Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Minttu on jo aiemmin kertonut, että Miksun blogitekstit kulkivat "hänen koneensa kautta".
Mitä todisteita on siitä, että Miksua ei ole olemassa?
"Nyt on kuitenkin kyse Joulupukki-ongelmasta. On mahdotonta osoittaa todeksi, että Joulupukkia ei ole olemassa (vaikka yleisen elämänkokemuksen perusteella näin voikin olettaa). Yhtä lailla on mahdotonta todistaa, että "Enkeli-Elisa", "Miksu" ja "Riikka" ovat mielikuvitusolentoja. Mahdollista on vain päinvastaisen todistaminen: jos Joulupukki astuu esiin Korvatunturin luolastaan, hän osoittaa vastaansanomattomasti, ettei ole satuhahmo. Enkeli-Elisa on kuollut, mutta Miksu ja Riikka voivat todistaa oman ja tyttärensä olemassaolon, jos ilmoittavat itsestään edes yhdelle ulkopuoliselle ihmiselle (eivätkä siis pelkästään välitä viestejään ja mielipiteitään kirjailijan kautta)."
Voisiko Joulupukin todistaa olemattomaksi, jos joku viaton lapsi todistaa, että Joulupukki ei käynyt hänen luonaan?
Tässä tilanteessa tuo viaton lapsi on yhdistyksen perustajajäsen, entinen jäsensihteeri ja nykyisen toiminnantarkastajan varamies.
Jos viaton lapsi näki Joulupukin ja kertoo sen, niin asia selvä. Jos viaton lapsi ei nähnyt Joulupukkia, niin sitten sopii kysyä, onko hän sopiva henkilö toiminnantarkastajan varamieheksi.
Korvatunturilla on rauhallista. Väki on koolla ja joulumuori hämmentää soppaa, jota tontut ja karvanaamaporot kilvan nielevät. Viaton lapsi kysyy miksei joulupukki tule syömään, jolloin joulumuori rientää ulos huoneesta. Hän palasi pian kirjeen kanssa, jonka luki ääneen.Ihqu joulumuori, sä oot ihan paras! Ihqu karvanaamporot! Ihqu tontut! Teette kaikki vaan niin hyvää työtä! Mulla on tosi paha mieli etten pääse mukaan nauttimaan pöydän antimista. Mä tiedän et mä olin joulumuorin kans perustamas korvatunturia ja mä oon tosi ylpee siitä. Mä tiedän myös et teidän kaikkien tuella tää tärkee työ jatkuu. Älkääkä ikinä unohtako et mä oon ihan oikeesti olemassa vaikken pääsekään kokouksiin. Hyvää joulua! Pidetään taas yhteyttä joulumuorin välityksellä.
Viattoman lapsen silmissä kimalteli onnen kyynel.
Oi. Ihana:).
Juupas-eipäily Minttiksen tapauksessa on melko turhaa, koska ei hänen hahmokavalkaadinsa kestä mitään järkevää tarkastelua:
"Perusteluvelvollisuus on myönteisen olemassaoloväitteen esittäjällä. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos väite koskee olemassaoloa, sen myönteisen muodon esittäjä on perusteluvelvollinen – kielteisiä olemassaoloväitteitä ei esitetä. Tätä perustellaan sillä, ettei minkään olemassaolemattomuutta tarvitse todistaa, koska minkään olemassaolemista ei tule olettaa, ellei siitä ole viitteitä tai todisteita. Meillä ei esimerkiksi ole mitään syytä olettaa Marsissa olevan jalkapallokuoriaisia, jos meillä ei ole niistä edes vihjeitä, saati todisteita."
mä olen itse jutellut Marsissa asuvien jalkapallokuoriaisten kanssa!
Nyt myös erikoiset aikavirheet on just niitä Mintun fiktiivisiä kirjoituksia.
(Elisan ilmoitettu syntymävuosi ei täsmää kirjoitusten koululuokkien kanssa, ellei Elisa olisi jäänyt luokalleen. Lisäksi Elisa olisi mennyt riparille seiskan jälkeen ja suorittanut yläasteen kahdessa vuodessa...)
Mutta nämäkin virheet johtuivat siis vain siitä, että Minttu editoi päiväkirjoja ja isi-Miksun blogia...
Vai olisiko kuitenkin koko juttu sellaista satua, ettei kirjailija ole viitsinyt alunperinkään yrittää tehdä uskottavaa tarinaa?
http://munpaikka.vuodatus.net/blog/3267009/faktaa-ja-fiktiota-seka-pari…
Mutta tämä? Kun aikuiset (?) ihmiset nettikirjoitusfoorumeilla kaahottavat siihen malliin kuin Vettenterän ajohadissa on nähty, mistä se viestii? Kiusaamisesta, kielteisyydestä.
Kateellisesta tasosta, jossa kukaan ei saa olla erilainen! Kirjoittaja, joka nousee esille - sen pää pitää lytätä.... vaikka likaisilla valheilla ja omatekoisilla "tuomioilla".Tästä kaaoksesta myös vauva-lehden viestifoorumit ovat hyvä näyttö!
Suomessa on muuten monikin kirjailija noussut esiin. Itse olen suhtautunut negatiivisesti vain kahden kirjoittajan markkinointitempauksiin, toinen on Vettenterä ja toinen Kettu. Onko se sitten kateutta, että pitää valehtelua huonona ja moraalittomana tapana markkinoida kirjaa? Vai kielteisyyttä?
Erilainenkin saa olla. Mutta toivottavaa olisi myös, että olisi suoraselkäinen ja rehellinen. Pakko sekään ei ole, mutta jos tuputtaa valheita ja jää siitä kiinni, niin on aika tyhmää olettaa, että suuri yleisö sitä pitäisi jotenkin positiivisena asiana.Kerrotko nyt, miksi Vettenterälle pitäisi olla kateellinen ja kuinka hän on jotenkin erityisen erilainen? Jos olisin jollekulle kateellinen, olisi kohde (suomalaisista kirjailjoista) ehkä ennemmin Jari Tervo, siinä vasta erilainen tyyppi. Ja vitsit, hän sentään kirjoittaa paremmin kuin minä. Siinä on jo syytä olla kade.1
Mutta onhan nää helppoja kortteja, kateus, kiusaaminen. Hitleriä odotellessa taas.
Saa olla vaikka kuinka erilainen, mutta valehdella ei saa ja anteeksi on jumantsukke osattava pyytää!
kyllä se Saaga tulla apuihin tähän hommaan. Eikös juttu ollut alkujaan niin, että se Misku oli alkanut kirjoittaa sitä Elisa-blogiaan siinä melkein samassa osoitteessa, missä toi Saagan oma blogi oli? Vaan sehän vois tehdä siitä tutkintapyynnön poliisille just sen takia? Siitähän se selvii kun poliisi pyydettäisiin sitä kautta selvittämään, ketä on yrittänyt "kaapata" sen Saagan blogiosotteen itselleen? Onko se minttu vai miksu? Saagahan sanoi jossain, että hänestä oli kirjoitettu herjaavaa ällipälli-blogia ja olisko se ollu sitten just ensin tossa samassa osoitteessa, missä toi miksun blogi sitten alkoi? Näinhän tää juttu selviäsi?
Käsittääkseni naiset ovat menossa oikeuteen ja siellä nuo asiat käsitellään tarkemmin. Tietääkö kukaan siitä tilanteesta mitään?
Minttuhan taitaa joutua nyt nöyrtymään Saagalle sen verran, että ei uskalla häntä vastaan mennä oikeuteen.
Minttu on jo aiemmin kertonut, että Miksun blogitekstit kulkivat "hänen koneensa kautta".
Mutta ei ton helmikuussa aloitetun blogin.... vaan sen blogin jota alettiin kirjoittaa elokuussa vai oliko syyskuussa. Sieltähän selviäisi myös ketä bloginon avannut vuodatukseen.
MV kirjoittaa tämänpäiväisessä bloggauksessaan:
Toivoin, että sekä media, että muut kiinnostuneet olisivat antaneet meidän lomailla rauhassa tietäen, että todisteet ovat olemassa ja niitä tullaan esittämään. Mielessäni ei edes käynyt vaihtoehto, että joku oikeasti kuvittelisi minun lupaavan todisteita, joita ei ole.
Olin kuitenkin väärässä. Media reagoi voimakkaasti, mutta sosiaalinen media vieläkin voimakkaammin. Yhteystietojani on ripoteltu pitkin poikin nettiä, puhelinnumeronkin saa numeropalvelusta. Ihan jokaisella nettikirjoittelijalla olisi ollut mahdollisuus ottaa yhteyttä ja sopia lomani loppuun aika, jolloin esittäisin todisteet. Arvatkaa kuinka moni niitä kysyi? Ei. Niitä ei kysytty. Oli kiire päästä tuomitsemaan, arvostelemaan ja haukkumaan.
On kulunut ne viisi viikkoa, jotka pyysin perheelleni loma-aikaa. Mitkään todisteet eivät enää muuta sitä mitä näinä viikkoina tapahtui. Valitettavasti.
Eli, saako ne todisteet nyt sitten halutessaan nähdä? Vai venkoileeko MV nyt tyyliin "koska ette malttaneet odottaa, vaan "tuomitsitte, arvostelitte ja haukuitte", en todisteita enää näytä, koska sillä ei olisi enää mitään väliä"? Itse veikkaan tuota jälkimmäistä.
Kyllä on ollut karua katsella, kuinka Minttu Vettenterä on kesän aikana sortunut kaikkiin kriisviestinnän amatöörimäisimpiin virheisiin, kerta toisensa jälkeen. Siispä kaikki yrittäjät, toimitusjohtajat ja muut merkittävät ihmiset (joita tämä palsta on pullollaan ;-) - muistakaa meidät viestinnän ammattilaiset siinä vaiheessa, kun on tullut mokattua. Ottakaa yhteyttä ja pyytäkää apua, niin vältätte mielettömiin mittasuhteisiin paisuvat skandaalit. Tai jos budjetti on tiukka, niin muistakaa edes nämä: Kun on mokattu, se tunnustetaan. Selittely ei auta, sillä ei saa sympatiaa. Noilla pääsee jo pitkälle.
Tässä vielä lisää:
http://www.slideshare.net/kaitalonpoika/jouni-heinonen-sosiaalinen-medi…
Kriisiviestinnän muistilista, toimii sekä offline että online
Viesti nopeasti - älä anna aloitetta muille
Tunnista ongelma, älä oiretta
Ole rehellinen ja avoin
Osaa pyytää myös anteeksi
Osallista keskeiset sidosryhmät pitämällä heidät ajan tasalla
Arvioi koko ajan toimenpiteiden onnistumista ja muuta tarvittaessa suunnitelmia
Valmistaudu aina pahimpaan skenaarioon
Ajattele jokaista toimenpidettä ulkopuolisen silmin
Lunasta lupaukset teoillasi
Huolehdi jälkihoidosta
Tuo listahan on ollut käytössä niin, että juuri päinvastoin on toimittu! Viiden viikon loma ja Ei kiusata yhdistyksen kohtelu räikeimpiä mokia.
MV kirjoittaa tämänpäiväisessä bloggauksessaan:
Toivoin, että sekä media, että muut kiinnostuneet olisivat antaneet meidän lomailla rauhassa tietäen, että todisteet ovat olemassa ja niitä tullaan esittämään. Mielessäni ei edes käynyt vaihtoehto, että joku oikeasti kuvittelisi minun lupaavan todisteita, joita ei ole.
Olin kuitenkin väärässä. Media reagoi voimakkaasti, mutta sosiaalinen media vieläkin voimakkaammin. Yhteystietojani on ripoteltu pitkin poikin nettiä, puhelinnumeronkin saa numeropalvelusta. Ihan jokaisella nettikirjoittelijalla olisi ollut mahdollisuus ottaa yhteyttä ja sopia lomani loppuun aika, jolloin esittäisin todisteet. Arvatkaa kuinka moni niitä kysyi? Ei. Niitä ei kysytty. Oli kiire päästä tuomitsemaan, arvostelemaan ja haukkumaan.
On kulunut ne viisi viikkoa, jotka pyysin perheelleni loma-aikaa. Mitkään todisteet eivät enää muuta sitä mitä näinä viikkoina tapahtui. Valitettavasti.
Eli, saako ne todisteet nyt sitten halutessaan nähdä? Vai venkoileeko MV nyt tyyliin "koska ette malttaneet odottaa, vaan "tuomitsitte, arvostelitte ja haukuitte", en todisteita enää näytä, koska sillä ei olisi enää mitään väliä"? Itse veikkaan tuota jälkimmäistä.
Ihan selvästihän tuo antaa ymmärtää, että mitään todisteita on myöhäistä pyydellä, senkin tuomitsijat, arvostelijat ja haukkujat.
Venkoilee siis, kuten arvata saattoi.
Ei helkutti Minttu. Vaikka et olisi yleissivistäviä opintoja käynytkään kuin sen jonkun pienen hetken lukiota, niin oot kuitenkin ollut maailmassa ja yhteiskunnassa pitkälti yli 30 vuotta. Ei mikään oikea yhdistys, oikea kirjailija viesti tuolla tavalla! Ei kiusausta estävän porukan moderaattori yksinkertaisesti voi kiusata keskustelijoita kuten "Tiina" (eli tyylistä päätellen sinä itse). Kas kun ei Tinttis tai Tiksu.
3 tuntia sittenTiina XXXXX Omaa "mainettaan " kannattaa pauliina alkaa miettimään jo siinä vaiheessa kun alkaa kommentoimaan...En sano että viittaan kinttaalla toiveillesi mutta mutta ensimmäisenä tekemättömien duunien listassa ne eivät ole. .. 14 minuuttia sitten Pauliina: Tiina XXXX: Viimeinen kirjoituksesi oli täysin asiaton. Jos vihjaat että olen kirjoittanut jotakin, jonka takana en olisi valmis seiisomaan edelleen, olet väärässä. Kuitenkin jos lukee vain sinun "asiantuntevat" hyeena, höpöhöpö, en kommentoi, ynnä lapselisen uhmakkaat uhoamisesi, voi keskustelun kulusta saada hyvinkin erilaisen käsityksen kuin miten se todellisuudessa meni. Minulla ei ole mitään pelättävää maineeni vuoksi koska olen osannut olla asiallinen toisin kuin "moderaattorin" nimikettä toiminastaan käyttävät henkilöt. .. 12 minuuttia sitten Tiina XXXXXX Luuletko sä nyt että mä itken itseni uneen kommenttisi takia??
Varsinkin nämä viestit antavat tuosta Tiinasta niin ikävän mielikuvan, että ihmettelen kyllä nyt syvästi, miksi tuollainen ihminen on otettu mukaan johonkin kiusaamista vastustavaan yhdistykseen?! No, siinähän paljastaa oikeat karvansa. Puistattaa moinen myrkkyä syöksevä mode.
Tässäkin ketjussa on puhuttu psykodraamasta. Tuossa keskusteleva moderaattori ei toimi normaalissa mielentilassa. Minun mielestäni selitys käytökselle on siinä, että hän samaistuu joihinkin aivan eri tapahtumiin. Taustalla voi olla kiusaaminen ja jotain muuta.
Sitä sitten voi miettiä erikseen, mikä on kirjoittajan rooli psykodraamassa ja miksi hän haluaa tuoda draaman tänne saakka. Jos kirjoittaja on huolissaan netti-identiteetistään, niin siihen löytyy lääkkeet. Kirjoittaja voi omalle facebook sivuilleen kirjoittaa julkisen kirjoituksen, jossa kertoo omasta suhteestaan Enkeli-Elisa kohuun.
Aika moni on lähtenyt selvittelemään asioita huijareiden kanssa. Huijatuksi joutuminen on sellainen asia, joka pitää ensin selvittää itsensä kanssa ja tehdä siihen oma suhde selväksi. Se ei varmasti ole helppoa.
Loppuun vielä yksi rinnastus. Tämä tietty modehan pyysi Elisan sivuilla ihmisiä kirjoittamaan hänelle tarinoita kiusaamisesta. Minäkin pyydän teitä kirjoittamaan huijauksesta. Minä en pyydä niitä tarinoita omaan kontrolliini vaan teidän jokaisen omaan hallintaan.
Mä en jaksa enää ees seurata. Niinkään paljon kun EEn utut, minua tällähetkellä häiritsee nuo helevetin inisijät siellä sivuilla, sekä Mn kirjailija, että omilla: EIkö sulla Pauliinakaan ole muuta tekemistä kun itkeä kaikilla mahdollisilla sivuilla, samaa ja yhtä asiaa. Oikeesit, aikuinen ihminen!! En ole asiaa kovin seurannut, mutta samojen ihmisten vikinät paistaa JOKA puolelta, puuh, voisko tön EE/MV asian täälläkin jo unohtaa?
Unohtaminen ei hoida mitään eikä ketään. Asioiden käsitteleminen auttaa. Sitä paitsi huijauksen julmuus on paljastunut vasta nyt, kun Mintun sivuilla kohdellaan ihmisiä huonosti.
Mintun asemassa tekisin näin.
Tiedote:
Aloittaessani Enkeli- Elisa projektia en ymmärtänyt mihin se johtaa. Tein virheitä, osin kokemattomuuttani, osin tietoisesti harhaan johtaen. Olen siitä pahoillani.
Enkeli-Elisa projektin tarkoitus oli pohjimmiltaan tuottaa hyvää. Kuitenkin se on kääntynyt itseään vastaan, eikä projektin jatkamiselle ole enää mitään mielekästä perustetta.
Siksi vetäydyn kaikesta julkisuudesta. Toivon sydämestäni kaikkea hyvää koulukiusaamisen vastaiselle työlle ja jaksamista kaikille jotka ovat joutuneet kiusaamista kokemaan.
Tällaista ”poliittista” vastuunottoa tosin ei suomessa juuri ole totuttu näkemään, vaan saavutetuista eduista, vallasta, rahasta, pidetään kynsin hampain kiinni. Vettenterä ei tee tässä poikkeusta.
Miksi asiallista keskustelua vaativa henkilö käyttäytyy itse kaikkein asiattomimmin?
__________________________
Oletko se sinä itse, se kaikkein asiattomin?
Kirjoitat: mitä helkuttia..
Tälle palstalle on vaivautunut kommentoimaan monia kasvatus- ja kirjallisuusalan konkareita, mm. opettajia, kustannustoimittaja ja koulupsykolgi. Useilla muillakin on ollut hyvää punnittua pohdintaa, joka on kirjoitettu hyvällä suomella.
Joka kerta näitä vastaan on hyökännyt joku, jonka kielellinen ilmaisu on huono ja ajatuksetkin vaikuttavat vielä jäsentymättömiltä. Hän on huutanut, lällätellyt, nimitellyt ja yrittänyt vaihtaa puheenaihetta. Kirjoitan "hän", koska viestien tyyli on täysin sama. Se muistuttaa Vettenterän omaa, aikuiseksi aika kehittymätöntä kirjoitustapaa.
Asiantuntijuuden määrää mielestäni kokemus ja kyky keskustella siitä. Uskottavuus.
Nimettömillä asiantuntijoiilla on kokemusta, aineistoa, harkintaa. Heitä lukee mielellään, ja he kannustavat etsimään lisää tietoa.
MV puolestaan esiintyy kyllä nimellään, mutta hän kirjoittaa jotakin itse keksimäänsä mässäilevää kostofantasiaa eikä rakentavaa analyysia tositapahtumista. Häntä lukiessa tulee vain inhottava tunne, että kirjoittaja on itse kiusaaja eikä uhri.
Jos MV todella on kiinnostunut koulusta ja kirjoittamisesta, hän voi varmasti hakeutua alan opintoihin ja töihin ja katsoa, minne pääsee. Samalla hän saisi asiantuntijoiden ja ryhmän ohjauksen. Kyllä vaikkapa avoimissa psykologian ja kasvatustieteen opinnoissa sekä kaikille avoimilla kirjoituskursseilla olisi varmasti tilaa hänellekin ja opettaja palauttaisi nopeasti maanpinnalle.
Jos MV todella on kiinnostunut koulusta ja kirjoittamisesta, hän voi varmasti hakeutua alan opintoihin ja töihin ja katsoa, minne pääsee. Samalla hän saisi asiantuntijoiden ja ryhmän ohjauksen. Kyllä vaikkapa avoimissa psykologian ja kasvatustieteen opinnoissa sekä kaikille avoimilla kirjoituskursseilla olisi varmasti tilaa hänellekin ja opettaja palauttaisi nopeasti maanpinnalle.
Onhan hän käynyt lukuisia avoimen yliopiston kirjoituskursseja. Palautteesta en tiedä, siitä ei tainnut olla hänen blogissaan mainintaa. On myös hakenut mm. Oriveden kirjoittajaopistoon, mutta sinne ei tie auennut. Kyseinen lastenkirja taidettiin silti julkaista, olisiko se sitten ollut jopa ihan se oikean kustantamon julkaisema kirja?
Palautetta MV on saanut paljon, sillä hän on jo vuosia lähettänyt käsikirjoituksiaan kustantamoihin. Joku ensimmäistä palautteista oli blogissa luettavissa ja se kuului jotakuinkin niin, että kirjoituksesta huokuu miten hänellä on kerronnan lahja mitä ei voi hankkia, mutta kirjoitustaidoissa oli silloin(kin) parantamisen varaa.
Aluksi säälin Minttua, ajattelin, että voi kuinka kauheaa kun yhdestä virheestä joutuu ryöpytyksen kohteeksi, odotin anteeksipyyntöä ja totuutta, mutta Minttupa on jatkanut tätä valehtelua jo monta kuukautta. En enää tunne empatiaa enkä sympatiaa noin paatunutta valehtelijaa kohtaan. Todella rasittavaa ja epäkunnioittavaa käytöstä aikuiselta ihmiseltä, joka on loukannut montaa koulukiusattua keksityillä hahmoillaan. Miksei voinut vain myöntää virhettään, pahoitella tapahtunuttta ja vetäytyä julkisuudesta?
Minä voin suoraan myöntää, että olin aluperin mukana kyseisessä yhdistys toiminnassa. Jos siellä olisi toimittu rehellisesti, ja lopetettu tämä pelleily aikoja sitten, voisin yhä olla mukana. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että kun HS otti yhteyttä Minttuun, hänen olisi pitänyt ne todisteet esittää. Tai sanoa, että sori tämä meni vähän överiksi. Nyt valehtelua vaan jatketaan ja jatketaan.
Minttu on kohdellut oman yhdsityksensä jäseniä tavalla joka vastaa suorastaan kiusaamista. Mistään ei saa puhua, kaikesta pitää olla samaa mieltä kuin Minttu. Ja jos yrität jotain epäselvyyttä kysellä, sinulle ei vastata. Facebookistakin lensin ulos vaikka kirjoitin aivan asiallisia kommentteja. Niin on käynyt monelle muullekin.
Kun on mokattu, se tunnustetaan. Selittely ei auta, sillä ei saa sympatiaa. Noilla pääsee jo pitkälle.
Ja voisinpa lainata sekä kompata monta, monta muutakin kirjoittajaa täällä, tuossa nyt vain muutama esimerkki.
Itsekin olen tuntenut sääliä Minttua kohtaan, mutta paremmin tapaukseen perehdyttyäni (kuvakaappaukset blogeista ym. kirjoituksista, Mintun "kriisiviestinnän" seuraaminen totuuden paljastumisen jälkeen ym.) mielipiteeni on muuttunut. Ihminen ei voi olla vain ymmärtämätön ressukka, jos pystyy näin järjestelmälliseen toimintaan (blogi- ja kirjaprojektihan kesti toista vuotta). Myöskään se, ettei hän vieläkään halua ottaa vastuuta omista teoistaan, ei ole omiaan herättämään luottamusta ja sympatiaa.
Tämä ihmisten oikeustajun loukkaaminen lienee se syy, miksi keskustelu täällä ja monilla muilla foorumeilla edelleen jatkuu. Toivon koko sydämestäni, että Minttu viimein laittaa pisteen tälle!
Lainaus, osa
"Alkaa koko kuvio yhdistyksessä vaikuttaa varsinaiselta salaseuralta tai uskonlahkolta, jossa karismaattinen johtaja ainoana valvoo kaikkea toimintaa ja julkisuutta ja ylipäänsä voi esiintyä omana itsenään(kin). Jos keulahahmo on kaiken arvostelun yläpuolella ja kaikki kriittiset äänenpainot kielletään, ei olla kaukana kultista.
**************
Mikä voisi olla motiivina tuon tyyppiselle käyttäytymiselle ellei jokin hurmoshenkinen kaikkivoipaisuuden tunne.
"
Kommenttia:
Varokaa mitä kirjoitatte netissä. Yllä siteerattu teksti voi täyttää kiihotuksen kansanryhmää vastaan? Ja se kiihotuksen mana, Vettenterää vastaan on kiehunut täällä jo liiaksi.
Entäpä jos tätä palstaa lukevat lainoppineet?
Entä jos tätä seuraavat rikosalan amamttilaiset?
Oletteko JOKAINEN valmis, jos- kun tutkintaa tarvitaan?
Ei, ei hyvät villiintyneet kirjoittajat. Jokainen saa omaan nettiblogiinsa, omaan ruutuvihkoonsa, jne. kirjoittaa mitä sylki suuhun tuo! Saa oksentaa sisuksistaan kaiken tunnearsenaalin gogtailin, saa laskea omaan verbaaliseen WC-pyttyynsä kaiken mitä saaastaa on sattunut syömään...
Mutt julkista nettikirjoittelua koskevat säännöt ja lopuksi lainsäädökset.
Älkää edes kuvitelko, etteikö jossakin tulisi oikea raja vastaan. Tämä kun ei ole lasten hiekkalaatikko, vaan vastuullisille aikuisille avattu foorumi.
Jassoo, meidän ikioma nettimoralisti on herännyt uuteen päivään ja uusiin vääryyksiin, hienoa.
Vai ollaan tässä nyt kiihottumassa kansanryhmää vastaan. En nyt millään näe referoimassasi tekstin pätkässä mitään mistä kannattaisi olla noin pirun huolissaan. Päinvastoin, varoitus on ihan aiheellinen.
Jos nyt tekstissäsi oli mitään mistä kiinni tarttua, niin Vettenterän yksityisasioiden puinti keskustelupalstoilla on siinä rajoilla. Tosin hän on itse omalla nimellään sen kaikelle kansalle julkituonut, joten hiukan hankalaa siltä on silmänsä ja korvansa ummistaa.
Sama koskee arvoisaa moralistia. Olet rohkeasti lähtenyt omalla nimellä sotaan kaikkea liikkuvaa vastaan ja seuraukset siitä on itse kannettava. Netti ei unohda, kaikki mitä sinne laitat, on ja pysyy. Jos esität mielipiteen, voi olla että saat vastauksen joka ei sinua miellytä. Varsinkin mielipiteen joka on huonosti perusteltu ja sotii kaikkea tervettä ajattelua vastaan.
PS. älä viitsi rasittaa ylläpitoa turhilla poistopyynnöilläsi, tätä viestiä ei poisteta, ei ainakaan sinun ehdoillasi.
kyllä se Saaga tulla apuihin tähän hommaan. Eikös juttu ollut alkujaan niin, että se Misku oli alkanut kirjoittaa sitä Elisa-blogiaan siinä melkein samassa osoitteessa, missä toi Saagan oma blogi oli? Vaan sehän vois tehdä siitä tutkintapyynnön poliisille just sen takia? Siitähän se selvii kun poliisi pyydettäisiin sitä kautta selvittämään, ketä on yrittänyt "kaapata" sen Saagan blogiosotteen itselleen? Onko se minttu vai miksu? Saagahan sanoi jossain, että hänestä oli kirjoitettu herjaavaa ällipälli-blogia ja olisko se ollu sitten just ensin tossa samassa osoitteessa, missä toi miksun blogi sitten alkoi? Näinhän tää juttu selviäsi?