Lue keskustelun säännöt.
Tällä hetkellä Suomi tanssii 5% vähemmistön pillin mukaan
06.05.2012 |
kielipolitiikassa.
Mitä sitten kun esim. muslimeja on tuo 5%, niin tuleeko suomalaisille sitten joku uusi pakkoruotsin kaltainen riesa?
Kommentit (123)
Useimmat aineet ovat pakkoaineita
Ruotsi on ainoa pakollinen nimetty kieli.
Eikä yhden aineen pakollisuuden perusteeksi muutenkaan kelpaa se, että joku muu ainekin on pakollinen. Sittenhän meillä voisi olla vaikka pakollinen koiranhoito-oppiaine, koska onhan matematiikkakin pakollista!
Sitä on pakko suomenruotsalaisten opiskella, vaikka heille se tuntuu varmasti monelle yhtä irrationaaliselta kuin meille pakkoruotsi. Jos asuu jossain Turussa tai Vaasassa, ja opiskelee aikuisena vaikkapa Åbo Akademissa, tai Ruotsissa, katsoo SVT:n ohjelmia, niin aika turhalta se suomen kieli varmasti tuntuu. Ja silti sitä jokainen joutuu opiskelemaan.
Joo, tosi turha kieli Turussa joku suomi! Ja on tosi irrationaalista opiskella kunnan ja maan ehdotonta pääkieltä!
Äidinkieli 2011
– suomenkielisiä 86,6 %
– ruotsinkielisiä 5,3 %
– muut 8,0 %
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos nyt välttämättä tahtoo opiskella noita (marginaalisia) erityisaloja, hakeutuu sitten vaikka Ruotsin puolelle niitä opiskelemaan. Ei ole iso ongelma
Siis että täytyy lähteä ulkomaille opiskelemaan? Tosi kohtuullista. Ja edelleen, Suomen valtiolle on erittäin järkevää kouluttaa ruotsinkielisistä ekonomisteja, koska Ruotsi on Suomen suurimpia kauppakumppaneita ja ruotsinkielisessä ekonomistissa tulee kääntäjä ja tulkki samassa paketissa. Itse asiassa olisi aivan helvetinmoista HULLUUTTA olla huolehtimatta siitä, että ruotsinkielisiä ekonomisteja koulutetaan runsaasti. Mutta tajuaako nää ääliöt perseet tällaisia asioita, turha luulo. Freudenthal sitä ja Freudenthal tätä. Menkää nyt jo HERRAJUMALA hoitoon, oikeasti.....................
Mitä ihmeellistä on ruotsinkielisenä mennä Ruotsiin opiskelemaan? Ei se ole sen kummempi juttu kuin että jostain Lapista tullaan Helsinkiin opiskelemaan. Samaa EU:tahan tässä ollaan.
Ja kai se ruotsinkielinen voi opiskella myös suomenkielisessä kauppakorkeakoulussa? Ei ole mitään perustetta sille, että Suomen verovaroilla kustannetaan ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja kolme kertaa enemmän kuin kuuluisi ruotsinkielisten määrän perusteella olla.
Ja jos Suomi ja Ruotsi ovat niin tärkeitä kauppakumppaneita, niin miksiköhän Ruotsi ei kouluta suomenkielisiä ekonomeja omissa eristetyissä suomenkielisissä kouluissaan...?
Mutta kertoo kyllä jotain järjen vähyydestä, jos joku ihan vakavissaan yrittää verrata pakkoruotsia ja pakkosuomea toisiinsa. Ei todellakaan kyse ole mistään symmetrisestä asiasta. Suomi on maan PÄÄKIELI, ja sellaista nyt vaan on tapana opiskella joka maassa. Ei siitä tule seurata mitään kostoa tai rangaistusta enemmistölle pakollisen vähemmistökielen opiskelun muodossa.
Ja jos Suomi ja Ruotsi ovat niin tärkeitä kauppakumppaneita, niin miksiköhän Ruotsi ei kouluta suomenkielisiä ekonomeja omissa eristetyissä suomenkielisissä kouluissaan...?
Kuten meidänkin kannattaisi laittaa kiireesti inkerinsuomalaisia opiskelemaan taloustieteitä. Siinä tulisi kielen ja kulttuurin tuntemus samassa ja saatais jopa ehkä jotain kauppaa aikaiseksi Venäjän kanssa. Jos Suomella on hyvin toimiva järjestelmä joka tuottaa tärkeän kauppakumppanin kieltä natiivisti osaavia kaupan ammattilaisia, niin miksi helvetissä meidän pitäisi ottaa mallia maista, jossa asiat ei ole niin hyvin?!!!! Jonkun persujengin rotukiiman takia? Maalaisjärki hoi.
Ja jos Suomi ja Ruotsi ovat niin tärkeitä kauppakumppaneita, niin miksiköhän Ruotsi ei kouluta suomenkielisiä ekonomeja omissa eristetyissä suomenkielisissä kouluissaan...?
Kuten meidänkin kannattaisi laittaa kiireesti inkerinsuomalaisia opiskelemaan taloustieteitä. Siinä tulisi kielen ja kulttuurin tuntemus samassa ja saatais jopa ehkä jotain kauppaa aikaiseksi Venäjän kanssa. Jos Suomella on hyvin toimiva järjestelmä joka tuottaa tärkeän kauppakumppanin kieltä natiivisti osaavia kaupan ammattilaisia, niin miksi helvetissä meidän pitäisi ottaa mallia maista, jossa asiat ei ole niin hyvin?!!!! Jonkun persujengin rotukiiman takia? Maalaisjärki hoi.
Ehkäpä siksi, että se sotii kaikkia mahdollisia oikeudenmukaisuusperiaatteita vastaan. Ts. äidinkielen perusteella päästetään helpommalla opiskelemaan, ja juuri sille rahakkaalle alalle.
Ja muuten, Ruotsi on kaupankäynnin suuruudella mitattuna suunnilleen samaa luokkaa kuin Venäjä ja Saksa. Miksi vain ruotsin kieleen panostetaan hulluna (pakkoruotsi ja ruotsinkielisten ylisuuret kiintiöt)? Kuitenkin Venäjän ja Saksan kohdalla olisi isoina maina kasvupotentiaali paljon suurempi kuin pienen Ruotsin kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja muuten, Ruotsi on kaupankäynnin suuruudella mitattuna suunnilleen samaa luokkaa kuin Venäjä ja Saksa. Miksi vain ruotsin kieleen panostetaan hulluna (pakkoruotsi ja ruotsinkielisten ylisuuret kiintiöt)? Kuitenkin Venäjän ja Saksan kohdalla olisi isoina maina kasvupotentiaali paljon suurempi kuin pienen Ruotsin kohdalla.
Onko se sun mielestä hulluna panostamista, jos Suomen valtio ottaa käyttöönsä poimimistaan odottavan kielipotentiaalin kaupankäynnissään TOISEKSI TÄRKEIMMÄN kauppakumppaninsa kanssa? Siis meillä on läjä ihmisiä, jotka osaa täydellisesti toiseksi tärkeimmän kauppakumppanin kielen, mutta tämä iso kilpailuetu pitäisi nyt sitten persujen takia jättää käyttämättä. Tätä se kuulkaa on, kun tollot päästetään tekemään "muutosta". Muutos tulee totisesti joo. Viimeinen voi sammuttaa valot.
Ja muuten, Ruotsi on kaupankäynnin suuruudella mitattuna suunnilleen samaa luokkaa kuin Venäjä ja Saksa. Miksi vain ruotsin kieleen panostetaan hulluna (pakkoruotsi ja ruotsinkielisten ylisuuret kiintiöt)? Kuitenkin Venäjän ja Saksan kohdalla olisi isoina maina kasvupotentiaali paljon suurempi kuin pienen Ruotsin kohdalla.
Onko se sun mielestä hulluna panostamista, jos Suomen valtio ottaa käyttöönsä poimimistaan odottavan kielipotentiaalin kaupankäynnissään TOISEKSI TÄRKEIMMÄN kauppakumppaninsa kanssa? Siis meillä on läjä ihmisiä, jotka osaa täydellisesti toiseksi tärkeimmän kauppakumppanin kielen, mutta tämä iso kilpailuetu pitäisi nyt sitten persujen takia jättää käyttämättä. Tätä se kuulkaa on, kun tollot päästetään tekemään "muutosta". Muutos tulee totisesti joo. Viimeinen voi sammuttaa valot.
Siis pakkoruotsi pitäisi tehdä vaihoehtoiseksi ainakin venäjän ja saksan kanssa, jolloin saataisiin näiden tärkeiden kauppakumppaneiden osaajia enemmän.
Toiseksi, miksi opiskelu pitäisi tapahtua juuri sillä äidinkielellä? Kyllä esim. ruotsinkielisille pitäisi riittää omaa väestöosuuttaan vastaava määrä ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja. Kyllä ruotsinkielinen (käytännössä kun ovat kaksikielisiä) voi sitten hakea myös suomenkieliseen korkeakouluun, eikä se ruotsin taito siitä varmasti häviä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis pakkoruotsi pitäisi tehdä vaihoehtoiseksi ainakin venäjän ja saksan kanssa, jolloin saataisiin näiden tärkeiden kauppakumppaneiden osaajia enemmän.
Kyllä, tässä olen samaa mieltä.
Toiseksi, miksi opiskelu pitäisi tapahtua juuri sillä äidinkielellä? Kyllä esim. ruotsinkielisille pitäisi riittää omaa väestöosuuttaan vastaava määrä ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja. Kyllä ruotsinkielinen (käytännössä kun ovat kaksikielisiä) voi sitten hakea myös suomenkieliseen korkeakouluun, eikä se ruotsin taito siitä varmasti häviä!
Nii-i. Miksi me ei kaikki opiskella englanniksi? Jos ei saa opiskella omalla äidinkielellä, tuleeko opiskelluksi? Vai lähteekö sitten vaikka Ruotsiin opiskelemaan omalla äidinkielellään, ja jää sinne Ruotsiin. Mille ruotsalaiset varmasti taputtaa iloisesti. Kiva, hoitakoot noi suomalaiset ruotsinkielisten peruskoulutuksen ja lukion, niin me poimitaan sitten rusinat pullasta. Koeta nyt tajuta. Se että koulutetaan valmiiksi ruotsinkielisiä ekonomisteja ja muita kaupan ammattilaisia on Suomelle etu josta kannattaa pitää kiinni.
Viis siitä mitä ja missä ja kuinka paljon joutuu / saa opiskella, mutta yhä vielä tänäkin päivänä meillä Suomessa pääsee ruotsinkielinen nuori opettelemaan huomattavasti alhaisemmalla pistemäärällä esimerkiksi lääkäriksi, mitä suomenkielinen nuori.
Mikään ei tietääkseni estä suomenkielistä hakemaan ruotsinkielisten kiintiössä. Pitää vain läpäistä kielikoe. Siihenkin riittää normaali, hyvä lukioruotsi (B-kieli).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis pakkoruotsi pitäisi tehdä vaihoehtoiseksi ainakin venäjän ja saksan kanssa, jolloin saataisiin näiden tärkeiden kauppakumppaneiden osaajia enemmän.
Kyllä, tässä olen samaa mieltä.
Toiseksi, miksi opiskelu pitäisi tapahtua juuri sillä äidinkielellä? Kyllä esim. ruotsinkielisille pitäisi riittää omaa väestöosuuttaan vastaava määrä ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja. Kyllä ruotsinkielinen (käytännössä kun ovat kaksikielisiä) voi sitten hakea myös suomenkieliseen korkeakouluun, eikä se ruotsin taito siitä varmasti häviä!
Nii-i. Miksi me ei kaikki opiskella englanniksi? Jos ei saa opiskella omalla äidinkielellä, tuleeko opiskelluksi? Vai lähteekö sitten vaikka Ruotsiin opiskelemaan omalla äidinkielellään, ja jää sinne Ruotsiin. Mille ruotsalaiset varmasti taputtaa iloisesti. Kiva, hoitakoot noi suomalaiset ruotsinkielisten peruskoulutuksen ja lukion, niin me poimitaan sitten rusinat pullasta. Koeta nyt tajuta. Se että koulutetaan valmiiksi ruotsinkielisiä ekonomisteja ja muita kaupan ammattilaisia on Suomelle etu josta kannattaa pitää kiinni.
Miksi ruotsinkielisellä pitäisi olla mielestäsi kolme kertaa enemmän kauppakorkeakoulupaikkoja kuin suomenkielisellä? Et ole vielä tähän vastannut.
Ei tässä kukaan kritisoi sitä, että ruotsinkielistä opetusta järjestetään, vaan sitä, että ruotsinkielisiä paikkoja on tässä tapauksessa kolme kertaa enemmän kuin pitäisi. Kuitenkin ruotsinkielinen voi hakea myös suomenkieliseen korkeakouluun, eikä tarvitse edes kielikoetta tehdä.
lääkäriasian. Olet päättäjä ja sulla on tietty rajallinen määrä rahaa. Sulla on PIENI määrä porukkaa, jotka pitää kouluttaa. Kumpi vaihtoehto tulee halvemmaksi:
a) Koulutan 100 lääkäriä. Lääkäreistä on pulaa.
Perustan yhden tiedekunnan. Rakennan sinne yhden ison luentosalin. Palkkaan sinne yhden opettajan.
vai
b) Koulutan 10 lääkäriä, 10 biologia, 10 arkeologia, 10 kirjallisuustieteilijää, 10 ekonomistia, 10 matemaatikkoa, 10 kääntäjää, 10 liikuntatieteilijää, 10 fyysikkoa ja 10 kemistiä. Osa työllistyy hyvin, osasta on ylitarjontaa. Perustan 10 tiedekuntaa. Rakennan 10 luentosalia. Palkkaan 10 opettajaa.
Näkyykö yhtään valoa? Vai tekeekö mieli vaan hokea Freudenthat, Freudenthal, Freudenthal... Veikkaan jälkimmäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viis siitä mitä ja missä ja kuinka paljon joutuu / saa opiskella, mutta yhä vielä tänäkin päivänä meillä Suomessa pääsee ruotsinkielinen nuori opettelemaan huomattavasti alhaisemmalla pistemäärällä esimerkiksi lääkäriksi, mitä suomenkielinen nuori.Mikään ei tietääkseni estä suomenkielistä hakemaan ruotsinkielisten kiintiössä. Pitää vain läpäistä kielikoe. Siihenkin riittää normaali, hyvä lukioruotsi (B-kieli).
Eikä mikään estä ruotsinkielistä hakemaan suomenkieliseen kouluun/kiintiöön. Eli miksi esim. ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja pitäisi olla kolme kertaa enemmän kuin suomenkielisiä?
Miksi ruotsinkielisellä pitäisi olla mielestäsi kolme kertaa enemmän kauppakorkeakoulupaikkoja kuin suomenkielisellä? Et ole vielä tähän vastannut.
paksukalloinen sinä oikein olet? Siksi että Suomi saisi mahdollisimman paljon valmiiksi ruotsinkielistä porukkaa käyttöön käydessään kauppaa toiseksi suurimman kilpakumppaninsa takia. Kuule. Eiköhän tässä nyt voida kaikki vaan todeta, että hoe sinä sitä Freudenthalia, ilmeisesti muuhun ei nyt ole kapasiteettia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos Ruotsin kauppaa varten on kuitenkin pakko kouluttaa äidinkieleltään ruotsinkielisiä omissa kouluissaan ja alemmilla pisterajoilla???
Mikään ei tietääkseni estä suomenkielistä hakemaan ruotsinkielisten kiintiössä.
Esim. kieli. Ihmiset haluavat opiskella omalla äidinkielellään. Mutta persun mielestä on tietysti ihan parasta, että me koulutetaan ruotsinkieliset lukioon asti, ja sitten ne lähtee Ruotsiin opiskelemaan ja jää sille tielleen, maksamaan Ruotsille veroa. Sitten on taas rotu puhuhdistunut ja oikeudenmukaisuus toteutunut tai jotain, viis siitä mitää tää lysti maksaa.
Miksi ruotsinkielisellä pitäisi olla mielestäsi kolme kertaa enemmän kauppakorkeakoulupaikkoja kuin suomenkielisellä? Et ole vielä tähän vastannut.
paksukalloinen sinä oikein olet? Siksi että Suomi saisi mahdollisimman paljon valmiiksi ruotsinkielistä porukkaa käyttöön käydessään kauppaa toiseksi suurimman kilpakumppaninsa takia. Kuule. Eiköhän tässä nyt voida kaikki vaan todeta, että hoe sinä sitä Freudenthalia, ilmeisesti muuhun ei nyt ole kapasiteettia.
Mihin ruotsinkielisen ruotsin taito häviää, jos hän opiskelisi suomenkielisessä koulussa? Miksi pitää olla KOLME kertaa enemmän ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja? Voisitko jo vastata tähän?
Tai, taidan tietää jo vastauksen, mutta sinä et sitä kehtaa ääneen sanoa: ruotsinkielisille halutaan taata pääsy pienemillä pisteillä opiskelemaan rahakasta alaa. Tästähän oli ihan jossain uutisissakin: ruotsinkieliset pärjäävät koulussa suomenkielisiä huonommin, koska heidän ei tarvitse stressata jatko-opintoihin pääsystä.
Miksi ihmeessä lapset sitten opiskelevat pakkoruotsia jos Ruotsin kauppaa varten on kuitenkin pakko kouluttaa äidinkieleltään ruotsinkielisiä omissa kouluissaan ja alemmilla pisterajoilla???
Mutta eihän nämä kaksi asiaa sulje toisiaan pois! Ei kaikki ruotsinkielisetkään kaupan alalle lähde. Kyllä siellä riittää suomenkielisillekin hommia :DD.
Mutta persun mielestä on tietysti ihan parasta, että me koulutetaan ruotsinkieliset lukioon asti, ja sitten ne lähtee Ruotsiin opiskelemaan ja jää sille tielleen, maksamaan Ruotsille veroa. Sitten on taas rotu puhuhdistunut ja oikeudenmukaisuus toteutunut tai jotain, viis siitä mitää tää lysti maksaa.
Miten niin? Miksi ruotsinkielisellä pitäisi olla kolme kertaa suurempi oikeus opiskella kauppatiedettä äidinkielellään kuin suomenkielisellä? Eikö riitä, että niitä paikkoja olisi suhteessa saman verran molemmilla kielillä?
Mihin ruotsinkielisen ruotsin taito häviää, jos hän opiskelisi suomenkielisessä koulussa? Miksi pitää olla KOLME kertaa enemmän ruotsinkielisiä kauppakorkeakoulupaikkoja? Voisitko jo vastata tähän?
Hän lähtee Ruotsiin opiskelemaan. Koeta nyt tajuta. Ihmiset HALUAVAT opiskella äidinkielellään. Se että niin SAA tehdä, lisää todennäköisyyttä että me SAADAAN ruotsinkielisiä opiskelemaan ekonomisteiksi. Koska se on Suomen ETU. Koska Suomi käy Ruotsin kanssa kauppaa miljardeilla vuosittain. Mutta ei mee perille ei.
Siis että täytyy lähteä ulkomaille opiskelemaan? Tosi kohtuullista. Ja edelleen, Suomen valtiolle on erittäin järkevää kouluttaa ruotsinkielisistä ekonomisteja, koska Ruotsi on Suomen suurimpia kauppakumppaneita ja ruotsinkielisessä ekonomistissa tulee kääntäjä ja tulkki samassa paketissa. Itse asiassa olisi aivan helvetinmoista HULLUUTTA olla huolehtimatta siitä, että ruotsinkielisiä ekonomisteja koulutetaan runsaasti. Mutta tajuaako nää ääliöt perseet tällaisia asioita, turha luulo. Freudenthal sitä ja Freudenthal tätä. Menkää nyt jo HERRAJUMALA hoitoon, oikeasti.....................