Lue keskustelun säännöt.
helsinkiläiset sinkkumiehet niin outoja!
03.08.2013 |
Olen 30+ nainen, ihan kivannäköinen, hyvinkoulutettu, mukava, hauska ja kaikin puolin kiva. Olen tässä viime aikoina käynyt useammilla treffeillä ja ärsyyntynyt aina samasta asiasta: Miehet eivät panosta treffeihin YHTÄÄN! Eivät tarjoa ruokia, räpläävät puhelinta, tulevat paikalle ekana kaapista löydetyissä verkkareissa. Ja ovat NIIN täynnä itseään. Ymmärtäisin käytöksen jos on joutunut väkisin treffeille tai nainen ei yhtään kiinnosta (vaikka se silloinkin olisi epäkohteliasta) mutta nämä samat sitten kuitenkin haluavat tavata uudestaankin?! Sitten ei ymmärretä miksi en halua uusintaa...Tuntuu, että helsinkiläisillä miehillä on ihan kissanpäivät, ainakin jos on joku vähänkään keskivertoa paremman näköinen kolli. Joka puolella pyörii naisia ja baarissa ei tarvitse pokata ketään kun naiset hoitavat senkin. Huoh, on tasa-arvo mennyt liian pitkälle, kuten myös mies/naissinkkujen jakauma liikaa miesten hyväksi. Naiset saa sitten sietää mitä tahansa käytöstä jos haluavat miesseuraa. Äkkiä maakuntien miehiä tai ulkomaalaisia Helsinkiin, teitä tarvitaan kipeästi!!
Kommentit (229)
Kyllä tässä taitaa nyt vaan olla kyseessä parantumaton misogynisti.
Ei taida auttaa minkäänluokan ilopillerit.
Antaa sen vaahdota, sillä on raukalla paha olo.
*naisellisen pehmeä hali*
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 21:58"]
... Ei, kyllä tässä on nyt pakko lisätä että sen lisäksi etten ole ketään yhtä fanaattista huorittelijaa kohdannut edes anonyymisti netissä, en ole myöskään tavannut yhtä naisia vihaavaa ihmistä.
Ollaanks me tehty sulle jotaki pahaa? :(
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä tämä misogynistikin joskus tajuaa ettei vastaikkain asettelulla voiteta muuta kuin ehkä poliitisissa mielikuvissa.
Ihmissuhteet tomii hitusen paremmin jos uskoo yhteistyöhön, kommunikaatioon ja vastavuoroisuuteen eikä siihen että asettaa toisen vihollisekseen joka jo valmiiksi rajoittaa ilkeyttään toisen tarpeita / oikeutta tulla onnelliseksi.
Oletusarvoisesti en tarjoa naiselle treffeillä mitään. Syy on yksinkertaisesti se, että se aiheuttaa pelkkiä kuluja vailla minkäänlaisia hyötyjä.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:31"]
Oletusarvoisesti en tarjoa naiselle treffeillä mitään. Syy on yksinkertaisesti se, että se aiheuttaa pelkkiä kuluja vailla minkäänlaisia hyötyjä.
[/quote]
Olet siis huoraa ostamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai kun hienoa :)
Oletusarvoisesti en minäkään viitsi panostaa yhtään mennessäni treffeille miehen kanssa. Ei jaksa pukeutua nätisti, laittaa tukkaa, meikata, ei edes hampaita pestä. Eikä mitään järkeviä jaksa jutella tai tutustua toiseen, räpläään puhelinta yleensä siinä sivussa.
Syy on se että se se aiheuttaisi vain pelkkiä ylimääräisiä kuluja minulle ja aikaa tuhraantuisi - ilman minkäänlaisia hyötyjä.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:31"]
Oletusarvoisesti en tarjoa naiselle treffeillä mitään. Syy on yksinkertaisesti se, että se aiheuttaa pelkkiä kuluja vailla minkäänlaisia hyötyjä.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:53"]
Ai kun hienoa :)
Oletusarvoisesti en minäkään viitsi panostaa yhtään mennessäni treffeille miehen kanssa. Ei jaksa pukeutua nätisti, laittaa tukkaa, meikata, ei edes hampaita pestä. Eikä mitään järkeviä jaksa jutella tai tutustua toiseen, räpläään puhelinta yleensä siinä sivussa.
Syy on se että se se aiheuttaisi vain pelkkiä ylimääräisiä kuluja minulle ja aikaa tuhraantuisi - ilman minkäänlaisia hyötyjä.
[/quote]
Meikkausta lukuun ottamatta noin mieskin valmistautuu, tai pitäisi valmistautua. Se on modernin miehen tapa osoittaa, että naisen tapaaminen on hänelle ainakin jollakin tavalla tärkeä juttu.
Tapa ei siis ole se, että ladotaan taalaa tiskiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:53"]
Ai kun hienoa :)
Oletusarvoisesti en minäkään viitsi panostaa yhtään mennessäni treffeille miehen kanssa. Ei jaksa pukeutua nätisti, laittaa tukkaa, meikata, ei edes hampaita pestä. Eikä mitään järkeviä jaksa jutella tai tutustua toiseen, räpläään puhelinta yleensä siinä sivussa.
Syy on se että se se aiheuttaisi vain pelkkiä ylimääräisiä kuluja minulle ja aikaa tuhraantuisi - ilman minkäänlaisia hyötyjä.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:31"]
Oletusarvoisesti en tarjoa naiselle treffeillä mitään. Syy on yksinkertaisesti se, että se aiheuttaa pelkkiä kuluja vailla minkäänlaisia hyötyjä.
[/quote]
[/quote]
Laadukas nettiporno on lähes aina parempi vaihtoehto kuin oikeat naiset.
Itse olen asunut muutamassa kaupungissa Suomessa, aika pohjoisessa ja nyt muutamat vuodet Helsingissä ja siinä välissä olin ulkomaillakin. Oon 25-vuotias nainen ja olen todella huomannut että helsinkiläismiehet ovat erilaisia!
Okei, oma rakkaani on paljasjalkainen stadilainen ja mahtava tyyppi, mutta en ole koskaan saanut esim ulkonakäydessä niin huonoa käytöstä vastaan kuin Helsingissä ja nimenomaisesti miehiltä! Eikä ole missään muussa kaupungissa miehet ottaneet kaveriporukkaan niin töykeästi ja ylimielisesti vastaan kuin Helsingissä. Ollaan todella itseriittoisia, haistatellaan ja katotaan nenänvartta pitkin, siis aikuiset miehet naisihmisille herranen aika! Itse olen pitkä, hoikka, aivan mukiin menevän näköinen ja tienaan tarpeeksi, joten luulisi että saisi mies väeltä aivan asiallista käytöstä julkisilla paikoilla ja sosiaalisissa tilanteissa kuten muuallakin Suomessa/Maailmassa, mutta ei.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samoja havaintoja kuin edellisellä. Miesporukat tosiaan ovat antaneet itselleen luvan käyttäytyä ihan törkeästi etenkin yöelämässä. Siellä kaikki on sallittua. Naisten ulkonäön törkeä kommentointi, haistattelu ja v*ttuilu. Ja nämä samat miehet sitten ovat esim työelämässään sellaisissa asemissa että pitää kuitenkin osata käyttäytyä. Mutta joku ihmeellinen itseriittoinen narsismi on joku päivän sana. Eikä tämä koske vain nuoria miehiä, vaan päälle kolmi- ja nelikymppiset on samanlaisia törkimyksiä. Ei tulisi itselleni mieleenkään huudella törkeyksiä tai kommentoida jonkun miehen ulkonäköä, mutta miehet tekevät sitä naisille stadin baareissa kokoajan. Ja tosiaan, enpä ole itsekään mikään pubiruusu, vaan ihan tyylikäs ja fiksu nainen.
Kylläpä pisti miettimään tämä aloitus. Silloin kun itse olin uussinkkuna, niin tapasin useamman nettimiehen myös irl. Kaikki nämä miehet olivat mukavia ja hyvin käyttäytyviä, fiksuja ja siististi pukeutuneita.
Miten kahden ihmisen kokemukset pääkaupunkiseudun miehistä voi olla näin erilaiset?
Mietin tätä kovasti enkä oikein keksinyt hyvää vastausta. Voisiko syynä olla:
1) minun kriteerit miehille ennen tapaamista olivat jo erilaiset
2) sinä alitajuntaisesti hait jotain ominaisuuksia miehestä, joka taas puolestaan toi mukanaan toisenmosia (ei haluttuja tässätapauksia) ominaisuuksia
3) minä en ole ronkeli (en usko tätä, paitsi ulkonäkö ei merkitse minulle)
4) sinä liikut ravintoloissa tms., joissa tietyt käyttäytymismallit korostuu
Herää kysymys myös siitä, että miten kaikki helsinkiläiset miehet käyttäytyisivät yhdellä tavalla, jos kuitenkin aika moni on muuttanut muualta Helsinkiin. Ehkä minä sitten tapasin niitä muualta Helsinkiin esim. opiskelujen tai töiden perässä muuttaneita? Toisaalta minulla on ollut tosi hyviä ystäviä ja työkavereita, jotka ovat olleet syntyperäisiä helsinkiläisiä.
Voisiko syynä olla joku sukupolviero? Itse olen tapaillut lähinnä 70-luvulla syntyneitä. Onko nuoremmat helsinkiläiset jotenkin erilaisia?
Ja mitä ruuan maksamiseen tulee, niin minulle on yleensä ehdotettu, että mies voi tarjota, mutta itse olen halunnut ruokani maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.08.2013 klo 22:06"]
Minulle kelpaisi ihan peruskäytöstavatkin, oven avaus, naisen takin vieminen naulakkoon, auttaminen painavien tavaroiden kantamisessa jne. mutta suomalaismiehet vaan seistä tollottavat naisen seurassa. Jos joskus olen poikalapsen äiti niin ainakin yksi tulevaisuuden suomalaismies tulee osaamaan käytöstavat ja naisen huomioimisen.
[/quote]
Kun tässä parjataan helsinkiläisiä miehiä niin olen kyllä iloinen että oman mieheni löysin pikkukaupungista. Osaa huomioida, tekee ruokaa ja kotitöitä siinä missä minäkin, kantaa painavat ostokset yms. Kun olin juuri käymässä mieheni pienessä kotikaupungissa, ilahduin kun useamman kerran miehet avasivat oven tai pitivät sitä auki kun olin kaupungilla, ja siis olivat jotain 22v. ylöspäin iältään eli ei mitään pappoja... Täällä isommassa kaupungissa missä nyt asumme miehen kanssa, tapaa tuollaista harvemmin. Muutenkin tuntuu, että joillain pienemmillä paikoilla miehet on kyllä vähän eri laatua tuossa ns. miehekkyydessä. En tarkoita mitään rasistijuntteja jostain peltohommista, vaan ihan normaaleja miehiä jotka eivät istu jossain mäkissä jatkuvasti rassaten puhelintaan ja rimputtelemassa sille kaverille ja kohtele naista huonosti. Ja huom. nämä on vaan yleistyksiä ja omia mielipiteitäni, ei toki koske kaikkia tietenkään. Jotenkin tuntuu, että joissain kaupungeissa ne miehet on jotenkin jääneet sellaiselle ikisinkkuteinipoika-asteelle, missä ei toki ole mitään väärää, itse en sellaista vaan koe kovin kiinnostavaksi... Kyllä itseäni ilahduttaa mies joka pitää oven auki minullekin eikä tempaise sitä suoraan nenän edestä kiinni, nämä on kuitenkin peruskäytöstapoja ja pidän itsekin ovia auki muille:)
Minä pidän miehille ovia auki siinä missä muillekin ja ilahdun jos mies myös pitää minulle, mielestäni kuuluu hyviin käytöstapoihin ettei ovea läntätä jonkun edestä kiinni.
Kerran eräs nainen meni mieheni edeltä roudaten jotain oviaukosta pitäen samalla ovesta kiinni ja mieheni piti ovea samaan aikaan auki, tuo nainen sitten kivahti että "ei tarvitse kiittää", mieheni vähän ihmetteli että mistä olisi pitänyt kiittää... Nainen ei ollut huomannut että mieskin piti ovesta kiinni, että osaa ne naisetkin olla ilman käytöstapoja kun aukovat päätään siitä, että olettavat ettei joku pidä ovea auki, saati että olisi oikeus kellekään kivahdella vaikka ei pitäisikään ovea auki;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 19:41"]
Ihminen nyt yleensä joutuu näkemään parisuhteen saamisen eteen vaivaa. Mies tai nainen.
Naisilla on yleensä suurempi tarve selvittää miehen aikeet ennen seksiä eli kuinka kiinnostunut mies on naisesta potentiaalisena kumppanina vs seksi.
Tuhansia vuosia evoluutioita ja kulttuureissa joissa kummallakin osapuolella on vapaus valita markkinoilta paras mahdollinen jolle kelpaa ja naisilla ei edelleenkään ole juurikaan parempaa keinoa miehen motiivien selvittämiseen kuin vaivannäkö.
Kuinka paljon uros on valmis investoimaan / näkemään vaivaa / odottamaan ennen "palkintoa, näin kärjistettynä :D
Nainen on kuitenkin edelleen se joka kantaa satunnaisen seksin seuraukset suuremmin koska voi tulla raskaaksi. Vaikka vaihtoehtoja nykyään on.
Jos nainen haluaa jonkun tietyn (tasoisen) kumppanin, aivan vamasti hänkin joutuu näkemään tavoittensa eteen vaivaa. Miesten mieltymykset ovat vaan useimmin fyysisiä tai joitain muita ominaisuuksia mainostavia kuin varallisuus ja anteliasuus.
Jos mies taas haluaa jonkun tietyn naisen, pihin ja itsekkään vaikutuksen antaminen on aika pitkälle omille nilkoille kusemista myös.
[/quote]
Se ei ole rakkautta jos toisen omaisuus vaikuttaa asiaan. Se että toinen voi itsensä elättää pitäisi olla tarpeeksi. Jos vaatii enemmän niin on rahan perään.
Naiset aina sanovat seksistä ja parisuhteesta että miesten pitää elää nykyajassa eikä millään kivikautisilla haluilla ole mitään merkitystä nykyaikana. Miksi tässä asiassa sitten sillä on merkitystä?
Nyt eletään nykyaikaa. Jos vaaditaan tasa-arvoa niin silloin niiden kivikautisten halujen ja tapojen pitää muuttua
[/quote]
Ne muuttuu ihan yhtä helposti kuin miesten mieltymys nuoriin tai kauniisiin naisiin.
[/quote]
Onhan naisetkin mieltynyt nuoriin hyvännäköisiin miehiin. Miehet taas pitävät myös vanhemmista naisista.Monet reilu parikymppisset miehet ovat kuumana yli 40 vuotiaisiin naisiin
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 20:54"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 19:57"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 19:03"]
Hemmottelen, mutta hänkin minua. Hän ei edes suostuisi siihen että häntä palveltaisiin tai tehtäisiin asioita hänen puolesta. Meillä on yksinkertainen periaate: kummatkin saa yhtä paljon. Kummaltakin vaaditaan yhtä paljon
[/quote]
Just just. Mitenhän teillä on lasten hankinta (raskaus, synnytys, imetys) järjestetty, jos kerran molemmilta vaaditaan samaa ja yhtä paljon..?
Vai eivätkö oikeat naiset hanki lapsia?
[/quote]
On meillä lapsia. Saman verran tarkoittaa että kumpikin hoitaa osuuden mikä sille kuuluu. Raskaus kuuluu naiselle. Mutta ei se oikeuta mihinkään helpotuksiin. Synnytys kuuluu myös naiselle ihan biologisista syistä. Sekään ei oikeuta mihinkään etuoikeuksiin. Imettäminenkin kuuluu naiselle samasta syystä.
Oletko lapsi kun jankutat päivänselvistä asioista? Jos et kestä naisena oloa niin nykyään voi vaihtaa sukupuolta. Mutta et voi olettaa että lapsen teko naiselle tuo jotain etuoikeuksia ja helpotuksia sen takia että on nainen.
Sinä varmaan perustelet naisten vapautuksen armeijastakin jollain synnytyksellä? Vaikka silläkään ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
[/quote]
Kerro meille miten teidän raskausaika meni, jos hoiditte kaiken 50/50. Vaimosi siivosi ja teki sinulle eväät ennen kuin lähditte synnärille? Vaimosi luonnollisesti kantoi kauppakassit, seisoi busissa kun sinä istuit? Sinä se lapsi taidat olla. Jos synnytyskää ei tuo ns. etuoikeuksia, niin vaimosi taisi siinä samalla ottaa jokaviikoisen suihinoton ja maksaa netissä laskut? Ja synnytys tottakai la-su välillä, koska äityslomakin on etuoikeus.
[/quote]
Teimme asiat 50/50. Miksi seksi pitäisi vähentyä vaikka on raskaana? Ei se meillä ainakaan vähentynyt.
Äitiyslomalla vaimoni hoisi lapsen ja kodin. Sitten töihin. Mitä ihmeellistä siinä on?
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 21:58"]
... Ei, kyllä tässä on nyt pakko lisätä että sen lisäksi etten ole ketään yhtä fanaattista huorittelijaa kohdannut edes anonyymisti netissä, en ole myöskään tavannut yhtä naisia vihaavaa ihmistä.
Ollaanks me tehty sulle jotaki pahaa? :(
[/quote]
Kukaan ei ole huoritellut ketään. Vaan itsehän naiset sanovat olevansa huoria. Ihminen joka ottaa rahaa siitä että suostuu tapailemaan jotakuta on huora. Se on fakta ei mielipide
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 21:59"]
Vaikka eletäänkin tätä vuosituhatta ja olen sivistynyt, nykyaikainen, itsenäinen nainen (2 akateemista tutkintoa, asunut ulkomaillakin, tehnyt aina töitä kovasti ja hoitanut lapset ja kodin) niin silti olen sen verran perinteinen että tietyt sukupuoliroolit kuuluvat asiaan mielestäni.
Naisellisena naisena minua kiinnostaa miehekkäät miehet, ja vaikka nyt ritarillisuus sinänsä on ohimennyttä aikaa, niin perus kohteliaat käytöstavat ja naisten kunnioitus kuluvat asiaan. Pitäisin moukkana miestä joka pyytää kanssaan ulos mutta ei silti edes tarjoutuu maksamaan.
Mielelläni olen nimenomaan se nainen suhteessa ja toivon mieheltä taas miehistä olemusta ja panosta. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että pystyn elättämään itseni.
Kovin mielellään miehetkin suhteessa toivovat naisen olevan se joka huolehtii esim nyt vaikkapa ruuanlaitosta, leivonnasta, pyykinpesusta ja silittämisestä. Ja miehet puolestaan toivovat naisten ihailevat heidän kykyjään ja taitojaan 'maskuliinisssa' toimissa. En ymmärrä miksi kaiken pitäisikään olla täysin sukupuolineutraalia ja tasan jaettua. En minä sellasista suhdetta ainakaan kaipaa.
[/quote]
Ongelma on vaan se että naiset eivät halua tehdä niitä naisellisisa juttuja, mutta vaativat miehen tekevät miehiset jutut. Naiset haluavat että mies siivoaa yhtä paljon, tekee ruokaa yhtä paljon jne. Mutta sen lisäksi miesten pitäisi vielä hoitaa miehiset asiat.
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 22:51"]
Ehkä tämä misogynistikin joskus tajuaa ettei vastaikkain asettelulla voiteta muuta kuin ehkä poliitisissa mielikuvissa.
Ihmissuhteet tomii hitusen paremmin jos uskoo yhteistyöhön, kommunikaatioon ja vastavuoroisuuteen eikä siihen että asettaa toisen vihollisekseen joka jo valmiiksi rajoittaa ilkeyttään toisen tarpeita / oikeutta tulla onnelliseksi.
[/quote]
Mitä yhteistyötä se on että toisen pitäisi maksaa toisen kulut? Miksi vihaat tasa-arvoa?
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:49"]
[quote author="Vierailija" time="04.08.2013 klo 23:31"]
Oletusarvoisesti en tarjoa naiselle treffeillä mitään. Syy on yksinkertaisesti se, että se aiheuttaa pelkkiä kuluja vailla minkäänlaisia hyötyjä.
[/quote]
Olet siis huoraa ostamassa.
[/quote]
Itsehän ne naiset itseään myy
Vaikka eletäänkin tätä vuosituhatta ja olen sivistynyt, nykyaikainen, itsenäinen nainen (2 akateemista tutkintoa, asunut ulkomaillakin, tehnyt aina töitä kovasti ja hoitanut lapset ja kodin) niin silti olen sen verran perinteinen että tietyt sukupuoliroolit kuuluvat asiaan mielestäni.
Naisellisena naisena minua kiinnostaa miehekkäät miehet, ja vaikka nyt ritarillisuus sinänsä on ohimennyttä aikaa, niin perus kohteliaat käytöstavat ja naisten kunnioitus kuluvat asiaan. Pitäisin moukkana miestä joka pyytää kanssaan ulos mutta ei silti edes tarjoutuu maksamaan.
Mielelläni olen nimenomaan se nainen suhteessa ja toivon mieheltä taas miehistä olemusta ja panosta. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että pystyn elättämään itseni.
Kovin mielellään miehetkin suhteessa toivovat naisen olevan se joka huolehtii esim nyt vaikkapa ruuanlaitosta, leivonnasta, pyykinpesusta ja silittämisestä. Ja miehet puolestaan toivovat naisten ihailevat heidän kykyjään ja taitojaan 'maskuliinisssa' toimissa. En ymmärrä miksi kaiken pitäisikään olla täysin sukupuolineutraalia ja tasan jaettua. En minä sellasista suhdetta ainakaan kaipaa.