Lue keskustelun säännöt.
Ihme kusetusta, että partio on muka uskonnottomillekin sopiva!
15.01.2012 |
Tätä minulle selitettiin, kun pyydettiin lasta mukaan kylätapahtumassamme partioon. Niillähän on arvoissakin suhde Jumalaan ja yli puolella lippukunnista on yhteistyökumppanina paikallinen seurakunta.
Oli siellä jotakin yleistä löpinää uskontomyönteisyydestäkin (luulevat varmaan ateisteja ihan pässeiksi), mutta sehän on aivan läpensä kristillinen järjestö. Ei tarvitse olla kummoinen googlailija.
Kommentit (79)
tutkinut asiaa ennenkuin lapset sinne menivät. itsehän sanoit ettei kummoinen googlailija tarvinnut olla että se selvisi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen TODELLA uskova, enkä voi sanoa, että partio olisi sopiva paikka uskovien kotien lapsille.
Lue vaikka kertomus partioliikkeen perustajan Sir Robert Baden-Powell'in mietteistä.
http://www.kaskenkaatajat.org/txt/artikkelit/bp.htm
Jutut jostain suojelupyhimyksestä yms. ovat aivan pimeää katolilaisten oppia.
Hitler-Jugend lienee kopioinut toimintansa partiolta.
Partiotominnan perustahan on Buurisodissa käytetyistä nuorista poikavakoojista ja viestin viejistä. Partion erätaito-, telttailu- ja rastikoulutus ovat lähes identtisiä armeijan koulutuksen kanssa. Partiossa ei vain raahata mukana "nallipyssyjä", kuten armeijassa.
Baden-Powell'in tarkoituksena oli kasvattaa hyvää sotilasainesta brittiläisen imperiumin käymiin sotiin. Buurisotien huonoa menestystä selitettiin juuri huonolla sotilasaineksella.
Partiossa nuoret pojat ovat "aina valmis" tottelemaan käskyjä ja kuria, kuten armeijassakin.
Myös partiovala ja sotilasvala ovat kuin kaksi pilaantunutta marjaa. Niitä kumpaakaan ei TODELLA uskovan tule niellä, vaan uskovan tulee totella viime kädessä vain Jeshua HaMasiach'ia ja Jumalaa ja Pyhää Henkeä.
Olen ollut itse partiossa ja armeijassa. Kumpikaan ei sovi TODELLA uskovalle.
Tulipahan mieleen tässä OT, että mitä jos se lapsi haluaakin uskoa jumalaan, vaikka olisi ateisti-perheestä? Jos siinäkin tilanteessa lasta kielletään js selitetään omat näkemykset faktoina, miten se eroaa uskovaisten lasten asemasta, jos he eivät halua olla uskossa?
Minä olen tänäpäivänä agnostikko, lapsuuteni elin uskossa, kunnes teininä "käännyin" ateismiin. Edelleenkään en usko mihinkään yliluonnolliseen jumalaan, mutten ole enää niin ehdoton ja jyrkkä kuin joskus nuorena.
Minun 15v lapseni on _omasta_ halustaan saanut aina osallistua kaikkiin seurakunnan leireihin/kerhoihin/tapahtumiin jne. Hänen ollessaan ihan pieni selitin jo hänelle, että äiti ei usko jumalaan, mutta että Suomessa ja maailmalla on monia, jotka uskovat. Sanoin senkin, että jos hän haluaa uskoa, ei se ole väärin.
Eli uskonnonvapaus ei ole vain sitä, että saa irtisanoa itsensä kirkosta niin halutessaan, vaan se toimii toisinkin päin.
Oletteko ateisti-vanhemmat ajatelleet, mitä teidän _lapsenne_ haluavat? Omat periaatteet ovat toki tärkeitä ja niitä haluaa lapsilleen jakaa, mutta niin ajattelevat myös uskovaiset.
Höllätkää vähän sitä pipoa ja nähkää omaa napaanne pidemmälle. :)
T. ei-uskova agnostikko-äiti
Heh, ei tarvitse työyhteisössä tai muussa sosiaalisessa kontekstissa, jossa on tekemisissä omaan ystäväpiiriin kuulumattomien kanssa, paljoa miettiä, kuka on partiolaistaustainen! Naisista varsinkin haistaa jo kilometrin päähän, että onko se nuoruus kulunut partiossa. Nämä partiolaisämmäthän ovat kuin stereotyyppiuskisnaiset: yleensä kireän tervehenkisiä nipoja, jotka suosivat fjällreveniä ja ulkoilukuoseja sisätiloissakin, edustavat ns. "supernormaalia" ihmistyyppiä ja ovat yleensä niitä sisimmässään konservatiivisimpia ja haluavat puuttua holhoten muiden asioihin. Varmaan moni käy vielä vapaaehtoisesti apinakoulunkin, eli armeijan. Ja nämä tyypit ovat niitä, joita ei kristillinen hömpötys ja patavanhoillisuus häiritse, joten aikamoisia juntteja ovat. Ja siis kaipaavat tuollaista järjestäytymistä hierarkisiin rakenteisiin ja koko toimintaa kehystävää uskonnollista paatosta sekä muuta konservatismia. Brrrrrrr.
Tämä stereotypia on saanut vuosien varrella niin paljon vahvistusta eri ikäisistä entisistä tai ikuisista partiolaisista, etten voi ajatella partion olevan kenellekään hyvä vaihtoehto.
Ikävä kyllä myös lapsuudenperheestäni osa on ollut partiotoiminnassa mukana aikuiseksi asti. Juuri se vähäjärkisempi ja vanhanaikaisempi osa sisarusparvestamme. Ja hyvin ovat viihtyneet ja löytäneet kaltaistaan seuraa.
kyllä pidä sitä pahana asiana, koska kotona ei uskonnollista kasvatusta saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh, ei tarvitse työyhteisössä tai muussa sosiaalisessa kontekstissa, jossa on tekemisissä omaan ystäväpiiriin kuulumattomien kanssa, paljoa miettiä, kuka on partiolaistaustainen! Naisista varsinkin haistaa jo kilometrin päähän, että onko se nuoruus kulunut partiossa. Nämä partiolaisämmäthän ovat kuin stereotyyppiuskisnaiset: yleensä kireän tervehenkisiä nipoja, jotka suosivat fjällreveniä ja ulkoilukuoseja sisätiloissakin, edustavat ns. "supernormaalia" ihmistyyppiä ja ovat yleensä niitä sisimmässään konservatiivisimpia ja haluavat puuttua holhoten muiden asioihin. Varmaan moni käy vielä vapaaehtoisesti apinakoulunkin, eli armeijan. Ja nämä tyypit ovat niitä, joita ei kristillinen hömpötys ja patavanhoillisuus häiritse, joten aikamoisia juntteja ovat. Ja siis kaipaavat tuollaista järjestäytymistä hierarkisiin rakenteisiin ja koko toimintaa kehystävää uskonnollista paatosta sekä muuta konservatismia. Brrrrrrr.
Tämä stereotypia on saanut vuosien varrella niin paljon vahvistusta eri ikäisistä entisistä tai ikuisista partiolaisista, etten voi ajatella partion olevan kenellekään hyvä vaihtoehto.
Ikävä kyllä myös lapsuudenperheestäni osa on ollut partiotoiminnassa mukana aikuiseksi asti. Juuri se vähäjärkisempi ja vanhanaikaisempi osa sisarusparvestamme. Ja hyvin ovat viihtyneet ja löytäneet kaltaistaan seuraa.
ei mitään jeesushöpötyksiä meillekään, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
täytyy tietää vain mitä hakee :) Tosin partiolupauksessa mainitaan jumala, muuten ei ole uskonnon kanssa mitään ainakaan meidän poikien lippukunnassa.
t. ateistiperhe
mitä paasaavat.
Tiedän monia, jotka lopettaneet partion kiusaamisen, eristämisen tai jonkin muun ikävän piirteen vuoksi. =(
Meidän lapset eivät ikinä saisi lupaa osallistua partion toimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi monet uskonnottomat ovat allergisia muiden uskonnollisuudelle? Jos siellä partiossa ei ketään pakoteta harjoittamaan uskonnollisuutta, niin silloinhan se sopii myös uskonnottomalle? Ei se uskonnollisuus tuosta vain tartu kuin flunssa.
Ymmärrän toki kun puhutaan että onko uskonnottomalle mielekästä toimia uskonnollisessa viitekehyksessä, mutta sehän on jokaisen itse harkittavissa. Se, että jossain mainitaan jumalia tai jossain joku harjoittaa uskontoa, ei ole mitenkään uskonnottomilta pois.
T. ateisti
sun mielestä varmaan lapsesi ei voisi urheilla jos paikallinen urheiluseura ois namika, kun NMKY / NNKY urheiluseuroilla on kristillinen historia.
Voiko sun lapsesi edes käydä koulussa tai tarhassa, kun Suomen valtiollakin on kristillinen tausta jopa niin, että vuoteen 2000 asti (jolloin perustuslakimuutos astui voimaan) Suomen presidentti oli Suomen Evankelis-Luterilaisen Kirkon johtaja ja nimittti arkkipiispan sekä muut piispat virkoihinsa ?
Entä oletko tarkastanut talosi, ettei vaan olisi lestadiolais-omisteisen firman talopaketista tai rakennusporukalla tekemä (suurin osa valmistaloista on) ?
Ja mites, oliko kirkkohäät ?
Meinaan se on ihan sama ootko ateisti, uskovainen vai kuulutko johonkin maailman uskontoon, mutta tuolla sun perusteellasi ei tässä maassa voisi osallistua mihinkään eikä tehdä yhtään mitään.
Länsimaisessa ja eritoten pohjoismaisessa kulttuuriperimässä kun kristinusko nyt on mukana vähän niin kuin kaikessa.
Ja ei, itse en ole uskovainen, vaan ihan tavallinen pakana-virtanen :D
Mutta en vedä herneitä nenään asioista, jotka ovat täysin epäolennaisia.
Partioon kumminkin mennään oppimaan hyödyllisiä erä- ja leiritaitoja, urheiluharrastuksiin oppimaan motoriikkaa ja liikuntataitoja sekä kuntoa, kouluun oppimaan tietoa, taitoja ja tapoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo nyt on lapsille aika yleistä?
Ei siellä 15 lapsen tohinan keskellä voi nähdä kaikkea.
Nyt poikani on samassa lippukunnassa eikä siellä ole uskonnollisuus tullut millään tapaa esille. En koe sitä ongelmana, että kyseessä on usein tiiviisti yhteistyötä kristillisten järjestöjen kanssa tekevä organisaatio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järjestö ei ole läpeensä kristillinen, lippukunta voi olla. Jokainen voi itse kytätä http://ohjelma.partio.fi kuinka paljon partio-ohjelmassa jeesustellaan. Toki, jos nyt vetäjänä sattuu olemaan herran nimeen vannova henkilö niin väkisinkin ajatusmaailma heijastuu lapsiin.
Isoilla leireillä on yleensä jumalanpalvelus, mutta ei niihin ole pakko osallistua.
Niin, ja valitettavasti vanhemmat usein näkee vain niitä juhlia tms. joissa varsinkin joulun aikaan on virsiä, toiminnasta tulee hyvin painottunut kuva.
(jeesus, herra ja jumala ovat tarkoituksella kirjoitettu pienellä)
Itse asiassa monien lippukuntien taustayhteisönä on yleensä seurakunta, koska ne ovat ainoita joilla on varaa avustaa lippukuntia.
Omassa lippukunnassamme ei uskonto näy melkeimpä lainkaan.
Hyvänä esimerkkinä tähän voisi vielä ottaa että vuonna 2010 kuudennella finnjamboreella Kilkkeellä oli leirijumalanpalveluksen rinnalla ns. uskonnoton versio, jossa saattoi kehittää omaa eettisyyttään.
Partio on kaikille avoin, siksi sitä harrastetaan ympäri maailmaa.
Enkä edes Googlannut tätä.
aikoinani itsekin, minua raahattiin korvasta aina jumalanpalvelukseen. Nyt pistin oman tyttäreni sinne ja ajattelin aikojen muuttuneen, mutta sama meininki jatkuu.
Hyvää yötä, Jeesus myötä, kiitos tästä päivästä!
Harmittaa, kun muuten se olisi kiva harrastus.
"luulevat varmaan ateisteja ihan pässeiksi"
Tuon kirjoituksen perusteella ainakin ehdottomasti, mikäli satut olemaan lajisi keskivertoedustaja.
tulisikin tunnustava kristitty vaikkapa partiotoiminnan kautta? Sekö on pahinta, mitä lapselle voisi tapahtua?
Jotkut uskovaiset jopa katkaisevat välit lapseensa, joka kääntyy pois siitä omasta uskonnosta.
En vain itse jaksaisi kuunnella tai katsella sitä uskonnollista paskapuhetta.
Lupauksessa ei puhuta Jeesuksesta vaan jumalastani, eikä mielestäni siinä kerrota mikä se jumala on...
Nykyinen lupaus kuuluu
Lupaan parhaani mukaan rakastaa jumalaani,
omaa maatani ja maailmaa,
toteuttaa ihanteita
ja olla avuksi toisille.
ja vanha joka on ollut mielestäni tuolloin käytössä:
Tahdon rakastaa jumalaani ja lähimmäistäni,
isänmaatani ja ihmiskuntaa,
toteuttaen elämässäni partioihanteita.
Niin ja vanha sudenpentu lupaus:
Lupaan parhaani mukaan rakastaa jumalaani,
toteuttaa sudenpentujen lakia
ja olla toisille avuksi joka päivä.
jokaisella saa olla mielipiteensä ja ahdistua mistä vaan...
Toki seurakunnista on työntekijöitä toiminnassa mutta niin myös on monista muista ammattikunnista kuten meillä on paljon sairaanhoitajia, opettajia, tietotekniikan parissa työskenteleviä ja opiskelijoita, koska kaikki ovat tervetulleita partioon johtajiksi...