Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olen aina hämmästynyt perussuomalaiskannattajien taloustietoudesta.
18.06.2012 |
Jossain vaiheessa kun kesksutelu kuitenkin aina kääntyy linjalle: "Kun sinne Kreikkaan ja etelään syydetään meidän verorahoja"
Kun yritän tiedustella paljonko sinne niitä on syydetty, on yleensä vastauksena "No kymmeniä miljardeja"
Kun varovasti yritän ehdottaa, että eiköhän ne ole ihan takauksia, niin pontevasti saan vastauksen "Se on ihan sama"
Kun yritän ottaa esiin joukkovelkakirjalainojen emissiot ja jälkimarkkinat, EKP:n toimet rahoituskriisissä, ja Suomen saamat tuotot EKP:ltä, niin silloin kommenttina yleensä on: "MIksi ihmeessä meidän pitää ne saksalaisten pankitkin pelastaa?"
Ihan kuin siellä olisi vain ja ainoastaan joku Saksan Osuuspankki, joka on lainannut Kreikkaan ja that's it.
Institutionaalisista sijoittajista persuille on turha mainita mitään, kommenttina olisi "Ei sinne olisi pitänyt investoida mitään"
Kommentit (70)
2. Sijoittajat ovat leikanneet saamisensa 50%
Ja lopuista vastaa osaltaan Suomen valtio. Ja tämä on kokoomuksen mukaan oikein?
kevensi velkataakkaansa erittäin paljon ja se kaikki 100 miljardia otettiin yksityisten sijoittajien selkänahasta. Tällä toimenpiteellä helpotettiin Kreikan maksuohjelmaa merkittävästi. Ja muiden riskejä.
Jos Kreikka irtoaa eurosta se ilmoittaa samana päivänä ettei maksa velkojaan. Sinne meni takaukset, jotka ei kokoomuksen mielestä ole rahaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olet sen verran nöösi ettet ymmärrä mikä on takaus
inflaatio maksaa asuntolainat?
Persut eivät myöskään tajua, että todennäköisesti euro on säästänyt Suomen monelta lamalta, ja tämä on nyt se hinta, jonka sen mukanaan tuomasta vakaudesta maksamme. .
Montako lamaa Ruotsissa ja Tanskassa on ollut v. 2000 jälkeen?Öh, en ymmärtänyt pointtia. Montako lamaa on ollut Islannissa viime vuosina? Tai Intiassa?
Islannin lamassa ei ole valuutalla mitään tekoa vaan pankkiriisillä
Persut eivät myöskään tajua, että todennäköisesti euro on säästänyt Suomen monelta lamalta, ja tämä on nyt se hinta, jonka sen mukanaan tuomasta vakaudesta maksamme. .
Montako lamaa Ruotsissa ja Tanskassa on ollut v. 2000 jälkeen?Öh, en ymmärtänyt pointtia. Montako lamaa on ollut Islannissa viime vuosina? Tai Intiassa?
Islannin lamassa ei ole valuutalla mitään tekoa vaan pankkiriisillä
Miksi ihmisten mielissä persu =työnvieroksuja?! Tunnen paljon politiikassa pyöriviä ihmisiä, eri puolueista, ja VASEMMISTOLIITOSSA on ne pahimmat työnvieroksujat. Persuissa on paljon yrittäjiä, suurin osa työssäkäyviä ihmisiä.
Vasemmistoliiton kannattajissa taas suurin osa on "sossupummeja" joiden olettamus on se, että valtion pitää maksaa kaikkien eläminen. Halutaan olla niin taiteilijaa (vaikka lahjoja ei olisi) ja yhteiskunnan pitäisi maksaa kaikki. Töissä ei haluta käydä kun pitää olla vapaa-aikaa, vastustetaan kapitalismia ja ja ollaan käsi ojossa yhteiskunnan puoleen vaikka mitään ei olla valmiita antamaan takaisin. Rikkaiden pitää maksaa kun on väärin että joillakin on enemmän mitä itsellä =niillä jotka käyvät töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tsekki, Sveitsi, Ruotsi, Norja, Tanska ja jopa UK hyötyy vaikka lamanpoikanen on sielläkin. Kyllähän hallitus ja siis jo Lipposen/Vanhasen hallitus, joka SUomen euroon liitti ilman äänestystä on tehnyt ihan kamalia virheitä, ei ole ns munaa. Sellaisia AV-mamman tasoisia "talousneroja" hallituksessa.
Ja takaus on rahaa.Seuraavaksi varmaan tulee kommentti, että siksi olemme joutuneet leikkaamaan Suomessa sitä sun tätä, kun olemme syytäneet takauksia Kreikkaan...
Jos takaus laukeaa heilahtaa leikkuri samalla kellonlyömäkkä. Olet sen verran nöösi ettet ymmärrä mikä on takaus
"setelirahoittaa" välittömästi markkinoita tuon poistuneen summan verran. Itse asiassa se on tehnyt sitä jo nyt etupainotteisesti. Eli liikkelle lasketaan lainaa saman verran mitä sitä takauksissa poistuu, pankit ottavat oman prosenttinsa välistä ja valtiot saavat EKP:n tuotoista osansa takaisin.
Ei se mitään setelirahoita. Kyllä velka siirtyy konkurssissa lainanantajan maksettavaksi, ei se häviä mihinkään vaikka itse taivaan isä setelirahoittaisi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perussuomalaiset on tutkitusti eri pyolueiden kannattajista varakkaimpia. Ehkä jotain ymmärtävät siis myös taloudenpidosta! Vihreät ja vasemmistolaiset ei ymmärrä mitään
joiden talous on ollut lähtökohtaisesti vakaalla pohjalla. Ihan hyvä vetää joku Norja esimerkiksi - tottahan Qatarillakin hyvin menee, mutta se tuskin johtuu siitä, ettei siellä ole euro valuuttana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Takaukset on yhtä kuin rahan syytäminen. Vai takaisitko sinä konkurssin partaalla horjuvan, ylivelkaantuneen naapurisi ja hokisit, että et häviä mitään vaan kyse on ainoastaan takauksesta???
Euro on tiensä päässä. Koska E-Eurooppa ei lähde eurosta, ainoa vaihtoehto on vahvojen talouksien lähtö ja euro saa olla roskavaluutta. Tätä mieltä on talousviisaat lähes poikkeuksetta nykyään.
Ja mitä ap:n aloitukseen yleisesti tulee, niin minäpä epäilen, että persujen kannattajat on keskinmäärin fiksumpia, koska osaavat ajatella omilla aivoillaan.
Jopa nobelistit jne. Ainoat jotka ovat eri mieltä on suomihörhelit ja EU:n talousasiantuntijat, jotka joutuvat ajattelemaan saksalaisten pankkien "aivoilla". Miten joku voi olla niin tyhmä, että pitää tätä nykytilannetta jotenkin onnistuneena, oletko AP oikeasti sitä mieltä, että teillä menee Suomessa nyt hyvin vai meneekö peräti loistavasti ja koko eu-alueella myös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vähenee, kun vähän valtio taas säästää ja budjettivaje pahenee???
Vaalien jälkeen tehtiin tutkimus ja persuja äänestäneillä oli kokkareiden ja RKP:n jälkeen parhaiten tienaavat äänestäjät. Ts. PS:ää äänestää paljon keskiluokka ja yrittäjät. Ne samat, jotka kelpaavat maksumiehiksi kaikkeen.
kun persujen puheenvuoroista päätellen eurokriisiin olisi olemassa yksi ja helppo ratkaisu. Kai se koko ongelma olisi jo ratkaistu, jos näin olisi.
Persut eivät myöskään tajua, että todennäköisesti euro on säästänyt Suomen monelta lamalta, ja tämä on nyt se hinta, jonka sen mukanaan tuomasta vakaudesta maksamme. Mikään instituutio kun ei toimi niin, että ollaan vain saavana osapuolena.
Jari Sarasvuo kirjoitti taannoin hyvän kolumnin Hesariin, jossa sanoi, että ihmiset valittavat Kreikkaan menneistä miljardeista, vaikka supisuomalaisten (usein turhiin) työkyvyttömyyseläkkeisiin menee kymmeniä miljardeja vuodessa. Jännä, että nämä työnvieroksujat usein ovat juurikin persuja.
JA ennen kuin kukaan älähtää, toki työkyvyttömyyseläkkeelle voi joutua ilman omaa tahtoaankin ja olla ei-persukin, mutta tiettyjen mielipiteiden kannattajat vaikuttavat olevan kyllä yliedustettuina tässä vapaaehtoisesti työkyvyttömässä ryhmässä.
Kyllä ne on juurikin lähinnä saksalaisia pankkeja joita tässä pelastetaan
maalla on vastuita ristiin rastiin Euroopassa, lisäksi Japanin ja USAn finanssilaitokset ovat lainanneet paljon Eurooppaan. Vastuiden suuruus menee maittain aika paljon niiden suuruuden mukaan, jolloin on selvää, että Ranskalla, Saksalla ja Iso-Britannialla on suurimmat saatavatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
täällä taas kaakattaa - juuri ne, jotka eivät tajua taloudesta(kaan) yhtään mitään!
Kyllä ne on juurikin lähinnä saksalaisia pankkeja joita tässä pelastetaan
maalla on vastuita ristiin rastiin Euroopassa, lisäksi Japanin ja USAn finanssilaitokset ovat lainanneet paljon Eurooppaan. Vastuiden suuruus menee maittain aika paljon niiden suuruuden mukaan, jolloin on selvää, että Ranskalla, Saksalla ja Iso-Britannialla on suurimmat saatavatkin.
"Kansainvälisen järjestelypankin BIS:n luottotilastot paljastavat, että Euroopan velkakriisin olemuksen ja EU:n toteuttamien kriisitoimien välillä on erittäin räikeä ristiriita.
Samoista luottotilastoista ilmenee, että tuo ristiriita on kriisin edetessä ja laajetessa muuttunut aina vain räikeämmäksi – ja että se suosii kaikista EU:n jäsenmaista eniten Britanniaa ja sorsii eniten Suomea. " http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/09/21/suomi-siivoaa-sotkun-b…
Ei se mitään setelirahoita. Kyllä velka siirtyy konkurssissa lainanantajan maksettavaksi, ei se häviä mihinkään vaikka itse taivaan isä setelirahoittaisi
1. Kreikan mennessä konkurssiin, takaukset laukeaisivat ja takaajamaat aivan oikein joutuisivat ottamaan pankelita ja muilta rahoittajilta lainaa sitä varten
2. Pankit saavat tämän rahan EKP:ltä.
3. Koska rahoitusmarkkinoilta on hävinnyt se arviolta 500 miljardia Kreikan konkurssissa, EKP voi laskea ja laskee liikkelle saman verran lisää rahaa.
(Tässä välissä rautalangasta: EKP lainaa pankeille ja finanssilaitoksille ja nämä edelleen EMU-valtioille, jotka ovat taanneet Kreikan lainoja.)
Pankit ottavat oman prosentin osien siivunsa tästä liikenteestä, EKP saa korkotuloja tästä liikkeelle laskemastaan rahasta ja jakaa ne osinkoina omistajillöeen, eli EMU-valtioille.
Kustannusvaikutus on siis aivan jotain muuta, kuin persumeuhkaajat yrittävät vakuuttaa.
Raha siirtyy oikeasta taskusta vasempaan.
Ei se mitään setelirahoita. Kyllä velka siirtyy konkurssissa lainanantajan maksettavaksi, ei se häviä mihinkään vaikka itse taivaan isä setelirahoittaisi
1. Kreikan mennessä konkurssiin, takaukset laukeaisivat ja takaajamaat aivan oikein joutuisivat ottamaan pankelita ja muilta rahoittajilta lainaa sitä varten2. Pankit saavat tämän rahan EKP:ltä.
3. Koska rahoitusmarkkinoilta on hävinnyt se arviolta 500 miljardia Kreikan konkurssissa, EKP voi laskea ja laskee liikkelle saman verran lisää rahaa.
(Tässä välissä rautalangasta: EKP lainaa pankeille ja finanssilaitoksille ja nämä edelleen EMU-valtioille, jotka ovat taanneet Kreikan lainoja.)
Pankit ottavat oman prosentin osien siivunsa tästä liikenteestä, EKP saa korkotuloja tästä liikkeelle laskemastaan rahasta ja jakaa ne osinkoina omistajillöeen, eli EMU-valtioille.
Kustannusvaikutus on siis aivan jotain muuta, kuin persumeuhkaajat yrittävät vakuuttaa.
Raha siirtyy oikeasta taskusta vasempaan.
Harmi, kun tätä liikettä ei voi täällä palstalla esittää graafisena kaaviona, selventäisi sitä huomattavasti ja persutkin ymmärtäisivät.
Ehkä.
Ei se mitään setelirahoita. Kyllä velka siirtyy konkurssissa lainanantajan maksettavaksi, ei se häviä mihinkään vaikka itse taivaan isä setelirahoittaisi
1. Kreikan mennessä konkurssiin, takaukset laukeaisivat ja takaajamaat aivan oikein joutuisivat ottamaan pankelita ja muilta rahoittajilta lainaa sitä varten2. Pankit saavat tämän rahan EKP:ltä.
3. Koska rahoitusmarkkinoilta on hävinnyt se arviolta 500 miljardia Kreikan konkurssissa, EKP voi laskea ja laskee liikkelle saman verran lisää rahaa.
(Tässä välissä rautalangasta: EKP lainaa pankeille ja finanssilaitoksille ja nämä edelleen EMU-valtioille, jotka ovat taanneet Kreikan lainoja.)
Pankit ottavat oman prosentin osien siivunsa tästä liikenteestä, EKP saa korkotuloja tästä liikkeelle laskemastaan rahasta ja jakaa ne osinkoina omistajillöeen, eli EMU-valtioille.
Kustannusvaikutus on siis aivan jotain muuta, kuin persumeuhkaajat yrittävät vakuuttaa.
Raha siirtyy oikeasta taskusta vasempaan.
Suomi siis maksaa pääoman, joka katoaa Kreikan konkurssissa, ja lisäksi pääoman koron yksityispankkien siivun osalta. Eli setelirahoitus ei taikonut velkaa mihinkään vaan se maksatetaan suomalaisen hitsarin ja paskakuskin selkänahasta
Ei se mitään setelirahoita. Kyllä velka siirtyy konkurssissa lainanantajan maksettavaksi, ei se häviä mihinkään vaikka itse taivaan isä setelirahoittaisi
1. Kreikan mennessä konkurssiin, takaukset laukeaisivat ja takaajamaat aivan oikein joutuisivat ottamaan pankelita ja muilta rahoittajilta lainaa sitä varten2. Pankit saavat tämän rahan EKP:ltä.
3. Koska rahoitusmarkkinoilta on hävinnyt se arviolta 500 miljardia Kreikan konkurssissa, EKP voi laskea ja laskee liikkelle saman verran lisää rahaa.
(Tässä välissä rautalangasta: EKP lainaa pankeille ja finanssilaitoksille ja nämä edelleen EMU-valtioille, jotka ovat taanneet Kreikan lainoja.)
Pankit ottavat oman prosentin osien siivunsa tästä liikenteestä, EKP saa korkotuloja tästä liikkeelle laskemastaan rahasta ja jakaa ne osinkoina omistajillöeen, eli EMU-valtioille.
Kustannusvaikutus on siis aivan jotain muuta, kuin persumeuhkaajat yrittävät vakuuttaa.
Raha siirtyy oikeasta taskusta vasempaan.
Suomi siis maksaa pääoman, joka katoaa Kreikan konkurssissa, ja lisäksi pääoman koron yksityispankkien siivun osalta. Eli setelirahoitus ei taikonut velkaa mihinkään vaan se maksatetaan suomalaisen hitsarin ja paskakuskin selkänahasta
markkinoille on juuri sitä mitä tarvitaan.
Noususuhdanteessa velka on äkkiä maksettu.
Alue: Aihe vapaa
"setelirahoittaa" välittömästi markkinoita tuon poistuneen summan verran. Itse asiassa se on tehnyt sitä jo nyt etupainotteisesti. Eli liikkelle lasketaan lainaa saman verran mitä sitä takauksissa poistuu, pankit ottavat oman prosenttinsa välistä ja valtiot saavat EKP:n tuotoista osansa takaisin.