Lue keskustelun säännöt.
Miksei Asperger saa läheskään yhtä paljon tukea ja ymmärrystä kuin esim AD/HD?
Kommentit (44)
"Kyllä se on veteen piirretty viiva missä menee hyvätasoisen autismin ja aspergerin raja"
Ja sen viivan näkee selvästi, kun on samassa perheessä kaksi lasta, joista toisella hyvätasoinen autismi ja toisella asperger. Asperger ei esim. syö syötäväksi kelpaamatonta, kun autisti laittaa suuhunsa vaikka mitä (paperia, roskia, leluja yms). Autisti ei juurikaan puhu, kun asperger puhuu toisinaan liikaakin.
Ihmiset ymmärtävät aspergerin ja autismin eron yleensä näin: aspergeria luullaan huonosti kasvatetuksi ja autistia luullaan kehitysvammaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En väheksy ketään, kenellä vaikea Adhd tai asperger. Usein vain ihmetyttää nämä "asperger-puolisoni rakastaa perhettään ja on taitava työssään". Aspergerin diagnostiset kriteerit kun sanovat "merkittävää haittaa työelämässä tai ihmissuhteissa".
Bill Gatesilla on Melinda, Microsoft, säätiönsä ja AS-diagnoosi. Miten tämä onnistuu? Onko diagnoosi väärä? Olisiko se oikea, jos Microsoft ei olisi onnistunut, ja Bill elelisi kadulla pahvilaatikossa?
AD/HD-potilaat kansoittavat mm. vankilat. Monen palstamamman on helpompi ymmärtää heitä.
Ikävä totuus.
on hyvin eri tasoisia ja ilmeisesti osa diagnoosin saaneista olisi kuulunut ennemmin saada diagnoosiin lukemaan autismi eikä asperger.
Meillä diagnoosissa lukee autismi, mutta puhutaan asperger lapsesta. Eikä todellakaan pärjää ilman jatkuvaa tukea ja opastusta. Tarvitsee vaihe vaiheelta ohjeet miten toimia ja jos jokin asia muuttuukin erilaiseksi kun ohjeissa tai ohjauksessa sanottiin tai näytettiin, niin ei hän pysty toimimaan enää lainkaan.
Moni asperger käy erityiskoulua oman opetussuunnitelman kanssa ja kuuluu kehitysvammahuollon piiriin.
Lieviä aspergereita on varmasti paljon, mutta myös vaikeampi tapauksia löytyy ja tavis ihminen ei ehkä erota tälläistä autistisesta.
"Mikä se ero hyvätasoisen autismin ja aspergerin välillä siis on, ja missä se raja mielestäsi kulkee?"
selittää kovin hyvin. Meille eroa selitti lastenneurologi, vaikka itsekin ero on kyllä huomattu. (Meillä kaksi lasta, asperger ja hyvätasoinen autisti.)
Aspergeria leimaa erityiset mielenkiinnon kohteet ja tietyt käyttätymispiirteet, kun autismissa taas kyse on rutiineista, poikkeavasta kommunikoinnista ja vuorovaikutusongelmista. Toki aspergereillakin on noita edellämainittuja ongelmia, mutta mittakaava on niin eri. Autismissa on niin paljon isompia kontaktivaikeuksia ja kommunikointivaikeuksia, ja niin paljon enemmän normaalista poikkeavia rutiineja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Bill Gatesilla on Melinda, Microsoft, säätiönsä ja AS-diagnoosi. Miten tämä onnistuu? Onko diagnoosi väärä? Olisiko se oikea, jos Microsoft ei olisi onnistunut, ja Bill elelisi kadulla pahvilaatikossa?"
Henkilökohtaisesti epäilen Bill Gatesin asperger-diagnoosia. Oletko perehtynyt, miten ko. henkilö sai Microsoftin itselleen? Ei oikein vaikuta aspergerin toiminnalta. Aspergerit ovat pikemmin lojaaleja ja ylitunnollisia periaatteen ihmisiä.
Yleisesti: korkeaan asemaan pääseminen tarvitsee yleensä erittäin hyviä sosiaalisia kykyjä ja ihmiseen vaikuttamisen taitoja (jotkut käyttävät myös nimitystä manipulointitaidot). Ei onnistuisi aspergerilta. Asperger voi menestyä tuetussa työssä tai "yksinpuurtajana" (tutkija, oma yhden hengen firma tms).
"Moni asperger käy erityiskoulua oman opetussuunnitelman kanssa ja kuuluu kehitysvammahuollon piiriin."
Meillä molemmat lapset (niin autisti kuin asperger) käyvät erityiskouluja. Mutta eri erityiskouluja.
Tunnen useamman eri-ikäisen aspergerin, ja sen perusteella ihmettelen aspergereja, jotka ovat saaneet sekä perheen että normaalin työpaikan, ja ovat pärjänneet elämässään ilman tukitoimenpiteitä. Kyllä sen asperger-diagnoosin jotenkin pitäisi näkyä (muutenkin kuin musteena paperilla.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli siellä vankilassa ne jotka eivät ole saaneet hoitoa/tukitoimia.
Nämä äidit jotka eväävät lapsiltaan riittävät tukitoimet sekä joskus myös lääkkeet tekevät, lapsilleen suuren karhunpalveluksen.
Tässä tapauksessa ei lääkkeistä kieltäytyminen sivuoireiden tai lääkkeen sisältämien aineiden vuoksi ei kannata.
kauniisti käyttäytyviä. Eivät häiritse muita ja ovat yleensaa luokkansa parhaimpiakin. Eivät siis tarvi tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Klassinen ADHD häiritsee muita ja tunkee silmille, on jatkuvasti äänessä, rettelöi, mekastaa, roikkuu, aiheuttaa epäjärjestystä.
Asperger on eksentrikko ja yksinolija, joka ei sopeudu porukkaan vaan vetäytyy, ratkaisu ongelmiin ei ole aggressiivisuus vaan yksinäisyys.
ADHD on esimerkiksi kouluympäristössä huomattavasti häiritsevämpi, vaikka ristiriita ympäristön kanssa saattaa olla assilla vähintään yhtä suuri - mutta se heijastuu useimmiten vain henkilökohtaisella tasolla yksinäisyytenä ja kiusatuksi tulemisena.
Yksinkertaistaen ADHD on se kiusaaja ja assi kiusattu.
Minulla on perheessäni molempia, joten uskon tietäväni mistä puhun.
Uskoisitko sitä? Minun tapauksessanikin ongelmia on, mutta ne ovat lähinnä henkilökohtaisessa elämässä. Siksi olen saanut diagnoosin, selvitellessäni mistä ongelmani johtuvat.
En ole tyhmä - päinvastoin. Olen erittäin älykäs. Ymmärrän, että minun tulee palkata firmaani myös "hyviä tyyppejä" ja "kaikkien kansssa toimeen tulevia sosiaalisia ihmisiä". Heidän tehtävänsä on sitten pitää asiakasta kädestä ja myydä niitä meidän ideoitamme, joita ilman sitä koko yritystä ei olisi.
Näkemykseni on kuitenkin se, että ellei kysymyksessä ole puhdas myyntiorganisaatio noin kahteenkymmeneen työntekijään saakka tahdon palkata innovatiivisuutta, omaperäisyyttä ja asiatason briljanttia osaamista. Tämän jälkeen tulee vaihe, jossa informaation liikkuminen organisaatiossa edellyttää myös "hyviä tyyppejä".
Just my 2 cents.
En kiistä, etteikö sosiaalinen ihminen voisi olla hyvinkin kova osaaja, mutta sellaisia erityiskykyjä on harvemmassa, ja he kanavoituvat yleensä kokemukseni mukaan hyvin nopeasti managerial-tasolla johtamaan asiantuntija- ja erityisosaajaryhmiä - ja olen itse heitä sinne valitsemassa. Tämä harvinainen ihminen pystyy viestimään molempiin suuntiin ja ulsopäin organisaatiossa ja on sellaisena kullanarvioinen.
Mutta ei - en ole koskaan jättänyt palkaamatta asiantuntijatehtäviin ihmistä, jolla olisi briljanttia osaamista, mutta joka ei olisi "hyvä tyyppi."
Yleisesti: korkeaan asemaan pääseminen tarvitsee yleensä erittäin hyviä sosiaalisia kykyjä ja ihmiseen vaikuttamisen taitoja (jotkut käyttävät myös nimitystä manipulointitaidot). Ei onnistuisi aspergerilta. Asperger voi menestyä tuetussa työssä tai "yksinpuurtajana" (tutkija, oma yhden hengen firma tms).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lapsi jolla on sekä asperger että adhd, siinä kun as saa hänet tietyin tavoin 'huonokäytöksiseksi' vieraiden silmissä, adhd vielä korostaa sitä levottomuudellaan ja jatkuvalla liikkeessä olemisellaan. adhd:n vuoksi poika on ylisosiaalinen ja tunkee kaikkien iholle, aspergerin vuoksi hän ei ymmärrä kun ihmiset kokevat sen häiritsevänä. Lapsella onkin korotettuna vammaistuki, toimitaterapia ja yksilöterapia, saamme perheelle toiminnan ohjausta ja koulussa on avustaja hänen käytettävissään. Silti ihmisten mielestä lapsi vain on huonosti kasvatettu.
Toisella lapsella sen sijaan on 'vain' adhd ja hänellä ei ole mitään tukitoimia(vielä), koulussa tämä ymmärretään ja naureskellen opettaja kertoo lapsen toilailuista, "sellaisiahan nuo tapaukset tuppaavat olemaan". Hänestä ymmärretään heti, että kasvatuksella on suuri apu, mutta että se ei poista ongelmaa.
Kyllä se ongelma on ns.normaalien ihmisten sisällä, ei haluta ymmärtää asioita. Ja ehkä myös as-lapset haluttais sulkea jonnekin piiloon, jottei he olisi muistutuksena, että tällainen tapaus voisi olla teilläkin kotona?
Tätä palstaa kun lukee niin kaikkea muuta kuin ymmärretään! Tukitoimia kyllä tarjolla.
ADHD voidaan jättää yksin kaveriporukasta, heillä usein vaikeuksia sosiaalisissa kontakteissa. Eli kyllä ADHD altistaa kiusaamiselle. Ja onhan semmoista kiva kiusata kuka varmasti reagoi ja niin ADHD tekee.
Inhottaa tämmöinen leimaaminen. ADHD voi olla hyvinkin kiltti. Huomaan selkeää asenteellisuutta.
ADHD diagnoosi on ylivilkkaus, tarkkaavaisuus, hahmottamis- ja impulssiivisuusdiagnoosi. impulssiivisuus noista harvemmilla.
ADHD tarvitsee oikeanlaisen ja tukevan kasvatuksen, tukitoimia jne. jotta käyttäytymishäiriöitä ei ala tulla. Ne eivät liity itse diagnoosiin vaan ovat liitännäisoireita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Steve Jobs selittää tässä mielestäni erittäin hyvin miksi joistakin as-ihmisistä tulee menestyviä yrittäjiä. He jaksavat tehdä pidempään töitä oman osaamisensa kanssa, ja rakastavat asiaansa aidosti, eivät välttämättä sitä rahaa tai sosiaalista pääomaa jota se osaaminen tuo.
aspergeria ymmärretään, eikä kukaan ole ainakaan minun kuulteni sanonut, että se olisi meidän vanhempien syytä.
Se siis ymmärretään synnynnäiseksi aivoneurologiseksi syndroomaksi, jota ei kasvatuksella tai väärällä ravinnolla saada aikaan.
Mutta adhd-lasten vanhemmat saavat jatkuvasti paskaa niskaansa ja heitä epäillään selän takana huonoiksi vanhemmiksi, jotka vaan "löperyyttään" eivät osaa panna lastaan kuriin. Erittäin ikävää, otan osaa.
SE sitten taas on vähän toinen juttu, miten asseja aikuisina ymmärretään vs. adhd-aikuisia.
Kuten tässä on moni jo sanonutkin, aspergeria on erittäin monentasoista, samoin kuin sitä hyvätasoista autismiakin (hfa). HFA.n ja aspergerin raja on erittäin häilyvä, ja ainakin meille on Lastenlinnan autismiyksikössä useampikin neurologi todennut, että se raja EI mene siinä, onko lapsella erityiskiinnostuksen kohteita. Puheenkehityksessä voi asseillakin olla ongelmia, ja useimmilla onkin ainakin kertovan puheen muodostuksessa ja termien/sanojen monimerkityksellisyyden ja tilannesidonnaisuuden ymmärtämisessä.
Kaipa se on niin, että jos toinen ihminen EI TIEDÄ DIAGNOOSIA, sekä syvästi assi että adhd ihminen tuntuu hänestä oudolta ja omituiselta.
Omalla assillani esim. on tahattomia naamanirvistyksiä ja maneerina hyppimistä (hän on 10-vuotias). Ei ole kavereita, kaihtaa muiden seuraa koulussa. Toisaalta on erittäin hyvämuistinen nuorimies, matemaattisesti lahjakas ja kielissä hyvä, älykäs ja äidilleen ja isälleen maailman rakkain ;-).... mutta siis erottuu kyllä joukosta hyvinkin nopeasti.
-as-lapsen äiti-
Itsekin olen miettinyt tuota samaa. Olen myös miettinyt sitä, kuinka mukavansävyiset sinertävät katuvalaisimet vaihdetaan inhottaviin oranssinsävyistä valoa tuottaviin katuvalaisimiin. Kerroin myös psykologille tästä, mutta hän vain nauroi päin naamaani. Minulla oli joskus kavereitakin, mutta tapani sanoa heidän koko nimensä takaperin aina tavatessamme saattoi karkoittaa heidät. Tähän tulokseen olen jälkeenpäin tullut. Jotkut entisistä kavereistani hylkäsin itse, koska en yksinkertaisesti voinut sietää heidän nimiään. Nimet, kuten "Mira", "Keijo", tai "Saana" aiheuttavat minulle erittäin ärtyneen ja ahdistuneen olotilan.
Siksi luulisin et asseihin suhtaudutaan "huonommin". ADHD on usein todella sosiaalinen jopa ylisosiaalinen.
käyttöjärjestelmän kernelin ja perusti Microsoftin.
Tiesitkö muuten myös, että Steve Jobsilla oli dyslexia ja tod.näk. Asperger? Tai että Richard Bransonilla on ADHD? Tai että Mark Zuckerbergin ystävät ovat kuvailleet häntä "hyvin aspergerin kaltaiseksi"? Tiedätkö ketä nämä ihmiset ovat?
Tiesitkö, että as-ihmisen todennäköisyys perustaa oma yritys on kuusi kertaa suurempi kuin normaalin jampan?
T
"Bill Gatesilla on Melinda, Microsoft, säätiönsä ja AS-diagnoosi. Miten tämä onnistuu? Onko diagnoosi väärä? Olisiko se oikea, jos Microsoft ei olisi onnistunut, ja Bill elelisi kadulla pahvilaatikossa?"
Henkilökohtaisesti epäilen Bill Gatesin asperger-diagnoosia. Oletko perehtynyt, miten ko. henkilö sai Microsoftin itselleen? Ei oikein vaikuta aspergerin toiminnalta. Aspergerit ovat pikemmin lojaaleja ja ylitunnollisia periaatteen ihmisiä.
Yleisesti: korkeaan asemaan pääseminen tarvitsee yleensä erittäin hyviä sosiaalisia kykyjä ja ihmiseen vaikuttamisen taitoja (jotkut käyttävät myös nimitystä manipulointitaidot). Ei onnistuisi aspergerilta. Asperger voi menestyä tuetussa työssä tai "yksinpuurtajana" (tutkija, oma yhden hengen firma tms).
Tyttärelläni on Asperger diagnosoitu, hän on kohta 13-vuotias. Näiden teidän kuvailujen mukaan laittaisin hänelle enemminkin diagnoosin 'hyvätasoinen autisti'. Hänellä nyt ei ole mitään tiettyjä kiinnostuksen kohteita, mutta niin ei kuulemma Asperger-tytöillä olekaan!! tai sitten ne ovat huomaamattomia.
Tytölle ovat kyllä rutiinit erittäin tärkeitä. ERITTÄIN! Hänen on myös pakko saada tietää kaikki mitä tulee tapahtumaan ja mihin kellonaikaan jne.
Suurin vaikeus hänen kohdallaan on kuitenkin sosiaaliset pelot ja se ettei hän kerta kaikkiaan osaa olla ihmisten kanssa. Hän on sosiaalisesti erittäin rajoittunut, kykenemätön solmimaan ystävyyssuhteita jne. Ei ymmärrä tekojensa seurauksiakaan esim.
Omasta lapsesta on paha sanoa näin, testeissä hänet on todettu 'normaaliälyiseksi', mutta koulussa hänellä on suuria vaikeuksia ottaa vastaan tietoa, kotonakin pitää joka asiassa opastaa se miljoona kertaa ennen kuin jokin tai mikään alkaa sujua. Kehitysvammaa hänellä ei kuulemma kuitenkaan ole.
Minusta jos tyttö on asperger niin hän on kyllä meille jopa perheelle, iso mysteeri. Mitä hän ajattelee, mitä hän haluaa. Kun hän on niin kykenemätön ilmaisemaan itseään.
Asperger on nimittäin määritelmällisesti autismi, johon ei liity kognitiivsta haittaa eli kehitysvammaa. Lue DSM-IV. Mikä se ero hyvätasoisen autismin ja aspergerin välillä siis on, ja missä se raja mielestäsi kulkee?