Eikö tuohon ulkomaalaisten marjastusongelmaan olisi ihan helppo ratkaisu?

koska se olisi jokamiehenoikeuteen kajoamista. Ja siihen ei haluttaisi kajota, koska jokamiehenoikeus on hieno asia. Ja myyntiin marjastaminen ei ole ennen ollut ongelma, koska marjastajat ovat aina olleet yksittäisiä emäntiä. Nyt niitä thaimaalaisia liikkuu metsissä isoina laumoina. Ja niiden takia nämä yksittäisetkin emännät joutuisivat sitten lupia pyytelemään. Ja se lupien pyytäminen aiheuttaisi suuren byrokratian, kun jokaisen maatilkun omistaja pitäisi selvittää, ja niitä omistajia voi olla yhdessä metsässä jo satoja. Sekä käytännössä asian valvominen olisi mahdotonta. Tarvittaisi lupalappuja ja silti kukaan ei tietäisi mistä ne marjat on oikeasti poimittu. Eli ei - ratkaisu ei olisi ihan noin helppo.

Siinäkin on pystytty selvittämään kaikkien alueen maanomistajien nimet, hankittu lupalappuihin allekirjoitukset jne. eikä kukaan itke, että kyse on suuresta byrokratiasta.

Kaupallinen marjanpoimiminen ei ole jokamiehenoikeutta vaan sen irvikuva. Minusta on väärin venyttää sitä oikeutta markkinatalouden tarpeiden mukaan, koska seuraava askel lienee se, että kesämökit otetaan pakolaisten asunnoiksi. Nehän ovat tyhjillään suuren osan vuotta, joten ahkerat thaimaalaiset jne. voivat varsin hyvin asua mökeissä sen osan vuotta, kun omistaja ei niitä tarvitse.

Avaimet on vain tiekunnan osakkailla. Yhteiskunta ei ole osallistunut tienpitoon, joten meillä katsottiin, että tielle ei ole muilla asiaa. Kaupalliset marjanpoimijat ei pitkiä matkoja kävele, joten säästyy edes osa marjamaista omaan käyttöön. Tätä samaa ollaan tekemässä aika isoilla alueilla, jopa mökkiteitä suljetaan nimenomaan marja-ajaksi puomeilla. Jos joku tekee valituksen, puomi avataan - mutta vasta siinä vaiheessa, kun maassa jo on lunta.

Avaimet on vain tiekunnan osakkailla. Yhteiskunta ei ole osallistunut tienpitoon, joten meillä katsottiin, että tielle ei ole muilla asiaa.

Oliko se niin, että jos yksityistien tekemiseen on saatu senttikin yhteiskunnan tukea, sen on oltava avoinna kaikille eikä puomia saa tällöin laittaa?

Marjoja kyllä riittää, vaikka ulkomaalaisia poimijoitakin kävisi. Verojakin tulee Suomeen marjojen myyjältä sitten. Suomalaisista suurin osa on turhan laiskoja poimimaan! Itsekin olen melko laiska, mahtaako olla vaikutusta sillä, että lapsena melkolailla pakotettiin marjastamaan lähtemään.

Marjoja kyllä riittää, vaikka ulkomaalaisia poimijoitakin kävisi.

Jos vaikka lukisit nuo edeltävät viestit, joissa selitettiin, että samoilla apajilla ne pyörii. Marjat jää edelleen mätänemään sinne, mihin on vaikea kulkea.

Avaimet on vain tiekunnan osakkailla. Yhteiskunta ei ole osallistunut tienpitoon, joten meillä katsottiin, että tielle ei ole muilla asiaa.

Oliko se niin, että jos yksityistien tekemiseen on saatu senttikin yhteiskunnan tukea, sen on oltava avoinna kaikille eikä puomia saa tällöin laittaa?

Kunnan luvalla saa laittaa puomin muutenkin. Ja jos yhteiskunta ei ole 5 vuoteen tukenut tienpitoa, riittää ilmoitus puomista.

Meillä on ollut myös lukitsematon puomi, jonka siis voi kuka tahansa avata. Puomin luona on riistakamera, joka kuvaa rekisterikilven ja tienkäyttäjälle lähetetään maksu tienkäytöstä. Laki kun sallii yksityistie muille kuin tiekuntalaisille käyttäjille määrättäväksi käyttömaksun.

Mätänemään jää mieletön määrä marjoja hankalissa paikoissa kaukana teiltä olevilla alueilla. Mutta ei ne ulkomaalaiset sinne mene, vaan nämä ulkomaalaiset poimivat sellaisilta lähialueilta, mistä suomalaisetkin haluaisivat poimia.

Suomessa on niin tiheä metsätieverkosto, että autolla pääsee keskelle metsiä. Kävellä ei tarvi kuin nimeksi, vaikka marjapaikka olisi missä.

Miksi suomalaiset hyväosaiset kadehtii köyhiä ulkomaalaisia poiijoita???

Eihän se niiden vika ole, että ne on tänne rahdattu ja luvattu hyvät tulot ja olot.

Sehän tässä keskusteluttaa, että marjayrittäjät on keksineet käyttää jokamiehenoikeuksia hyväkseen yritystoiminnassa. Suomalaisethan tilanteesta ovat vastuussa eivätkä ne ulkomaalaiset. Hehän elävät vain sen tiedon varassa mitä heille kerrotaan.

Miksi suomalaiset hyväosaiset kadehtii köyhiä ulkomaalaisia poiijoita???

Eihän se niiden vika ole, että ne on tänne rahdattu ja luvattu hyvät tulot ja olot.

Sehän tässä keskusteluttaa, että marjayrittäjät on keksineet käyttää jokamiehenoikeuksia hyväkseen yritystoiminnassa. Suomalaisethan tilanteesta ovat vastuussa eivätkä ne ulkomaalaiset. Hehän elävät vain sen tiedon varassa mitä heille kerrotaan.

Niin, ja heillähän tulot saattaa jäädä kulujen jälkeen ihan olemattomiksi. Hyväksi käytön makua tuossa on. Turha tosiaan syyttää näitä poimijoita itseään.

että vielä lisää lupia ja byrokratiaa on tämä kansa hinkumassa -voi vittujen kevät!

niin kauan kun 80% marjoista mätänee metsään niin ihan rauhassa saa tulla ulkomaisia marjanpoimijoita pivin pimein.

Suomessa on niin tiheä metsätieverkosto, että autolla pääsee keskelle metsiä. Kävellä ei tarvi kuin nimeksi, vaikka marjapaikka olisi missä.

jonkun verran tunnen kotitilani lähellä olevia maastoja ja ei siellä metsässä kyllä autolla ajella. Traktorilla pääsee kyllä moneen paikkaan.

Ensinhän ideaa pidettiin oikein hyvänä, kun joku keksi, että ulkomaalaiset jaksaa poimia ne marjat mitkä meiltä jää poimimatta.

Mutta nyt täälläkin ne poimijat oli sitten ihan taajamassa poimimassa. Siis kirjaimellisesti asuinalueen ikkunasta ihmiset näki miten poimijajoukko tyhjensi metsän. Siitä oli lehdessä ja minkäkin ihmettelin, että miksi ihmeessä ne ihmiset pitää tuoda ihan asutuksen viereen, onhan noita metsiä syrjemmässäkin.

Yrittäjien ei tosiaan kannattaisi ärsyttää kansaa, etteivät menetä oikeuttaan käyttää noita ulkomaalaisia.

Suomessa on niin tiheä metsätieverkosto, että autolla pääsee keskelle metsiä. Kävellä ei tarvi kuin nimeksi, vaikka marjapaikka olisi missä.

jonkun verran tunnen kotitilani lähellä olevia maastoja ja ei siellä metsässä kyllä autolla ajella. Traktorilla pääsee kyllä moneen paikkaan.

sitten lue lehtiä yhtään?

Suomessa ON todella tiheä metsätieverkosto.

ihmiset poimii edelleen tosi paljon omaan tarpeeseen. Myyntiin ei monikaan kerää, koska moni tekee ihan muuta työtä.



Nythän närää herättää se, että kaupalliset poimijat tulee omatarvepoimijoiden "reviirille" ja kerää tehokkaasti niin, ettei paikallisille kerääjille jää marjoja.



Kaupallisia marjanopoimijoita puolustavat lähinnä ne, jotka eivät itse marjoja poimi.



Kaupallisiin tarkoituksiin voisi varata tiettyjä alueita tarpeeksi kaukaa asutuksesta, niin sopu säilyisi. Sinne erämaihin ne marjat suomalaisilta jää, ei lähimetsiin.

ja streoista karhun karjuntaa ei tule poimijoita.

sitten lue lehtiä yhtään?

Suomessa ON todella tiheä metsätieverkosto.

sovitaan sitten, että sinne metsiin pääsee autolla jos lehdessä niin sanotaan! Käy katsomassa ihan käytännössä autollasi niin saatat yllättyä ;)

Sehän tässä keskusteluttaa, että marjayrittäjät on keksineet käyttää jokamiehenoikeuksia hyväkseen yritystoiminnassa. Suomalaisethan tilanteesta ovat vastuussa eivätkä ne ulkomaalaiset. Hehän elävät vain sen tiedon varassa mitä heille kerrotaan.

[/quote]

Nimenomaan! Asia ei ole niin mustavalkoinen, että jääkö marjat metsään vai eikö jää. Kyse on siitä, että joku mökin mummo on ikäänsä poiminut marjat metsästään, ja eräänä kesänä jonkun yrittäjän toimesta tuttu marjapaikka onkin putsattu. Onko oikein?

Perustetaan marjastusseuroja, jotka huolehtivat marjastusalueista ja luvat maanomistajilta. Seura maksaa maanomistajille luvassa sovitun korvauksen. Marjastaa saa vain omalta marjastusalueelta ja jokainen vain sen määrän mihin on lupa. Marjastaa saa vain seuran jäsenet, jotka ovat suorittaneet marjastuskortin. Marjastuskortti luonnollisestikin maksaa. Koko maan marjastuskiintiöitä hallinnoidaan valtakunnallisesti, millä varmistetaan, ettei marjojen liikakerääminen tuhoa marjakantoja.



Jep jep. Eikö kuulostakin todella kätevältä nykykäytäntöön verrattuna, kun kuka vain voi mennä mihin tahansa metsään.

Perustetaan marjastusseuroja, jotka huolehtivat marjastusalueista ja luvat maanomistajilta. Seura maksaa maanomistajille luvassa sovitun korvauksen. Marjastaa saa vain omalta marjastusalueelta ja jokainen vain sen määrän mihin on lupa. Marjastaa saa vain seuran jäsenet, jotka ovat suorittaneet marjastuskortin. Marjastuskortti luonnollisestikin maksaa. Koko maan marjastuskiintiöitä hallinnoidaan valtakunnallisesti, millä varmistetaan, ettei marjojen liikakerääminen tuhoa marjakantoja.

Jep jep. Eikö kuulostakin todella kätevältä nykykäytäntöön verrattuna, kun kuka vain voi mennä mihin tahansa metsään.

Kuulostaa oikein kätevältä, jos puhutaan ammattimaisesta marjastusbisneksestä.

Omaan ja perheen käyttöön ja yksityiseen torimyyntiin samoilla säännöillä kun nykyäänkin.

vietävä riittävän kauaksi asutuksesta. Tai ei ole lupaa kerätä. Kyllä oma kansa asutuksen läheltä marjat poimii.

Tuo lähellä pyöriminen sen sodan aiheuttaa.

Ei ketään kiinnosta jos ne viedään poimimaan jonnekin perämettään mihin suomalaiset eivät rohkene yksin/kaksin lähteä.