en ymmärrä miksi esim luunappi tai kevyt tukistus liitetään vallankäyttöön tai alistamiseen

Mieti sitä omalle kohdalle esimerkiksi puolisolta tai esimieheltä saatuna, ja ymmärrät hyvin miksi luunappi tai kevyt tukistus liitetään vallankäyttöön tai alistamiseen.

Asia ei ole yhtään sen monimutkaisempi.

On sitten eri asia ajatteleeko, että lapsia kuuluukin alistaa ja käyttää kivulla pelottelemista kasvatuskeinona. Mielestäni se on turhaa ja opettaa vääriä asioita.

on eri asia keskustella puolison kanssa joka on älyllisesti samalla tavalla kuin vielä keskenkasvuinen neljä vuotias lapsi.

mikä tässä on niin vaikeaa??

luulisi jokaisen kirjaviisaankin ihmisen ymmärtäneen että lasta ei tarvi joka tilanteessa tukistaa yms. mutta silloin kun muu viesti ei mee perille. ei joka tilanteessa ole aikaa ja kärsivällisyyttä toimia valtakunnan sovittelijana. eikä kukaan ole täydellinen vanhmepi vaikka ei käyttäisi fyysistä kuritusta. voi olla alkoholiongelmaa./juodaan lasten aikana ja ollaan välinpitämättömiä. lapsille ei ole aikaa. ne on aina vaan päiväkodeissa ja muualla hoidossa. äidit ja isät jatkuvasti töissä ja kiikuttaa lapset vaan harrastuksiin mutta perheelle ei ole yhteistä aikaa.

ei ole kyse siitä että vaikka tukistaa, perhe ei olisi rakastava ja lämminsydäminen tai turvallinen. kamalampaa on se että jos elämä on niin hektistä että kaikki tehdään oppikirjan mukaan mutta syvin lämpö ja rakkaus ja läheisyys puuttuu

mikä ihmeen tarve sinun on nähdä väkivallatta kasvattajat negatiivisessa valossa.

Jos sinulla olisi vaihtoehto, niin käyttäisitkö sitä?

Sitäpaitsi mitä tarkoitat, että ei ole aikaa ja kärsivällisyyttä? Miksi ihmeessä teit lapsia, jos et halua opettaa heille peruskäytöstapoja. Kyllä sen verran pitää olla kärsivällisyyttä, että ei käy toiseen käsiksi. Ei niin tehdä työpaikoilla, ei niin tehdä koulussa, eikä päiväkodissa, niin miksi niin pitäisi tehdä kotona.

Lapsiaan kohtaan väkivaltaa käyttävät turhautuneet ihmiset, sellaiset, jotka eivät koe olevansa itse arvokkaita. Jos on niin väsynyt tai muuten vaan voimaton, että ei löydä keinoja kasvattaa ja korjata lapsen toimintaa muuten kuin väkivalloin, pitäisi pyytää apua.

Kyllä sitä kuritusväkivaltaa on käytetty vaikka kuinka pitkän ajan, mutta ei se oikeasti ole välttämätöntä kasvattimisessa. Muutenkin temperamenttinen lapsi, joka kohtaa kotonaan väkivaltaa, alkaa uhmaamaan vaan entistä enemmän. Hän myös näkee itsensä arvottomana ja negatiivisessa valossa. Siitähän seuraa juuri se, että aikuisenakin ollaan vielä sitä mieltä, että oli ansainnut jokaisen luunapin ja nipistyksen.

luulisi jokaisen kirjaviisaankin ihmisen ymmärtäneen että lasta ei tarvi joka tilanteessa tukistaa yms. mutta silloin kun muu viesti ei mee perille. ei joka tilanteessa ole aikaa ja kärsivällisyyttä toimia valtakunnan sovittelijana. eikä kukaan ole täydellinen vanhmepi vaikka ei käyttäisi fyysistä kuritusta. voi olla alkoholiongelmaa./juodaan lasten aikana ja ollaan välinpitämättömiä. lapsille ei ole aikaa. ne on aina vaan päiväkodeissa ja muualla hoidossa. äidit ja isät jatkuvasti töissä ja kiikuttaa lapset vaan harrastuksiin mutta perheelle ei ole yhteistä aikaa.

ei ole kyse siitä että vaikka tukistaa, perhe ei olisi rakastava ja lämminsydäminen tai turvallinen. kamalampaa on se että jos elämä on niin hektistä että kaikki tehdään oppikirjan mukaan mutta syvin lämpö ja rakkaus ja läheisyys puuttuu

Tässähän se ongelman ydin sitten tulikin ihan ap:n itsensä sanomana. Eli silloin kuin kärsivällisyys ei riitä muuhun niin käytetään väkivaltaa. Kyse ei siis enää olekaan siitä etteikö lapsi ymmärtäisi, vaan siitä että vanhemmalla ei ole aikaa eikä kärsivällisyyttä kasvattaa inhimillisellä tavalla.

on eri asia keskustella puolison kanssa joka on älyllisesti samalla tavalla kuin vielä keskenkasvuinen neljä vuotias lapsi.

mikä tässä on niin vaikeaa??

sun mielestä älyllisesti alemmalla tasolla olevaa on oikeus pahoinpidellä? Hakkaatko vammaisia ja eläimiäkin?

Kun kasvoin, tarvitsin aina vaan hieman vahvempaa "kurinpalautusta". sitten kun kasvoin vanhemmaksi ja kyllästyin siihen kasvattamiseen, tarrasin kerran äitiä kädestä kiinni ja huitaisin kunnolla takaisin. siihen jäi sitten se äidin tapa kasvattaa minua väkivallalla. Oppi vissiin, ettei enää se tapa purrut, vaan oli aika ruveta keskustelemaan.

Itse en ole koskaan lastani kasvattanut pienelläkä1 n väkivallalla. Jos sen tekisin lastani kohtaan, antaisin hänelle luvan tehdä sen minulle. Puhe, vaikka se joskus tuntuukin menevän ohi korvien, on ainoa tapa saada lapsi tajuamaan minun kantani asioihin.

ja vauvan tullessa taloon meinasi ruveta vauvalle kovakouraiseksi. Arvatkaapa mammat mitä minä tein.

Järjestelmällisesti, jokaisen tällaisen tilanteen tullessa, sanoin lapselleni rauhalliseen ääneen, että vauvaa ei saa painaa päästä, se sattuu. Sitten silitin esikoisen päätä ja sanoin, että näin hellästi voit paijata vauvaa. Heti myös muistin hellitellä isompaa ja sanoin rakastavani häntä kovasti ja molempia ihan yhtä paljon. Tätä koulutusta kesti sen pari viikkoa ja minulla on täällä toisiaan palvovat pienet sisarukset. Isompi antaa pienelle pusuja ja käy silittämässä. Vauva puolestaan jokeltelee isommalle. Ovat molemmat aivan ihania. Toki kaikki tapahtuu valvotusti vauva minun sylissä tai aivan vieressä, koska isosisar on niin paljon isompi pientä ja voi jo vahingossakin satuttaa vauvaa.

Mutta jos olisin antanut tukkapöllyä isommalle, ja torunut, niin tästä olisi varmasti tullut mustasukkainen, joka yrittäisi joka tilaisuuden tullen käydä vähän vauvaa kouluttamassa.

Uskokaa pois. Keinoja on, jos vaan haluaa nähdä asiat toisin, kun on totuttu.

En ajattele itse, että luunapit tai tukistaminen voisivat olla ainoa keino mutta en näe niitä pahanakaan joissain tilanteissa, kuten em. kirjoituksessa, että lasta uhkaa vaara. Ja minua on siis tukistettu lapsena mutta en pidä sitä kummallisena, olen todennäköisesti vain käyttäytynyt huonosti ja saanut rangaistuksen.

Kirjoituksesi oli kuitenkin todella myönteinen, kiitos siitä!

Mieti sitä omalle kohdalle esimerkiksi puolisolta tai esimieheltä saatuna, ja ymmärrät hyvin miksi luunappi tai kevyt tukistus liitetään vallankäyttöön tai alistamiseen.

ei mikään lapsen kaveri. Kasvattaja siis asettaa rajat, kumppani tai esimies ei. Rinnastus ei toimi.

Opettajakin on auktoriteetti, eli myös hän saa satuttaa?

toisin sanoen ihmiset myöntävät avoimesti sen että kaikkinainen arviointikyky puuttuu ja ajatuskyky. pelätään niin paljon että mennään toiseen ääripäähän

Ei minullakaan ole mitään keskustelevaa otetta vastaan, mutta ihmettelen, voitteko te keskustelua ja jäähyjä käyttävät vanhemmat käyttää näitä keinoja kaikissa paikoissa, kauppareissuilla tai yleensä arjessa, kun aikataulutkin painavat päälle?

Monen arjessa asiat on aikataulutettu, ei kai muuten mitään ongelmaa olisikaan, jos voisi pelkästään omistaa arkensa ja elämänsä sille, että lapsi oppii käyttäytymään.

Siis onko pointtisi, että sulla on niin kiireinen arki, ettet kerkeä keskustella lastesi kanssa ja sen vuoksi kevyt fyysinen kuritus sopii teidän aikatauluihin paremmin? Vai mitä ihmettä yrität sanoa?

Pointti on se että tämä keskusteleva tyyli suosii keskiluokkaisia vanhempia, joilla on aikaa keskustella lastensa kanssa. Kiireisten vanhempien lapset, joilla ei ole aikaa joka välissä keskustella lastensa kanssa, kasvavat kuin pellossa eikä heille laiteta mitään rajaa mistään, kun rajaa ei saa laittaa edes fyysisesti.

Olen järkyttynyt, että perustelet yhteiskuntaluokalla ja kiireisyydellä kasvatuslinjauksia :OOOOOO Lapsiparat, jos vanhemmilla ei ole heille aikaa :((((((((((

kuitenkin tähän maailmaan tehdään lapsia, joiden vanhemmilla ei ole aikaa keskustella. Kerroin vain, että noiden lasten, joiden vanhemmilla ei ole heille aikaa, asiat ovat yhtä huonosti ilman rajoja. En mä itse ajattele, että tukkapöllyt on ratkaisu.

Olen samaa mieltä 54 kanssa.

Kysyn vielä ap:ltä sopiiko sinulle, että lasten parissa työskentelevät nipistelevät ja tukistelevat myös lapsia, jotka ovat hankalia. Isossa lapsiryhmässä tulee monesti tilanteita, että joku lapsi ei oikein toimi kuin aikuisen ajatus. Olisiko tämä mielestäsi ihan ok. Entä koulussa, sopiiko myös? Ja entä jos joku lapsi on sen verran kovapäinen, ehkä jo kotona saanut vähän voimallisemmalla kädellä remmiä (kuka sen tarkkaan sanoo, mikä määrä ja voima on liikaa) että häntä sitten mäiskitään vähän lujemmin, kun kerran vähempi ei auta? Ja entä sitten se, kun jotkut lapset menevät tästä vähän lukkoon, revitäänkö lisää hiuksista, josko tokenisivat? Kerrotko ihan tarkat speksit, jotta kaikki tietävät missä ne rajat sinun tapauksessasi sitten kulkevat? Jotenkin, että kun on kiire ja menee äiskältä hermo niin sitten hellästi ... kerro, kiitos.

miksi minua kutsuttiin koulussa? Räpsyksi ja hedelmäpeliksi. Kenen tahansa käsi liian lähellä tai liian nopeasti kasvojen lähelle tuotuna sai silmät räpsymään ylikierroksilla ja tämäpä olikin lasten mielestä hulvaton leikki. Ei tullut päähänsilittelystä tuo tapa ei, vaikkei luunappeja tai tukistusta pahempaa kotona yleensä tullutkaan.



Väkivalta ei ole kasvatusta.

Miksi sitten niin kauhea hermostus, kun mies "opettaa" vaimoaan muutamalla luunapilla tai vähän kiskaisee tukasta? Siis jos ei sana muuten kuulu. Ei jää jälkiäkään.

typerille av-mammoille.

No katsos kun puolisot eivät ole vastuussa toistensa teoista, kasvatuksesta jne.

Sen sijaan aikuisen ihmisen toimia vahtii poliisi. VOit kokeilla kuinka paljon voit poliisin silmille hyppiä ja käyttäytyä miten tykkäät, ennen kuin tulee pampusta ja lähdet niskapersotteella putkaan. Pahimmassa tapauksessa ne saa vaikka ampua sut.

Eli jos tuo on perustelusi, niin silloin ihmisestä vastuussa oleva taho saa todellakin vetää pataan tarvittaessa.

Mieti sitä omalle kohdalle esimerkiksi puolisolta tai esimieheltä saatuna, ja ymmärrät hyvin miksi luunappi tai kevyt tukistus liitetään vallankäyttöön tai alistamiseen.

ei mikään lapsen kaveri. Kasvattaja siis asettaa rajat, kumppani tai esimies ei. Rinnastus ei toimi.

Opettajakin on auktoriteetti, eli myös hän saa satuttaa?

Mutta on totta, että opettajan on nykyisin vaikeampi olla auktoriteetti, koska hänellä ei ole käytettävissään mitään kunnollisia kurinpitokeinoja.

koittakaa käsittää se että asenne kuritukseen riippuu teistä itsestänne ja vanhemmista yleensä. on eri asia käydä lapsen päälle silmittömän raivon vallassa kuin antaa ymmärtää että jos puhe ei tehoa seuraa pieni nipistys yms läimäys pepulle. jos vanhemmat itse asennoituvat tällaiseen oikealla tavalla ja rauhallisesti ja myös selittää vaikka jälkeen päin miksi näin tehtiin lapsi kokee elämänsä turvalliseksi

Luuletko että koirat oppivat paremmin positiivisella vai negatiivisella huomiolla? Tuleeko koirasta varmemmin aggressiivinen jos sitä lyödään tottelemattomuuden vuoksi vai jos sitä palkitaan tottelevaisuudesta?



Eläin ei ole sama kuin ihmislapsi, tiedän, mutta jos et löisi koiraasi, miksi käytät väkivaltaa lapseesi?



Ja arvaapa muuten miksi väkivalta ei tepsi enää teiniin, kuten olet jo oivaltanut. Siksi että sinä päivänä kun teini kasvaa riittävän isoksi, hän lyö sinua takaisin ja sinä luultavasti pelkäät yhtä paljon häntä kuin hän pienenä pelkäsi sinua.

on eri asia keskustella puolison kanssa joka on älyllisesti samalla tavalla kuin vielä keskenkasvuinen neljä vuotias lapsi.

mikä tässä on niin vaikeaa??

sun mielestä älyllisesti alemmalla tasolla olevaa on oikeus pahoinpidellä? Hakkaatko vammaisia ja eläimiäkin?

täytyy pistää ruotuun usein fyysisesti. Tai sitten saadaan taas niitä elukoita, jotka pitävät kotona valtaa.

Selkeestihän siinä niin käy. Kun tulee ongelma, se on helppo ratkaisumalli, jonka vanhemmat on opettaneet kotona, eli se on hyväksyttävä teko, kun vanhemmat niin tekee! Ettekö te tajua sitä??

Mikä on niin vaikeeta tajuta?

Jos lapsenne sitten kiusaa ta lyö toista jonkun pikkujutun takia, mitäs teette? Olette itse opettaneet sen oikeaksi tavaksi ratkoa ongelmat.

vähän isommilla on sitten pieni piiskaaminen paljaalle takamukselle ja eskarissa laitetaan käsi kuumalle keittolevylle. Todella tehokkaita rangaistuksia, joita olemme vanhempainillassa saaneet isiltä ja äideiltä vinkkeinä.

Ilahduttavinta on se, että eskarilaiset ovat omatoimisesti oppineet kasvattamaan pienenpiä. Perjantainakin oli ilo katsoa, miten kaksi isompaa piti kiinni 3v ikäisestä pulkkavarkaasta ja yksi potki tätä kelmiä oikein kunnolla. Kyllä siitä varas oppi, että katsoo tarkemmin, minkä pulkan ottaa.

Tässä menee varmasti oppi perille. Eihän lapset muuten opi kuin satuttamalla, varsinkaan ne vähän vilkkaammat. Eihän siitä mitään tule, jos vain kotona annetaan luunappeja ja hoitopaikan tädeillä ei olisi kasvatuskeinoja!

on eri asia keskustella puolison kanssa joka on älyllisesti samalla tavalla kuin vielä keskenkasvuinen neljä vuotias lapsi.

mikä tässä on niin vaikeaa??

sun mielestä älyllisesti alemmalla tasolla olevaa on oikeus pahoinpidellä? Hakkaatko vammaisia ja eläimiäkin?

Kyllä esim. kovapäinen koira täytyy pistää ruotuun usein fyysisesti. Tai sitten saadaan taas niitä elukoita, jotka pitävät kotona valtaa.

joissa kertakaikkiaan on syytä turvautua väkivaltaan. ja se siinä tilanteessa on siis oikein ja perusteltua. Muullatavoin ei olisi voinut tätä tilannetta hoitaa. Haluan tietää.

koittakaa käsittää se että asenne kuritukseen riippuu teistä itsestänne ja vanhemmista yleensä. on eri asia käydä lapsen päälle silmittömän raivon vallassa kuin antaa ymmärtää että jos puhe ei tehoa seuraa pieni nipistys yms läimäys pepulle. jos vanhemmat itse asennoituvat tällaiseen oikealla tavalla ja rauhallisesti ja myös selittää vaikka jälkeen päin miksi näin tehtiin lapsi kokee elämänsä turvalliseksi

sitä paitsi nämä jotka tinkaavat tuota "missä raja menee" "onko remmillä lyönti oikein" on taas oisoitus siitä kun arviointikyky puuttuu itseltään. edelleenkin pelätään niin paljon vissiin omaa luonnetta ja omaa voimaa ett ilmeisesti jos ottaisitte tukasta kiinni ette voi luottaa omaan itseenne vaan pelkäätte että tappaisitte oman lapsenne. minulla itsellä ei koskaan ole sellaista ongelmaa. mutta omapa on perheenne ja omatpa on lapsenne. ihanaa katsoa noita "vapaan kasvatuksen teinejä" tuolla kadulla ku on vaan "keskusteltu" ja puolusteltu paskaa käyöstä

mistä vetoa tuo koulukiusaaja joka sai puutosta ei ole koskaan saanut tukkapöllyä joka olisi varmasti tehnyt hyvää hänelle.

mutta eihän av-mammat ikinä myönnä että omat kullannuput olisi epäonnistuneita vapaan kasvatuksen ansiosta