Tämän dokumentin perusteella kuolemanjälkeinen elämä on selviö. Mitä te ateistit tähän sanotte?

eikö myös harhat ole joskus loppuneet ilman lääkkeitäkin yhtäkkiä?

Tää on musta mielenkiintoinen aihe. Tiedossani on eräs joka sairastui nuorena skitsofreniaan ja hän oli kokeillut spiritismiä, eli leikkinyt henkivaltojen kanssa.

Ja miten on mahdollista että ne äänet ja näyt ovat aina niin "demonisia" ja äänet yllyttävät pahoihin tekoihin ja itsemurhaan? Eikö ne silloin ole pahoja henkiä voisi päätellä. Kinkkinen juttu.

Ei, skitsofreniasta parantuminen siten, että aivojen rakenteet palautuisivat normaaleiksi ilman hoitoja on mitätön.

eikö myös harhat ole joskus loppuneet ilman lääkkeitäkin yhtäkkiä?

Tää on musta mielenkiintoinen aihe. Tiedossani on eräs joka sairastui nuorena skitsofreniaan ja hän oli kokeillut spiritismiä, eli leikkinyt henkivaltojen kanssa.

Ja miten on mahdollista että ne äänet ja näyt ovat aina niin "demonisia" ja äänet yllyttävät pahoihin tekoihin ja itsemurhaan? Eikö ne silloin ole pahoja henkiä voisi päätellä. Kinkkinen juttu.

Ei, skitsofreniasta parantuminen siten, että aivojen rakenteet palautuisivat normaaleiksi ilman hoitoja on mitätön.

Ja siis huom, jatkan vielä. Edes hoitojen kanssa aivot eivät palaudu normaaleiksi.

Ja miten on mahdollista että ne äänet ja näyt ovat aina niin "demonisia" ja äänet yllyttävät pahoihin tekoihin ja itsemurhaan? Eikö ne silloin ole pahoja henkiä voisi päätellä. Kinkkinen juttu.

Ehkä ne ovat pahoja vain elävien kannalta. Jospa ne tietävät jotain mitä me emme tiedä? Jospa ne ajattelevat tekevänsä palveluksen yllyttäessään ihmisiä tappamaan itsensä tai muita. Mene tiedä.

Toisaalta eikö skitsofreniaan löydy ihan fyysiset syyt aivoista, joten ei kaikille varmaankaan tule spiritismistä skitsofreniaa.

pikemminkin yllytykseksi, huijaukseksi. Itsemurhalla kun saat pääsylipun helvettiin. Näinhän ne demonit työskentelee heidän herralleen. Mutta Jeesus on kaikkia näitä vahvempi, joten rukous ja antautuminen Jeesukselle pelastaa sinut.

Tässä ketjussa jotkut ovat sanoneet, että "minä" en voi lakata olemasta vaikka ruumiini kuoleekin. Kuinka moni meistä muistaa omaa syntymäänsä tai sitä, kun "minusta" tuli "minä". Minä en ainakaan.

Ai, mä kun uskon että vasta silloin se meille kaikille selviää. Suhtaudun aika skeptisesti elävien ihmisten tekemiin dokumentteihin kuolemanjälkeisestä elämästä.

Sanoin vain, että ehkä kannattaisi ottaa asiasta selvää. Joidenkin (mm. kristinuskon) uskontojen mukaan on liian myöhäistä ottaa asiasta selvää kuoltuaan.

Nirvana (sanskr.: ???????; IAST: nirv??a) on buddhalainen termi, jolla tarkoitetaan Mahayana- ja Vajrayana-buddhalaisuuden päämäärää, eli valaistumista. Termiä ei tule sekoittaa Hinayana-buddhalaisuuden tavoitteeseen, eli vapautumiseen, jossa ego oivalletaan olemassa olemattomaksi ja näin ollen saavutetaan tila joka on pysyvästi vapaa kärsimyksestä (tätä tilaa kutsutaan myös pieneksi Nirvanaksi). Valaistuminen on tila, jossa mieli tunnistaa oman todellisen luontonsa ja kaikki mielen täydelliset ominaisuudet pääsevät esiin. Oivaltaneet buddhalaiset joogit kuvailevat tätä suoraa kokemusta mielestä käsitevapaaksi tilaksi, jossa mieli koetaan tuhoutumattomana kirkkaana valona. Mielen todellista luontoa kuvataan myös olemukseltaan pelottomaksi intuitioksi joka on kokemukseltaan spontaania iloa ja joka ilmenee aktiivisena myötätuntoisena toimintana muiden hyväksi. Kaikilla olennoilla on buddhalaisessa maailmankatsomuksessa potentiaali tunnistaa mielen todellinen luonto, eli buddha-luonto, ja tämä tila saavutetaan buddhalaisella meditaatioharjoituksella.

Jos sielu on olemassa kuoleman jälkeen niin miten maapallon väkimäärä voi kasvaa?

Syntyykö sieluja siis jostakin?

Miksi tätä vanhaa skeidaa nostetaan ylös? Eikö kukaan jaksa tehdä uusia, raikkaampia perjantaiprovoja? Joo, varmaankin joku on oikeasti ollut irtautunut ruumiistaan, koska on sellaisen harhan kokenut.

[quote author="Vierailija" time="13.01.2012 klo 21:23"]

Missä on se tutkimus, jonka mukaan Suomessa on tällä hetkellä vain 2% kansasta ateisteja? Se on taas näitä teidän kristittyjen mutinoita, kun teidän on niin helvetin vaikea hyväksyä että kaikki eivät tarvitsee jumalaa kävelykepikseen.

[/quote]

Pieni määrä Johtuu todennäköisesti siitä, että kaikki "ateistit" eivät ole eronneet kirkosta

No jaa. Mistä voi johtua se, että syntymästään saakka sokea irtautuu ruumiistaan kuoleman rajatila-kokemuksessa. Hän pystyy astraaliruumiissaan näkemään selvästi  mitä tapahtuu,  mitä hänelle sairaalassa tehdään ja kuvailee kaiken selvästi, heti palattuaan sieltä ?

Lääkärit myöntävät että hänen havaintonsa ovat oikeita.

Eihän hänen pitäisi pystyä näkemään yhtään mitään. Miten tällainen sitten selitetään?

Katsokaa dokkari, siinä sanotaan näin

"Jos tutkitaan rajakokemuksia, tarvitaan malli, jossa aivot ovat aina samassa tilassa.

Perinteisessä lääketieteessä rajakokemus selitetään aivojen kemiallisilla ja sähköisillä signaaleilla, mutta tämä teoria edellyttää, että aivot toimivat. Siksi tutkijat tarkastelivat rajakokemuksia, jotka tapahtuivat sydämenpysähdysten yhteydessä.

Sydämenpysähdyksessä aivorunkoheijasteet puuttuvat. Silloin tietoisuuden perusmekanismit ovat poissa. Aivojen sähköinen toiminta lakkaa noin 15 sekuntia sydämenpysähdyksen jälkeen. Sydämenpysähdyksen aikana ei siksi pitäisi olla tietoisuutta eikä hallusinaatioita, koska aivot eivät toimi.

Sydänlääkäri kiinnostui ilmiöstä kuultuaan yhä uudestaan henkiinjääneiltä potilailta samanlaisista kokemuksista.

Miten se oli mahdollista? Miksi ihmisillä on rajakokemuksia?

Sitä nykytiede ei voi selittää."

"Ei ole lääketieteellistä, psykologista eikä lääkeopillista syytä, jonka takia potilaat saavat rajakokemuksen. Se on yhä mysteeri.

Lommelin tutkimus ei vahvistanut tiedemaailman käsitystä aivoista, että rajakokemuksiin on olemassa fysiologinen tai psykologinen selitys."

Kolmannes rajakokemuksen läpikäyneistä irtaantuu ruumistaan ja seuraa elvytystä. Silloin tiedämme tarkasti, milloin rajakokemus tapahtuu ja missä tilassa aivot ovat.

Milloin tarkalleen ottaen rajakokemuksia tapahtuu?

Ehkä ennen kuin aivosähkökäyrä on suora viiva tai sen jälkeen. Hän myöntää, että hallusinaatiot ovat mahdottomia, kun aivosähkökäyrä on suora viiva. Jos potilaat osaavat kuvailla elvytystään tarkasti, rajakokemukset ovat tapahtuneet, kun aivot eivät ole toimineet.

Ihmisten kertomusten perusteella vaikuttaisi vahvasti siltä, että sydämenpysähdyksen aikana voi kuulla ja nähdä lääkärien toimet."

Viisi tutkimusta on vahvistanut itsenäisesti saman löydöksen: ihminen vaikuttaa käsittelevän tietoa kliinisen kuoleman aikana.

Monet henkiinjääneiden potilaiden tarkat kuvaukset ovat lisänneet kiinnostusta rajakokemuksen tutkimukseen"

Sam Parnio tekee systemaattista rajakokemustutkimusta 25 amerikkalaisen ja eurooppalaisen sairaalan kanssa.

Ruumiistapoistumisilmiön kokeneista suurin osa vaikuttaa keskittyvänsä itseensä. Siksi olemme asettaneet tiettyjä kuvia sängynpäädyn yläpuolelle. Jos väitteet ovat totta, potilas saattaisi huomata kuvat.

Projekti kestää viisi vuotta ja keskittyy 1500 henkiinjääneen potilaan rajakokemuksiin.

Jos tarkkoja ruumiistairtaantumiskokemuksia voidaan dokumentoida käsityksemme tietoisuudesta voi muuttua.

Tämä haastaa monien tutkijoiden vanhat käsitykset. Vaikuttaa siltä, että ihmismieli ja tietoisuus - joka siis on olemassa - on materiaalista, ei aineetonta eikä maagista. Se on olemassa. Mutta se ei ehkä ole aivosolujen luomus sellaisena kuin on luultu."

Dokumentin viimeiset sanat kuuluvat näin:

"Rajakokemuksia voi olla helpompi selittää, jos muutamme näkemystämme tietoisuudesta.

Siinäpä merkillinen kysymys: voiko tietoisuutta olla ilman ruumista? "Kyllä voi, minä koin sen. Olin 20 minuuttia tietoinen ja oma itseni, mutta olin 10 metriä ruumiini ulkopuolella"

Jos tietoisuus voi toimia ruumiin ulkopuolella, sillä on syvä vaikutus. Ei vain tieteeseen, vaan maailmankuvaamme. Se tukisi ainakin osittain suurten maailmanuskontojen väitettä. Että fyysisen ruumiin kuolema ei ole kaiken loppu."

Dokumentti ei ole enää Yle Areenassa, mutta se on nähtävissä YouTubessa täällä:

Tuolla dokumentti katsottavissa

Minä uskon että suuri osa valtauskonnoista on samaa alkuperää. Eikä Jumalaa kiinnosta mihin niistä uskoo. En myöskään usko että Hän rankaisisi siitä jos jollain Afrikan heimokansalla ei ole ikinä ollut edes mahdollisuutta kuulla mistään uskonnosta.

Moni Raamatun tarina on voinut pohjautua tositarinaan, mutta tarina on muuttunut matkan varrella. En todellakaan usko Uuteen enkä Vanhaan Testamenttiin sellaisenaan. Yksikään lause siellä ei ole koko totuus.

[quote author="Vierailija" time="14.01.2012 klo 10:59"]

Miettikääpä vaikka muinaisia egyptiläisiä. He uskoivat juuri heillä olevan sen ainoan oikean tiedon Jumalasta. He siis uskoivat aurinkoon täysillä.

Me emme ole lainkaan älykkäämpiä kuin egyptiläiset. Olemme vaan sattumalta saaneet selville auringosta niin paljon, ettei siihen enää uskota.

Uskon ev. lut. mukaisen uskonkäsityksen. Voiko se kuitenkaan olla ainoa oikea taivastie.

[/quote]

vvoi uskoa uudelleensyntymiseen jne ilman minkäänlaista jumaluskoa senkin pavviaaninperse

                                         -- Eridan Ampora

Dokumentissa kerrottiin, että aivotoiminta lakkaa hyvin pian sydämen pysähdyttyä. Näitä rajatilakokemuksia on ollut sellaisena aikana, jolloin ei ole ollut aivotoimintaa. Joten ei johdu neuronien sammumisesta. Ja miten se sammuminen selittää sen, että tajuton ihminen pystyy kertomaan tarkkaan mitä huoneessa tapahtui? Missä kukakin oli, mitä puhui, missä kaapissa lääkkeet olivat jne?

Uskon, että jotain on tämänkin jälkeen. Ei muuten mitään järkeä tässä elämässä.

Enkä usko Jumalaan siten kuten me sen näemme yleensä enkä siihen että Jumala olisi niin mustavalkoinen siinä kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Uskonnolla ei ole sen kanssa mitään tekemistä, vaan ainoastaan sillä millainen olet ihmisenä ollut.

[quote author="Vierailija" time="13.01.2012 klo 21:05"]

http://areena.yle.fi/video/1316721102049

[/quote]

En jaksa mitään dokumenttia katsoa asiasta. Veikkaan että tuossa dokkarissa ei kuitenkaan haastatella yhtään kuollutta, joka kertoisi minne joutui.

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.01.2012 klo 21:05"]

http://areena.yle.fi/video/1316721102049

[/quote]

En jaksa mitään dokumenttia katsoa asiasta. Veikkaan että tuossa dokkarissa ei kuitenkaan haastatella yhtään kuollutta, joka kertoisi minne joutui.

[/quote]

Itse asiassa niitähän siinä haastatellaan.