Voisko joku vääntää rautalangasta miksi pastöröimatöntä maitoa ei saisi juoda

En ymmärrä, miksi kukaan tissin imemisen lopettanut edes juo maitoa.

Ole hyvä

että tästä nyt hysterisoidutaan tälläkin palstalla.



Läskit ihmiset vetää kaikkea epäterveellistä mättöä ja lihoo entisestään, mutta maidon juo pastöroituna=terveellistä, voi jeesus!

Tuon uutisen perusteella minä en ole vielä aivan varma siitä, että ne kaikki sairastuneet lapset olisivat saaneet ehecin sen yhden tietyn tilan maidosta.



Käsittääkseni maitoa vasta epäillään, mutta onko todistettu etteivät saaneet sitä jostain muusta, mitä ovat samalla reissulla tai samassa paikassa syöneet? Ehkä juuri sillä perinnetilalla on päässyt vanhanaikainen perushygienia unohtumaan.



Miten on selitettävissä, että tärkein syy maidon pastörointiin aikanaan ei ollut ehec, vaan tuberkuloosi. Kyllä tiedän, että tuberkuloosi oli sekä vaarallisempi että yleisempi.

Mutta miten selitätte sen, että suuret ikäluokat menneellä vuosisadalla pysyivät hengissä ja kohtuullisen terveinä, vaikka oman navetan maitoa joivat? Eikä silloin ollut putkilypsyä, maitotankkeja ym. ja jäähdytyskin saattoi olla puutteellista.



Ja kyllä, jo 1960-luvulla oli navettoja, joita naapuri ihmettelivät että kuin eivät sairastu.

omat riskinsä, mutta kun minä ainakin olen punninnut kokonaisuutena asian ja pidän tilamaitoa parempana.

Ihmisille halutaan antaa sellainen kuva, että tilamaito olisi jotenkin "raakaa" ja vasta sitten kun se käsitellään, siitä tulee juomakelpoista.

Ihmiset ovat niin luonnosta vieraantuneita, että tämä uskotaan ihan kympillä.

Jos oikein tarkkaan ajattelee, niin mitenkähän ihmiset ovat ennen mahtaneet selvitä, kun ovat raukat joutuneet juomaan lehmänmaitoa?

Eli kyse on riskistä ja sen ottamisesta.

Niiden teho-osastolla olleiden lasten osalta riski konkretisoitui. Ei todennäköistä mutta mahdollista. Pastoroidussa maidossa tämä kyseinen riski 0 %, bakteerit ovat kuolleet eli ei mahdollista.

Kyllä sen ehecin voi saada vihanneksistakin minkä kertoo se tuore epidemiatapaus Saksasta, n. 50-100 kuollutta muistaakseni.

Syödäänhän sitä tartar-pihviäkin. Jos kaikki kunnossa niin herkkuelämys, jos ei niin voi tulla seuraamuksia.

EHEC on aika uusi tulokas kolibakteerien joukossa ts. se on aiheuttanut epidemioita oikeastaan vasta 2000-luvulla.



EHEC elää naudan suolistossa ja sieltä se pääsee maidon joukkoon todennäköisimmin ulosteiden välityksellä (huono hygienia) tai sitten elimistöstä suoraan maitoon.



Tero

Kerrotko miten se ehec siihen maitoon joutuu. Ihan rautalangasta

Minäkin haluaisin tietää. Onko tuo uutisessa mainittu maito haettu sellaiselta tilalta, jonka maitoa ei ole tutkittu nykyvaatimusten mukaan.

Olen lypsänyt ja tiedän, kuinka tarkkaa hommaa se on. Ensin pestään utareet, otetaan koesuihkeet "lettupannuun" ja jos siinä vaiheessa on jotain epäilyttävää, lypsetään sen lehmän maito erikseen. Näin tehtiin ainakin siinä navetassa.

Nykyaikaisen navetan robotit, putkilypsy ja hyvä jäähdytys antavat kyllä aihetta ihmetellä, että mistä ne ehecit ja kolit maitoon ryömivät.

Selittäisitkö?

Kummana pidän sitä, ettei suuri osa suomalaisista ole ehecin ja kolin vuoksi sairastunut ja peräti kuollut jo silloin, kun lapsille juotettiin keittämättä kotinavetan maitoa. Silloin lehmät lypsettiin käsin, valotkin olivat huonot, siivilässä pumpulia suodattimena (saattoi se rikki mennä), jäähdytys oli kaivoveden varassa varsinkin kesäisin...

Nykyään länsimaissa ollaan luonnosta vieraantuneita ja tartuntatautikuolleisuus on olematonta.



Toista oli ennen, jolloin Suomessakin kuoli satoja pikkulapsia vuodessa pelkästään ripuliin.

Pastöroimaton maito aiheuttaa myös listeriariskin, raskaana oleville erityisen haitallinen bakteeri.

Nykyään länsimaissa ollaan luonnosta vieraantuneita ja tartuntatautikuolleisuus on olematonta.

Toista oli ennen, jolloin Suomessakin kuoli satoja pikkulapsia vuodessa pelkästään ripuliin.

vieraantuneita vasta 2000-luvulla. Viime vuosisadalla (1900-luku) tehtiin merkittävät keksinnöt ruoan(kin) säilymisen kannalta ja silloin kaikki oli ok. Ei tarvi verrata mihinkään nuijasota-aikakauteen.

niin mun mielestä on luonnosta vieraantumista sekin että juo jonkun toisen eläinlajin maitoa.



Vai tuleeko mieleen joku muu eläin joka latkii toisen lajin penskoille tarkoitetut maidot?

niin mun mielestä on luonnosta vieraantumista sekin että juo jonkun toisen eläinlajin maitoa.

Vai tuleeko mieleen joku muu eläin joka latkii toisen lajin penskoille tarkoitetut maidot?

jota ihmettelet ihmisten puuhissa? Mielestäni ihmisten toisiaan kohtaan tekemä kidutus, väkivalta ja tappaminen on paljon kauheampaa kuin maidonjuonti.

talossa asuminen, vaatteiden käyttäminen, moottoriajoneuvot, tietokoneet, kaupassa käyminen, aurinkolasit yms.

niin mun mielestä on luonnosta vieraantumista sekin että juo jonkun toisen eläinlajin maitoa.

Vai tuleeko mieleen joku muu eläin joka latkii toisen lajin penskoille tarkoitetut maidot?

jota ihmettelet ihmisten puuhissa? Mielestäni ihmisten toisiaan kohtaan tekemä kidutus, väkivalta ja tappaminen on paljon kauheampaa kuin maidonjuonti.

mutta ihminen on pohjimmiltaan väkivaltainen olento.

Pohjimmiltaan ihminen ei ole lehmänmaitoa juova olento.

on/oli se, että oman näkemyksensä fanaattisuuden vuoksi vanhemmat olivat valmiit uhraamaan lasten terveyden. Niin turha syy, vaikka riskit ovat yleisessä tiedossa.



Nykyihminen pitää niin oletettuna hyvinvointiamme ja siihen perustuvia rakenteita, ettei käsitä, missä oloissa Pasteur aikanaan teki ratkaisevan keksintönsä. Historiallisen ymmärryksen ja terveystietämyksen täydellistä puutetta osoittavat nämä tilamaitofanaatikot. Ja lapsiparat vedetään mukaan, vaikka pastöroimattoman maidon nauttiminen voi johtaa erittäin vakaviin (mm. hyytymishäiriö) seurauksiin.



t. lääkäri

on/oli se, että oman näkemyksensä fanaattisuuden vuoksi vanhemmat olivat valmiit uhraamaan lasten terveyden. Niin turha syy, vaikka riskit ovat yleisessä tiedossa.

Nykyihminen pitää niin oletettuna hyvinvointiamme ja siihen perustuvia rakenteita, ettei käsitä, missä oloissa Pasteur aikanaan teki ratkaisevan keksintönsä. Historiallisen ymmärryksen ja terveystietämyksen täydellistä puutetta osoittavat nämä tilamaitofanaatikot. Ja lapsiparat vedetään mukaan, vaikka pastöroimattoman maidon nauttiminen voi johtaa erittäin vakaviin (mm. hyytymishäiriö) seurauksiin.

t. lääkäri

jotka vaan muuten antavat lapsilleen epätervellistä ruokaa tai eivät anna ruokaa ollenkaan (tarpeeksi). Se on sitten anteeksiannettavampaa kuin tuo mainitsemasi fanaattisuus, vai?

Saahan vielä syödä pastöroimattomia vihanneksiakin

Maitoon tulee bakteeritartunta yleensä utareen pinnalta tai maitotiehyen loppuosasta, näitä ei voi koskaan saada täysin steriiliksi. Maito on lämpimänä erinomainen elatusalusta, jolloin yksikin bakteeri lisääntyy räjähdysmäisesti. Toisaalta myös hyvälaatuiset bakteerit lisääntyvät kilpaillen tilaa haitallisilta bakteereilta. Joka tapauksessa maidon viilennys vähentää tai jopa pysäyttää lisääntymisen, mutta ei tapa olemassaolevia bakteereita. Kylmäketju on tärkeä, koska lämpeneminen käynnistää usein lisääntyminen. Samoin maitoastioiden reunoilla voi olla pieniä määriä bakteereita, yleensä kotona olevissa maitoastioissa.

Ihmisen ruuansulatuskanava tappaa tehokkaasti vieraat eliöt ja immuunijärjestelmä hoitelee veressä yleensä loput. Esimerkiksi mahalaukun hapot tappavat lähes kaiken elollisen. Ongelmana on, ettei pikkulapsella ole aivan valmis ruuansulatusjärjestelmä eikä immuunijärjestelmä tunnista haitallisia aineita. Samoin jos elimistöllä on muuta stressiä kuten raskaus, syöpä, vaikea tulehdus ym..

Joka tapauksessa maidossa haitallisten bakteerien määrä voi kasvaa merkittävästi suuremmaksi kuin kasvisten pinnalla. Maidon mukana pikkulapselle tuleva haitallisten bakteerien määrä voi ylittää puolustuskyvyn määrän aikuista herkemmin ja lapsi voi sairastua vaikeasti.

Samaan maidon bakteerikasvuun perustuu myös immuunijärjestelmän "kohentaminen", immuunijärjestelmälle tarjotaan jatkuvasti tekemistä pienten bakteeritartuntojen muodossa, jolloin immunologisille ylilyönneille kuten allergioille ei jää enää resursseja.

Entäs ne vanhemmat, jotka vaan muuten antavat lapsilleen epätervellistä ruokaa tai eivät anna ruokaa ollenkaan (tarpeeksi). Se on sitten anteeksiannettavampaa kuin tuo mainitsemasi fanaattisuus, vai?

Mistä rykäisit tuon anteeksiannettavamempi - vähemmän anteeksiannettava -asteikon? Mikä kausaliteetti näillä on keskenään?

on/oli se, että oman näkemyksensä fanaattisuuden vuoksi vanhemmat olivat valmiit uhraamaan lasten terveyden. Niin turha syy, vaikka riskit ovat yleisessä tiedossa.

Nykyihminen pitää niin oletettuna hyvinvointiamme ja siihen perustuvia rakenteita, ettei käsitä, missä oloissa Pasteur aikanaan teki ratkaisevan keksintönsä. Historiallisen ymmärryksen ja terveystietämyksen täydellistä puutetta osoittavat nämä tilamaitofanaatikot. Ja lapsiparat vedetään mukaan, vaikka pastöroimattoman maidon nauttiminen voi johtaa erittäin vakaviin (mm. hyytymishäiriö) seurauksiin.

t. lääkäri

Kerrotko miksi kasviksia ei keitetä ennen syömistä

Entäs ne vanhemmat, jotka vaan muuten antavat lapsilleen epätervellistä ruokaa tai eivät anna ruokaa ollenkaan (tarpeeksi). Se on sitten anteeksiannettavampaa kuin tuo mainitsemasi fanaattisuus, vai?

Mistä rykäisit tuon anteeksiannettavamempi - vähemmän anteeksiannettava -asteikon? Mikä kausaliteetti näillä on keskenään?

kun nyt vauhkotaan ihan kauheesti tästä maitoasiasta ja syytetään vanhempia, jotka antavat lapsilleen tilamitoa. Miksei olla huolissan yleisesti siitä, mitä lapsille annetaan ruoaksi? Kouluruoka, pikaruoka, lasten ylipaino, allergiat ja diabetes? Siinä olisi työsarkaa!

Saahan vielä syödä pastöroimattomia vihanneksiakin

Maitoon tulee bakteeritartunta yleensä utareen pinnalta tai maitotiehyen loppuosasta, näitä ei voi koskaan saada täysin steriiliksi. Maito on lämpimänä erinomainen elatusalusta, jolloin yksikin bakteeri lisääntyy räjähdysmäisesti. Toisaalta myös hyvälaatuiset bakteerit lisääntyvät kilpaillen tilaa haitallisilta bakteereilta. Joka tapauksessa maidon viilennys vähentää tai jopa pysäyttää lisääntymisen, mutta ei tapa olemassaolevia bakteereita. Kylmäketju on tärkeä, koska lämpeneminen käynnistää usein lisääntyminen. Samoin maitoastioiden reunoilla voi olla pieniä määriä bakteereita, yleensä kotona olevissa maitoastioissa.

Ihmisen ruuansulatuskanava tappaa tehokkaasti vieraat eliöt ja immuunijärjestelmä hoitelee veressä yleensä loput. Esimerkiksi mahalaukun hapot tappavat lähes kaiken elollisen. Ongelmana on, ettei pikkulapsella ole aivan valmis ruuansulatusjärjestelmä eikä immuunijärjestelmä tunnista haitallisia aineita. Samoin jos elimistöllä on muuta stressiä kuten raskaus, syöpä, vaikea tulehdus ym..

Joka tapauksessa maidossa haitallisten bakteerien määrä voi kasvaa merkittävästi suuremmaksi kuin kasvisten pinnalla. Maidon mukana pikkulapselle tuleva haitallisten bakteerien määrä voi ylittää puolustuskyvyn määrän aikuista herkemmin ja lapsi voi sairastua vaikeasti.

Samaan maidon bakteerikasvuun perustuu myös immuunijärjestelmän "kohentaminen", immuunijärjestelmälle tarjotaan jatkuvasti tekemistä pienten bakteeritartuntojen muodossa, jolloin immunologisille ylilyönneille kuten allergioille ei jää enää resursseja.

Pitkä selostus eikä vastausta mistä se ehec siihen maitoon tulee