Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko Apula hyvä paikka hankkia lemmikki?
06.04.2012 |
Kävin siellä katsomassa ja tulin niin kovin surulliseksi. Yksikin lahjoitti 11 vuotiaan koiransa pois muuton takia. Niin vähänkö se eläin sille ihmiselle merkkaa? Ja miltä siitä koirasta tuntuu, kun joutuu yhtäkkiä lähtemään kodistaan vieraaseen perheeseen?
Oli paljon muitakin vastaavia tapauksia.
Me haluttais kultainen noutaja, mutta ei tarvis olla rekisteröity. Kennelissä syntyneet rekisteröidyt koirat on niin hirveissä hinnoissa nykyään, että ei tee mieli ostaa niiltä.
Ja ihan ehdottomasti pentukoira halutaan, niin ei tule sitten yllätyksiä luonteen kanssa.
Kommentit (132)
.Tässä 30 vuoden aikana cavaljereja ja collieita ja nykysisin mitteleitä omistavana voin sanoa että vaikka rekistöröidyt koirat tutkitaan se ei tarkoita etteikö ne olis sisäsiittoisia ja sairaita.esim.cavaljeri on yksi maailman sairaimpia rotuja.Johtuen juuri sisäsiitoksesta.Sekarotuisella koiralla on varmemmin ne geenit kauempana toisistaan koska ei pyritä saamaan tiettyjä ominaisuuksia niin ehdointahdoin kun rotukoililla.
...ei ole sama asia kuin rekisteröimätön rotukoira. Hän joka ostaa/tuottaa rekisteröimättömän cavalierin, saa ihan yhtä sisäsiittoisen cavalierrodun edustajan kuin rekatun vastaavanlaisen ostaja. Eroa VOI tulla esimerkiksi siitä, että rekkaamattoman koiran vanhemmat eivät ole läpäisseet niitä aika matalia vaatimuksia terveyden suhteen, mitä rekisteröimiseen vaaditaan, tai sitten ei ole tutkittu lainkaan. Tällöin on suurempi riski että pentukin sairastuu, kuin jos vanhemmat olisi todettu terveiksi rodulle tyypillisten sairauksien johdosta. Se että koira näyttää (nuorena) terveeltä, ei tarkoita ettäkö siinä ei voisi olla pahasti vikaa, mikä voi selvitä etukäteen röntgen-kuvaamalla tai silmäpeilaamalla.
Moni ajattelee, että rotukoirahörhöt pitää sitä sukutaulua jotenkin erityisen arvokkaana. Minä en pidä, mutta siitä sukutaulusta kuitenkin näkee monta asiaa, jos osaa katsoa. Voi olla myös mahdollista saada rodun jalostustoimikunnalta lisätietoa sukulaisten terveydestä. Rekkaamattoman koiran osalta tämä ei ole mahdollista, joten parhaassakin tapauksessa se pentueen taustojen terveystutkimus ulottuu vain ensimmäiseen polveen. Ja monissa tapauksissa se paperien olemassaolo kertoo siitä, että aivan minimivaatimukset on täytetty. Nartun pennuttaminen joka juoksusta (toistuvasti) ei ole mahdollista, jos joka pentueen rekisteröi. Jos kukaan ei ostaisi rotukoiran kasvattajalta niitä välipentuja papereitta, ei se kasvattaja pystyisi toimimaan noin vastuuttomasti ja peittelemään jälkiään.
Minä ottaisin ihan mielelläni oikeasti sekarotuisen koiran, jos sen vanhemmat olisivat kivoja ja terveitä ja myös tutkittu terveyden osalta. Kaikkea ei toki saa missään rodussa tutkimalla selville, mutta sekarotuisellekin voi muutamat ns. perustutkimukset tehdä esimerkiksi sen kokoluokalle tyypillisten vikojen tai sen taustalta löytyvien rotujen tyypillisten vikojen perusteella. Kaikille koirille ainakin silmäpeilaus, mahdollisesti lonkat, selkä, polvet, verikokeesta kilpirauhasarvot. Nuo voidaan tehdä yhdellä eläinlääkärikäynnillä ja eläinlääkäri voi nuo tutkimustulokset sekarotuiseltakin arvostella. Maksaa jonkun satasen. Vielä parempi olisi, jos olisi tiedossa sekarotuisen koiran isovanhempien terveyttä ja elinikää, mutta aina näin ei ole. Sekarotuinenkin voi kuitenkin ihan hyvin sairastua vaikka siihen lonkkavikaan, jos alttius tulee molemmilta vanhemmilta, vaikka kuinka olisivatkin eri rotua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa lukea ilmoituksia rivien välistä. Ja aina ehdottomasti käydä katsomassa pentua ja emää ennen ostopäätöstä. Jutella myyjän kanssa puhelimitse ja kasvotusten.
Itse kyselin pentuja ihan kenneleistä, mutta jotkut pyysivät varausmaksua jo ennen kun pentua sai tulla katsomaan. Muutenkaan tullut kovin hyvää kuvaa heistä.
Apulassa huomasin ilmoituksen ja soitin ja heti tuli hyvä fiilis kasvattajasta. Kävin katsomassa pentua kaksi kertaa. Sain ihanan rekisteröidyn pennun. Juuri sellaisen kun halusin ja paljon enemmän.
Ihan sama mitä kautta koiran hankkii oli se sitten rotuyhdistyksen suosittelema kellel tai ihan kotikoiran pennut kannattaa perehtyä pentujen kasvattajaan ja siihen missä ne pennut kasvaa.Mikä mun silmään on tässä viimeaikoina pistäny on se että rotuyhdistysten kasvattajat saattaa pahimmillaan kasvattaa tosi montaa (3-5) rotua yhtä aikaa ja kaikilla saattaa pennut olla samaan aikaan.Toisekseen on niitä jotka pennuttaa nartut joka juoksuista.Niin keväällä kun syksyllä.Koirat saattaa elää häkeissä,hevostallissa,navetassa ei siis ole ollenkaan ihmisten parissa nämä koirat.Tässä 30 vuoden aikana cavaljereja ja collieita ja nykysisin mitteleitä omistavana voin sanoa että vaikka rekistöröidyt koirat tutkitaan se ei tarkoita etteikö ne olis sisäsiittoisia ja sairaita.esim.cavaljeri on yksi maailman sairaimpia rotuja.Johtuen juuri sisäsiitoksesta.Sekarotuisella koiralla on varmemmin ne geenit kauempana toisistaan koska ei pyritä saamaan tiettyjä ominaisuuksia niin ehdointahdoin kun rotukoililla.
Pitää perehtyä kasvattajaan, eikä se, että pennut on rekisteröity, takaa vielä yksin kaikkea. Esim. kääpiösnautsereilla muutama vuosi sitten eräs kennelliiton ja yhdistyksen palkitsemalta pitkäaikaiselta kasvattajalta jouduttiin takavarikoimaan koirat. Siksi ostopäätös pitää ihan itse tehdä järjellä, ei tunteilla, kun pennut ja niiden kasvuympäristö ja vanhemmat on nähty. Samoin pitää tutustua niihin kennelliiton rekisteritietoihin, joista löytyvät terveystiedot ja sukusiitosprosentit jne.
Tuossa linkki jalostustietojärjestelmään:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx
Mutta tuo narttujen tiheä astuttaminen: nimenomaan pentuja ei saada rekisteröidä, jos narttu astutetaan "joka juoksusta". Ja kennelliiton rekistereistä kannattaa muutenkin katsella, kuinka paljon ko. kennelissä muutenkin teetetään pentuja yhdellä nartulla. Rekisteröimättömillä "rotu"pennuilla ei ole mitään varmoja tietoja näistä, eikä myöskään sukurasituksista.
Tässä kohtaa kasvattajat, kurissapitäjät vs inhimillistäjät, jotka vain tykkäävät koirista, ilman evoluution tarpeita.
Miksi susta on ok pitää lemmikkiä? Sehän alistamista. Tuo logiikkasi ontuu. Ja ilmeisesti annat lemmikkisi kitua samalla logiikalla hengiltä?
Toivottavasti ei muidenkaan :(Jos lemmikit on sulle alistamista varten, ok, monelle ei onneksi ole, vaan ihan muista syistä...
Jos ihminen ei saa tehdä päätöksiä eläinten puolesta (mm. jalostaa terveitä jälkeläisiä), logiikkasi mukaan eläimiä ei saa myöskään lopettaa vaikka ne kituisivat.
Ja itse teet tietoisen päätöksen pitää eläintä kotonasi omaksi huviksesi. Teit tämän päätöksen eläimesi puolesta, hän ei sitä valinnut. Siten siis _oman logiikkasi perusteella_ viime kädessä alistat lemmikkiäsi.
Mieti nyt ihan itse noita sanomiasi. Ja selitä, miksi sairaiden koiranpentujen teettäminen on mielestäsi tosi ok juttu?
Sulle kelpaa geneettisesti sairaskin yksilö, jonka rodusta ei ole takeita eikä vanhempien terveystestejä ole tehty.
Rotueläimen hinta ei ole riistoa, se koostuu kyllä erinäisistä elementeistä.
t: rotukissakasvattaja, jota vituttaa se hinnasta nariseminen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta onko teillä koskaan aikaisemmin ollut koiraa?
Oletko varma tuosta kultaisestanoutajasta? Voisi olla myös yksi vaihtoehto ostaa sekarotuinen koira jokka on sekä kultaistanoutajaa että jotakin toista rotua. Nimittäin halvemmalla tuollaisen saa ja rekisteröimätön koira on käytännössä kuin sekarotuinen, sulla ei ole mitään tietoa isästä, se voi olla todellisuudessa vaikka naapurin pystykorva.
Mutta tuosta Apulasta en osaa sanoa. Toisaalta on se ihan ymmärrettävää että joskus tulee tilanne ettei koiraa vain voi enää pitää muuttuvasta elämäntilanteesta johtuen. Voi olla että sairastuu tai käy jotain muuta ettei enää kykene antamaan koiralle sitä mitä koira tarvii, ja tässä tapauksessa on tosiaan parempi koiralle että pääsee perheeseen jossa saa tarpeeksi liikuntaa ja huomiota. Koira elää aikapaljon kuitenkin siinä päivässä, ei ajattele samalla tavalla kuin ihminen. Mutta tuo on kyllä totta ettei voi koskaan tietää tuosta luonteesta ja siitä mitä koira on kokenut, miten on koulutettu ja sosialistettu. Tärkeimpiä on pentuaika joten oikea päätös ottaa koira pentuna.
Mulle rotukoirien pentujen paperittomuus assosioituu vahvasti pentutehtailuun. Taustat kannattaa penkoa tarkkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
aivan ihanan paperittoman 1v rotukoiran ilmaiseksi.
Joskus sitä sattuu tuuri :)
miksi puhdasta rotukoiraa myytäisiin rekisteröimättömänä. Luultavasti koiraa ei vaan saada rekisteriin jostain syystä, esim.
- nartulla teetetty liian usein pentuja
- vanhemmat lähisukulaisia
- vanhemmat todettu liian sairaiksi jalostukseen tai testejä ei olla viitsitty tehdä ollenkaan.
- kasvattaja todettu epäkelvoksi kasvattajaksi, eikä hänellä siksi ole oikeutta rekisteröidä pentujaan.
Pelkkä pentujen rekisteröinti ei tosiaan takaa vielä mitään, mutta sen puuttumisen pitäisi pistää hälytyskellot soimaan ja lujaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
aivan ihanan paperittoman 1v rotukoiran ilmaiseksi.
Joskus sitä sattuu tuuri :)
mutta paperitonta rotukoiranpentua en lähtisi ottamaan apulan kautta
"Koira hankitaan loppuelämäksi. Muutto, sairaudet, lapset ym ei saa olla syy luopua."
Jos koira tai omistajat eivät voi hyvin syystä tai toisesta.
Itse olen yhdestä erittäin rakkaasta koirastani luopunut, koska se ei voinut meillä hyvin.
Toiselle lähipiiriin kuuluvan ihmisen koiralle olen löytänyt Apulan kautta hyvän kodin. Exäni koira sai uuden kodin sukulaisperheestäni, koska ex ei voinut hyvin..
Näitä tarinoita on paljon, ja tokihan se koira tulisi ottaa sen elämän ajaksi, mutta elämätilanteet muuttuvat ja koiralle on palvelus etsiä sille parempi uusi koti, mikäli vanhassa ei laadukasta koiranelämää pystytä enää tarjoamaan.
Koirat sopeutuvat ja unohtavat, valitettavasti meidän ihmisten kohdalla ei ole näin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sulle kelpaa geneettisesti sairaskin yksilö, jonka rodusta ei ole takeita eikä vanhempien terveystestejä ole tehty.
Rotueläimen hinta ei ole riistoa, se koostuu kyllä erinäisistä elementeistä.
t: rotukissakasvattaja, jota vituttaa se hinnasta nariseminen
Mutta monessa tapauksessa sekarotuinen koira voi olla paljon terveempi kuin rotukoira.
Ymmärrän kyllä että kasvattajat tuota viljelevät, mutta asialliseen sävyyn tuo olisi tavoittellisempaa. Tuommoinen "vittuuntuminen" vetää päälaelleen koko kommenttisi sisällön.
Minulla on ollut kultaisianoutajia koko ikäni, rotukoiria kennelistä. Ensimmäinen koirani kuoli perinnölliseen tappavaan sairauteen 3 vuotiaana. Toisella oli todella pahat allergiat jotka näkyivät hiivatulehduksina turkissa, nivusissa ja korvissa. ym. jatkuvasti. Eläinlääkärikäynnit tuli tuhottoman kalliiksi ja oikeanlaista ruokaa ei koskaan löytynyt. Silmätkin vuosivat ollergian vuoksi koko iän. Edelleenkin on kultainennoutaja, suhteellisen terve yksilö tälläkertaa. Seuraavan hankin sekarotuisena.
Mielestäni ei kovinkaan suurta merkitystä hankkiiko koiran papereilla vai ilman jos ei aio koiran kanssa harrastaa (näyttelyt, tokot, agilityt.. ym. ) tai teettää pentuja. Mutta kultaiseennoutajaan ilman papereita tulee suhtautua kuin sekarotuiseen koiraan. SIITÄ EI VOI TIETÄÄ! Monelle tuo 800€ ero on todella iso raha!
ei ole sama kuin pentutehtailu... Siis ei aina tarkoita samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei ole sanonut, että on ok teettää sairaita pentuja...
mutta esim. geenitesteillä pystytään sulkemaan pois tiettyjä geneettisiä sairauksia yms. Mutta toki on paljon vielä semmoisia perinnöllisiä sairauksia, joiden peritymistä ei tiedetä.
Samaa mieltä tuosta että jos ostaa paperittoman "kultaisennoutajan" niin siihen tulee suhtautua kuin sekarotuiseen.
Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka eläin olisi halpa niin eläinlääkärikulut EIVÄT OLE mitään halpaa lystiä
on kyllä rekisteröity mutta ei Suomessa.
Kyseessä rotu jota olen harrastanut 15 vuotta.
En minäkään ostaisi paperitonta rotukoiran pentua. Sekarotuisestakaan en maksaisi satasta enempää.
Rekisteröimätön pentu
ei ole sama kuin pentutehtailu... Siis ei aina tarkoita samaa.
miksei puhdasrotuista pentua rekisteröitäisi?
mutta esim. geenitesteillä pystytään sulkemaan pois tiettyjä geneettisiä sairauksia yms. Mutta toki on paljon vielä semmoisia perinnöllisiä sairauksia, joiden peritymistä ei tiedetä
että paperikoiria on geenitestattu? Enpä usko...
mutta esim. geenitesteillä pystytään sulkemaan pois tiettyjä geneettisiä sairauksia yms. Mutta toki on paljon vielä semmoisia perinnöllisiä sairauksia, joiden peritymistä ei tiedetä
että paperikoiria on geenitestattu? Enpä usko...
jalostusyksilöt on testattu perinnöllisten sairauksien varalta:
Alue: Aihe vapaa
Ihan sama mitä kautta koiran hankkii oli se sitten rotuyhdistyksen suosittelema kellel tai ihan kotikoiran pennut kannattaa perehtyä pentujen kasvattajaan ja siihen missä ne pennut kasvaa.Mikä mun silmään on tässä viimeaikoina pistäny on se että rotuyhdistysten kasvattajat saattaa pahimmillaan kasvattaa tosi montaa (3-5) rotua yhtä aikaa ja kaikilla saattaa pennut olla samaan aikaan.Toisekseen on niitä jotka pennuttaa nartut joka juoksuista.Niin keväällä kun syksyllä.Koirat saattaa elää häkeissä,hevostallissa,navetassa ei siis ole ollenkaan ihmisten parissa nämä koirat.Tässä 30 vuoden aikana cavaljereja ja collieita ja nykysisin mitteleitä omistavana voin sanoa että vaikka rekistöröidyt koirat tutkitaan se ei tarkoita etteikö ne olis sisäsiittoisia ja sairaita.esim.cavaljeri on yksi maailman sairaimpia rotuja.Johtuen juuri sisäsiitoksesta.Sekarotuisella koiralla on varmemmin ne geenit kauempana toisistaan koska ei pyritä saamaan tiettyjä ominaisuuksia niin ehdointahdoin kun rotukoililla.