ja vuorokausirytmi häiriintyy nukkumisesta ja lapsi kukkuu puolille öin, niin selväähän se on että päiväunet ovat huono juttu.

Kyse on minusta siitä, millä motiivilla lapsen hereilläoloa perustellaan! Perusteluna ei tule olla aikuisten tarve omaan aikaan, vaan lapsen edulla ja lapsen tarpeilla. Uni ja nukkuminen on lapsen perustarve, hyvinvoinnin perusta, eikä siitä voi ottaa itselle omaa parisuhdeaikaa. Jos lapsen aikaiselle iltanukkumaaanmenolle löytyy muita perusteita niin hyvä.

Vaikka aloituksessa mainitaankin aikuisten oma aika, monessa lapsiperheessä sitä ei ole olemassa ja siihen on sopeuduttu.

Miksi sitä ei lainkaan ymmärretä, että on väärin kun lapsi on viimeisenä perheessä hereillä?

Näin siinä usein käy, kun lapsi on ainoa, joka on saanut nukkua päivällä.

Päiväkodissa yhden hoitajan kahvitauko on 10 min.Voin sen verran kertoa todellisesta päivähoidon arjesta: usein työ on niin hektistä ettei lakisääteisiä taukoja ehdi pitää. Sama koskee työaikaa. Jos työpäivä muutoin olisi suunniteltu esim. 8 tunnin pituisekseksi niin ei sieltä kotiin voi lähteä, jos niitä lapsia ei haeta sovitun hoitoajan puitteissa.Kaikenlaisia selityksiä joka päivä kuulee kun tullaan hakemaan lapsia sulkemisajan jälkeen.Ne ovat aina hoitajalle ylityötä hänen omasta vapaa-ajastaan,joka otetaan takaisin aikana. Siis pois siitä lasten arjesta.Viikossa tällaista ylityötä vanhempien välinpitämättömyydestä johtuen tulee keskimäärin 1-2 tuntia Päiväkodissa lapset askartelevat EI hoitajat työkseen sitä teen.Työnkuvasta sen verran, pääosin se hoito-, kasvatus- ja opetustyötä. Työ on suunniteltava ja kirjattava ja se velvoittaa toimimaan asetusten mukaisesti. Lisäksi on vastuutiimiä, tiimipalaveria,kuntoutuspalaveria, koulutusta työajalla,yhteistyöpalaveria,suunnittelupalaveria,varhaiskasvatus keskustelut vanhempien kanssa,ruokatilauksen tekoa, työvuorolistan tekoa. jne. Suunnittelutöitä tehdään usein kotona, jotta olisi tarpeeksi aikaa myös lapsen kanssa olemiseen, mikä alunperin oli perustehtävä.Ei meillä kukaan silti väkisin nuku, luemme sadun ja ekat on jo nukahtanu sinä aikana, loppujen kanssa lähdetään hiljaisia leikkejä leikkimään. Kahvit juodaan siinä lapsia valvoessa tai päästään ehkä tauolle. Joskus on ollut jopa vaikea päästä työpäivän aikana edes vessaan, jos olet yksin ja sijaisia ei ole. Ihmettelen näitä juttuja kun tullaan neuvomaan toiselle työntekoa.Valittajat tervetuloa töihin ilman taukoja, työaikalakia ja pienellä palkalla.Meillä on myös omat lapset ja hekin ovat päivähoidon asiakkaita.Joten ihan myös ihmisiä ollaan!!!

Tiedän useitakin paikkoja, joissa koko henkilökunta syö lounaansa lasten kanssa, koska esim. pienten ryhmässä se on välttämätöntä. Verotusarvon saa vain 1-2 työntekijää. Ja kuten sanottua, opettajilla on 45 minuuttia opetusta ja 15 minuuttia "paussia", jolloin tekevät työasioita ja juovat mahdollisesti sen kahvikupillisen jonkun välitunnin aikana tai sen Wilman ohessa. Mitä luulet päiväkodin työntekijöiden tekevän, kun lapset nukkuvat? Loikoilevan sohvalla? Kyllä ne päiväkodinkin työntekijät silloin töitä tekevät... Oletko muuten tullut ajatelleeksi, mikä ero on syödä lounas 6. luokkalaisen lapsiryhmän kanssa verrattuna esim. 4-vuotiaisiin?

eivät ole oikeutettuja kahvitaukoihin? Tiesitkö, että monesti työntekijät syövät lounaansa lasten kanssa eli heillä ei ole myöskään ruokatuntia? Oletko sinä valmis tekemään töitä ilman lakisääteisiä taukoja?

Meillä ihan sama juttu. Lapsi ei ole kotona nukkunut päikkäreitä noin kaksivuotiaasta, ei vaan nukahda kotona. Iltaisin nukahtaa hyvin ilman "tappeluita" puoli yhdeksän aikoihin. Nyt kun nukkuu päiväkodissa päikkärit, jotta hoitajat saa kahvitauon, nukkuminen menee pitkälle iltaan, ja aamulla on vaikea herätä.

Se nyt vain kuuluu tuohon työhön. Ei opettajillakaan ole ruokataukoja.

Ne ketkä maksavat ruoastaan ns. normihinnan, syövät sitten erillään.

Kuka on väittänyt päiväkodin henkilökunnan loikoilevan lasten nukkuessa sohvalla? En minä ainakaan. Tiedän aika tarkalleen mitä päiväkodeissa päivän mittaan tapahtuu. Varsinainen työpaikkani on koulu, mutta myös päiväkodit ovat tulleet yhteistyön myötä tutuiksi. Tiedän siis myös mikä ero on 6. luokkalaisten ja 4-vuotiaiden ruokailussakin. Jokainen kuitenkin valitsee ammattinsa itse.

Olet varmaan myös sitä mieltä, että tuon 4-vuotiaiden kanssa työskentelevän lastenhoitajan on saatava parempaa palkkaa kuin tuon 6.luokan opettajan. Kyllähän 12-vuotiaat istuvat jo niin nätisti paikoillaan, että oppivatkin melkein itsestään...

että pienten lasten kanssa työskentely isossa lapsiryhmässä on aika kuormittavaa, joten se 10 minuutin kahvitauko tulee todella tarpeeseen, oli kysessä lastenhoitaja, lastentarhanopettaja tai peruskoulun opettaja. Ja ihan varmasti meistä jokainen saa tehdä enemmän kuin tarpeeksi töitä palkkansa eteen, opettajat jopa omalla vapaa-ajallaankin. Onhan se joo ammatinvalintakysymyskin osaltaan, mutta kyllä jokaisessa työpaikassa pitää työt mitoittaa kuitenkin niin, että ihmiset jaksavat tehdä töitä useita vuosia. Monet opettajat ovat aika kuormittuneita tällä hetkellä (ei siitä, niin varmasti monilla muillakin aloilla ihmiset).

Meillä siis kävi niin, että lapset laitettiin lepäämään klo12. 14 oli välipala. Lapseni sattui nukahtamaan juuri ennen 14, ja koska oli ollut "rasittava", annettiin nukkua 15.30 asti - koska oli väsynyt ja siksi levoton ja rasittava. Muuta en sano, mutta tämän tapahtuessa useamman kerran, olin polttaa hihani. Itkinkin asian vuoksi, oikeasti, monet kerrat hakiessani lasta.



Joku sanoi aiemmin, että "älkää antako niiden lasten kukkua". Luulisin, ettei sinulla ole mitään haisua siitä, millaisia jotkut lapset voivat olla; kaikella kunnioituksella..

Omani oppi nukkumaan yönsä vasta esikouluun mennessään, kun päiväunet loppuivat. Ja silloinkin nukahtaminen kesti vielä kaksi tuntia, joka ikinen ilta. Lapsi on kyllä laitettu sänkyynsä koko elämänsä ajan klo20, ja vaikkei poistukaan sängystään, huutaa, riehuu, potkii seiniä jne. Huoneeseen meneminen ei muuta kuin riemastuta lasta. Tässä kohtaa voit jo kuvitella, miltä tuntuu, kun lapsi on laitettu sänkyyn klo20, ja kuulet sen metelöivän seinän toisella puolen vielä klo01. Naapuritkin varmasti tykkäsivät päiväkodin päiväunista...



Lapsia on erilaisia, ja jos toisten lapsille käy päiväunet, toisille ei. Omani kuuluu siihen porukkaan, joka ei tarvitse unta päivällä - vaan nimenomaan sitä katkeamatonta yöunta. Joka sekin häiriintyi päiväunista sen verran, että nukahdettuaan klo01 saattoi herätä klo03 ja valvoa tunnin. Herätäkseen taas klo05. Eikä silloin enää nukahtanut... Paitsi niille päiväunille, maattuaan pari tuntia sängyssä levottomana ja rasittavana.



Kuten sanottu; onneksi nyt alkaa koulu ja päiväunet ovat historiaa.

2-tunnin ulkoilu on tärkeää, mutta sen voisi tosiaan keskittää vaikka iltapäivään. Useissa päiväkodeissahan se iltapäiväulkoilu on ainakin talvella vain värjöttelyä.

Kuten joku sanoikin, on Suomessa todella typerää viettää päivän ainoa valoisa aika nukkumalla. Puolen päivän aikaan kaikki ulos!

Hah, lastenneurologiystäväni valittaa ihan samasta kuin ap!

Lastenneurologi ja unitutkija Outi Saarenpää-Heikkilä on myös sitä mieltä, että päiväkotien joustamattomuus päiväuniasioissa on todellinen ongelma. Hänkin tunnustaa sen ongelman, että joidenkin lasten unirytmi menee sekaisin päiväunien vuoksi.

Tietysti "jos lapsi nukahtaa päivällä niin hän tarvitsee ne unet" -mantraa hokevat lähihoitajat ovat perhetyneet asioihin syvemmin kuin uniasioihin erikoistunut lastenneurologi...

joka sanoit että "älkää antako niiden kukkua".

Meillä ainakin 4-vuotiaat kaksoset valvovat klo 23 saakka kun päiväkodissa pakkonukutetaan pari tuntia. Tottakai he nukahtavat päiväunille koska ovat edellisenä iltana valvoneet ja aamulla on ollut aikainen herätys.



Viikossa on kaksi iltaa milloin heidät saa nukkumaan ennen kello yhtätoista. Lauantai ja sunnuntai.



Mutta asiasta ei voi edes keskustella päiväkodissa. Mutta hei, kokeilenpa tänä iltana taas sinun neuvoasi "enkä anna heidän kukkua".

Kiitos kovasti hyvästä neuvosta, miten en ollutkaan itse osannut keksiä tuota??? Suotta kärsitty pari vuotta.

on vielä 3v ikäisille "pakkonukutus" päiväkodissa? Espoossa rauhoittuvat lounaan jälkeen kuuntelemaan satua ja ne, jotka nukahtavat saavat nukkua, muut nousevat ylös ja leikkimään toiseen huoneeseen.