Käly sitten päätti suuttua kun palautettiin lahja...

mutta jos lapselle tulee aikuisena ongelmia, syy tuskin on barbeissa tai brätzeissä.Vaikka helppohan se on tietty niiden niskaan syy vierittää...ymmärtääkseni naiset ovat kärsineet syömis-yms häiriöistä jo paljon ennen barbeja.Eiköhän naiskuvaan vaikuta ihan muut asiat.Hohhoijaa.

ps.olen barbeilla (todella paljon) leikkinyt terveen itsetunnon/kehonkuvan omistava nainen

asenne ja käytös vaikuttavat enemmän negatiiv. tyttären psyykeeseen ja kehonkuvaan kuin nuket.

Siis se, että suojelee kuin hullut tytärtään brazeilta... Toivottavasti et ole paljastanut itsesi käytöstä ja ajatusmaailmaa noista tyttärresi...

koska en halua, että tyttärestäni tulee kotiäiti.

No voihan niitä nyt verrata juuri niin, että voivat hyvinkin olla kiellettyjä tietyissä perheissä kun taas sallittuja joissakin toisissa. Onko sun akateemisessa(?) perheessä mikään lapsilta kiellettyä?

13-vuotiaalle on lailla kielletty. Toisin sanoen pornon lahjoittaminen 13-vuotiaalle on rikollista toimintaa. Bratzit taas eivät. Meidän perheessä tikkarit on lapsilta kiellettyjä suuremassa mitassa, joten kun anoppi rakastaa kantaa niitä meille, kiitän, annan yhden tai kaksi lapselle ja loput laitan roskiin. Eipä tulis mieleenikään ruveta suurieleisesti palauttamaan tikkareita anopille. Nooh, toisaalta tää on provo. Kyllä ihmisillä maalaisjärki normaalisti pelaa näissä asioissa.

Mun mielestä on kyllä ekologisempaa, lahjan antajaa arvostavampaa (ei valiteta selän takana, vaan kerrotaan totuus arvostaen ja kunnioittavasti) ja pitkänäköisempää (jatkossa hän osaa ostaa toisenlaisia lahjoja) lahjan antaminen takaisin. Ei aina tarvitse noudattaa ikivanhoja tapoja, myös omaa järkeä voi käyttää. Luulin, että käly olisi tämän ymmärtänyt. Muutoin hän kun on reilu ja älykäs ihminen, mutta väärässä olin...

ap

pikkutyttöjä ei pidä suojella brazeiltä? miksi paha pitää laittaa kiertämään?

pikkutyttöjä ei pidä suojella brazeiltä? miksi paha pitää laittaa kiertämään?

Miksi AP:n pitäisi "suojella" muiden lapsia? Eikö hän voi keskittyä kasvattamaan oman lapsensa niinkuin parhaaksi näkee ja antaa muiden hoitaa omansa?

Mun mielestä on kyllä ekologisempaa, lahjan antajaa arvostavampaa (ei valiteta selän takana, vaan kerrotaan totuus arvostaen ja kunnioittavasti) ja pitkänäköisempää (jatkossa hän osaa ostaa toisenlaisia lahjoja) lahjan antaminen takaisin. Ei aina tarvitse noudattaa ikivanhoja tapoja, myös omaa järkeä voi käyttää. Luulin, että käly olisi tämän ymmärtänyt. Muutoin hän kun on reilu ja älykäs ihminen, mutta väärässä olin...

ap

Juuri nain ajattelen itsekin. Miksi sita kalya pitaisi niin kauheasti taalla surkutella - eiko silla ole mitaan merkitysta, etta han tieten tahtoen antoi lahjaksi jotain sellaista, joka ei sovi ap:n kasvatusperiaatteeseen?

Itse asiassa en ymmarra ollenkaan, etta miksi ihmiset luulevat tata provoksi? Ei kai kukaan oikeasti luule, etta lapset jaavat jostain paitsi, jos ei kotoa loydy tasan tarkkaan samoja leluja kuin naapurilta. Luuletteko oikeasti, ettei lapsi tule muuten parjaamaan, jollei nurkat ole taynna turhaa muovirojua? Taysin kasittamatonta. Mutta itse olenkin horho akateeminen montessori-mamma, joten taisin eksya vaaralle palstalle..

lapset jäävät jostain paitsi: ei ajattelu mene aina joko tai eli näin. Jos joku ajattelee että braz ei ole haitaksi, niin hän ajattelisi että lapsi TARVITSEE brazeja! Ymmärrätkö?^

Ja kyse oli tökeröstä käytöksestä. Lisäksi ihmettelen myös miksi ap:n mielestä niitä brazeja voisi muille antaa?

pikkutyttöjä ei pidä suojella brazeiltä? miksi paha pitää laittaa kiertämään?

Miksi AP:n pitäisi "suojella" muiden lapsia? Eikö hän voi keskittyä kasvattamaan oman lapsensa niinkuin parhaaksi näkee ja antaa muiden hoitaa omansa?

Samaa mieltä!

Vai yritätkö sinä todella kasvattaa muidenkin lapset oman ideologiasi tai tyylisi mukaan?!

Heti ollaan huutelemassa ja syyttelemässä ap:ta moraalin kuningattareksi (vai mikä ihme olikaan) jne.

Ymmärrän ap:ta oikein hyvin. Bratzit ja Barbiet yms. nuket ovat vain pisara valtameressä, kun aletaan laajemmalti tarkastella, miten jo lapsuudessa aletaan tytöillle syöttää kapea-alaista, stereotyyppistä kuvaa "oikeanlaisesta" naiseudesta. Mutta se, että suurin osa täällä ei ymmärrä (tai halua ymmärtää), miksi kaikki lelut eivät ole lapsille hyväksi, ei ole mitenkään yllättävää. Av on täynnä ketjuja aikuisten naisten ulkonäköpaineista ja siitä miten monen naisen arvo ja itsetunto on niin tiukasti sidoksissa ulkonäköön, joten lieneekö mikään ihme, etteivät kapea-alaiseen naiskuvaan alistuneet ymmärräkään niitä, jotka haluavat jotain muuta.

Hienoa, että joku ymmärtää pointtini! Tätä juuri tarkoitan. Olen oikeasti todella yllättynyt, ettei suurin osa teistä näe asiaa lainkaan laajemmalti. Täällä on esiintynyt mitä typerämpiä "argumentteja", esim:

"Jos ne olisivat lapsille haitallisia, ne olisi vedetty pois markkinoilta"

Uskotko tähän itsekään tällaisessa markkinataloudessa, jossa raha sanoo viimeisen sanan? Todella naiivi ajatus. Meille myydään vaikka mitä paskaa (esim ruokaa), eikä juuri ketään kiinnosta mitä se tekee meille. Sitä paitsi, tehän luulette (melkein) kaikki, että barbit jne ovat täysin harmittomia, kuluttaja on siis koukussa, eikä valita. Miksi rahankerääjä tai isompi taho siis vetäisi tuotteensa markkinoilta?

Sitten tämä: "taidat itse olla läski"

Huokaus. Jos asia nyt on mielestäsi relevantti, niin ei, minä en ole läski. Itse asiassa olen hoikka. En puunaa ja palleroi ulkonäköäni, meikkaan hieman, en värjää hiuksiani ja nyt aikuisäissä olen ulkonäkööni tyytyväinen, se täyttää roolinsa, enkä pyri sitä ehdoin tahdoin muokkaamaan. Tosin en haluaisi koskaan olla ylipainoinen, mutta minulle se onkin terveys- eikä ulkonäköseikka.

Ja lisäksi haluaisin vielä huomauttaa, että totta kai lapsi voi saada huonon kehonkuvan mallin muualta, ja totta kai hän tulee saamaan osansa tästä ulkonäkön ihannoinnista, mutta onko se tosiaan syy antaa tämä malli jo heti ja oikein tukea sitä? Se, että pahaa tulee tapahtumaan muutenkin, tarkoittaa mielestänne sitä, että pahaa ei saisi yrittää vähentää?

ap

En jaksanut lukea ihan koko ketjua, joten voi olla, että tätä on joku jo kysynyt mutta kiellätkö tulevaisuudessa lastasi menemästä kavereille kylään? Näillä kavereilla kun aivan 100 % varmasti on näitä vaarallisia nukkeja ja lapsesi todennäköisesti siellä näillä leikkii.

Minäkin lähden siitä, että lelut ovat leluja; eivät ne edusta lapselle mitään muutta kuin leikkimisen välineitä. Meillä on kuusi ja juuri neljä vuotta täyttäneet tytöt ja barbejakin löytyy. Neljä vuotiaan kanssa leikin juuri ennen joulua "kotileikkiä", jossa Barbie oli äiti, pehmo Tau-nalle isä, Skipper-nukke isosisko ja pieni muovinen niiskuneiti pikkusisko. Eikä leikin missään vaihtessa ihmetelty perheen kirjavuutta. Samassa leikissä ovat usein myös barbit ja my little ponyt; toiset yrittävät näyttää oikeilta ihmisiltä ja toiset taas ovat satuolentoja, mutta ei sekään lasta haittaa´.

Jokaisella ideologiansa ja kaiken maailman hörhöjä on ollut ja tulee aina olemaan, mutta kyllä ne käytöstavat pitäisi olla hallussa ilman, että ideologia täysin sokaisee.

Ensinnäkin on todella törkeää mennä avaamaan lapselle osoitettu lahja omin luvin ennen joulua. Toisekseen jos te ette bratzeistä perusta, niin olisitte lahjoittaneet sen vaikka Joulupuu-keräykseen, joku toinen tyttö olisi siitä varmasti tullut ikionnelliseksi. Ja kolmanneksi, lahjojen palauttaminen on erittäin tökeröä ja epäkunnioittavaa ja vaikka miten kiittelisitte, niin moinen käytös kertoo omaa kieltään teidän moukkamaisuudestanne.

Jokaisella ideologiansa ja kaiken maailman hörhöjä on ollut ja tulee aina olemaan, mutta kyllä ne käytöstavat pitäisi olla hallussa ilman, että ideologia täysin sokaisee.

Ensinnäkin on todella törkeää mennä avaamaan lapselle osoitettu lahja omin luvin ennen joulua. Toisekseen jos te ette bratzeistä perusta, niin olisitte lahjoittaneet sen vaikka Joulupuu-keräykseen, joku toinen tyttö olisi siitä varmasti tullut ikionnelliseksi. Ja kolmanneksi, lahjojen palauttaminen on erittäin tökeröä ja epäkunnioittavaa ja vaikka miten kiittelisitte, niin moinen käytös kertoo omaa kieltään teidän moukkamaisuudestanne.

En jaksanut lukea ihan koko ketjua, joten voi olla, että tätä on joku jo kysynyt mutta kiellätkö tulevaisuudessa lastasi menemästä kavereille kylään? Näillä kavereilla kun aivan 100 % varmasti on näitä vaarallisia nukkeja ja lapsesi todennäköisesti siellä näillä leikkii.

Lue viesti nro 80.

ap

En ota kantaa siihen, pitääkö lapsell eostaa barbie-nukkeja vai ei vaan siihen, että PALAUTITTE lahjan. Olisit vallan mainiosti voineet jättää sen yksinkertaisesti antamatta lapsellenne. Hyvin moukkamaista on palauttaa lahja ja tehdä omista periaatteistaan numero loukkaamalla lahjan antajaa. Mielestäni tuo palauttaminen olisi oikeutettua VAIN siinä tapauksessa, että olisitte kyseisille ihmisille etukäteen ilmoittaneet, että teille ei ehdottomasti saa ostaa barbie-nukkeja (tai vastaavia). Näin.

En ota kantaa siihen, pitääkö lapsell eostaa barbie-nukkeja vai ei vaan siihen, että PALAUTITTE lahjan. Olisit vallan mainiosti voineet jättää sen yksinkertaisesti antamatta lapsellenne. Hyvin moukkamaista on palauttaa lahja ja tehdä omista periaatteistaan numero loukkaamalla lahjan antajaa. Mielestäni tuo palauttaminen olisi oikeutettua VAIN siinä tapauksessa, että olisitte kyseisille ihmisille etukäteen ilmoittaneet, että teille ei ehdottomasti saa ostaa barbie-nukkeja (tai vastaavia). Näin.

Olemme ilmoittaneet kaikille, että meille ei barbeja. Toki olisimme voineet painottaa, ettei myöskään sen kaltaisia nukkeja, siinä oli ehkä erhe. Mutta mielestäni on "suoraselkäisempää" palauttaa lahja, tällöin hän saa siitä rahallisesti omansa takaisin (voi antaa jolle kulle muulle) ja tietää, ettei meille oikeasti kannata ostaa bratzejä. Olimme myös oikeasti todella hienovaraisia ja "anteeksipyyteleviä."

ap

Olemme ilmoittaneet kaikille, että meille ei barbeja. Toki olisimme voineet painottaa, ettei myöskään sen kaltaisia nukkeja, siinä oli ehkä erhe. Mutta mielestäni on "suoraselkäisempää" palauttaa lahja, tällöin hän saa siitä rahallisesti omansa takaisin (voi antaa jolle kulle muulle) ja tietää, ettei meille oikeasti kannata ostaa bratzejä. Olimme myös oikeasti todella hienovaraisia ja "anteeksipyyteleviä."

ap

Niin kuin nyt olet huomannut, niin kälysi ja moni muukaan ei ole pitänyt käytöstänne arvossa. Minustakin on moukkamaista palauttaa lahja, se vain turhaan pahoittaa antajan mielen ja turhanpäiväistä minusta korostaa omaa vakaumusta. Seuraavalle joululle tai synttäreille voitte tarkemmin määritellä mitä haluatte, mutta aikuisten ihmisten opettaminen ja nolaaminen jälkikäteen on ikävää ja loukkaavaa, vaikka kuinka olisi hyvä tarkoitus.

Vai voiko? Itse olen toistaiseksi lapseton, joten näitä juttuja sitten odotellessa. Voi olla, että yhden lahja-Bratin päästäisin kotiini pyörimään "siinä vaiheessa", mutta saattaisin kuitenkin vihjata lahjan antajalle, ettei meillä näitä vastaisuudessa tarvita.



AP:n linjoilla siis. Ja ei ole minunkaan mieheni tossukka, ja siitä huolimatta olisi samoilla linjoilla.



Anna Kortelainen on kirjoittanut aiheesta hienon kolumnin, löytyy Rakkautta sattumalta -kokoelmasta. Hänenkin kotiinsa oli pari Barbia kovan vastustuksen jälkeen kulkeutunut, mutta mielikuvitus peittosi niiden pahimmat vaikutukset ;)



Sen verran sanoisin, että jos sympatiaa kaipaat, valitsit ap väärän foorumin pohdiskella tätä ;) itse en ole ollenkaan yllättynyt tästä vastalauseiden tsunamista. Minusta on yhtä kirkasotsaista kuvitella, että lapset suodattaisivat Barbien pakkosyöttämän kauneusideologian, kuin toisaalta olisi, jos ajattelisi heidän täysin näiltä vaikutteilta säästyvän. Mitä et suinkaan kuvitellut, vaan monet kirjoittajat kuvittelivat sinun kuvittelevan :D



Meillä on onneksi tiiviissä lähipiirissä tosiaan niin antimaterialistista sakkia, että saatetaan kyetä välttämään kaikenlaisen p*skan tuuttaaminen kotiimme joulunkin aikaan, viittaan siis otsikkooni.



Mielestäni ap toimit periaatteessa oikein sen kälyn kanssa, mutta monille ihmisille on toki hänen vastareaktionsa tyypillinen, ja itse olisin sitä välttääkseni saattanut pitääkin nuken. Toisaalta itse en antaisi kenenkään muksulle noin naurettavaa lahjaa, paitsi jos sitä erityisesti pyydettäisiin, mutta sitäkään päivää ei välttämättä tule, siis tällä lähipiirillä. Mun ystävien lapset eivät ole ihan niitä tyypillimpiä pikku prinsessoja (paitsi jotkut pojat).



Olkoon meillä kaikilla valistuneempia ja vähemmän herkkänahkaisia sukulaisia. Ja hyvää uutta vuotta.



Emma-Lee

Porvooseen tiedoksi, että niitä Brazeja alkaa sataa kaverisynttärilahjoiksi jatkossa runsaasti.

Me ollaan saatu niitä kaverisynttärilahjoina noin kymmenen kappaletta. Lapsemme ei niillä leiki, kun ei niistä tykkää. Tuolla ne lojuu laatikossa tyhjän panttina.

ap:n lapsi edes kavereita noin kasvatettuna. Olisi kauheaa jos lapsen kaverit leikkisivät Bratzeilla ja Barbeilla! Tartuttaisivat vielä ap:n lapsenkin.

Siis oletteko te kaikki tosiaan sitä mieltä, että Bratz-nuket tekevät hyvää pienen tytön psyykeelle ja naiskuvalle?! Barbit ovat ihan samaa kamaa, en niitäkään tytöllemme halua. Tämän olemme ilmoittaneetkin kaikille tytölle lahjoja ostaville, olisin luullut että käly ymmärtäisi, että jos ei barbeja, niin ei siis todellakaan bratzejä!! Se että te olette tottuneet niihin (ja purematta nielleet ne) ja ajattelette, että ne ovat normaaleja, ei tarkoita sitä että ne oikeasti olisivat! HUOH.

Emmekä aio laittaa tyttöä "tavalliseen kouluun", jossa kiusataan jos ei bratzeillä leiki. Laitamme hänet kouluun jossa toivottavasti arvostetaan aivotoimintaa ja ajatuksia, ei sitä jolla on muodikkaimmat vaatteet ja hoikin kroppa. Musta tässä ei ole mitään moukkamaista, päinvastoin.

Ja täytyy möntää, että olen todella yllättynyt saamistani vastauksista...

ap

Kyllä minäkin yllättyisin saamastasi vastauksista, jos en olis jo ehtinyt huomaamaan et näillä palstoilla aina hyökätään aina toisten kimppuun. Jos olisit kirjoittanut kälynäsi, niin ihmiset olis kompannut sua. ja ollut sitä mieltä et oli ok palauttaa lahja. Nää palstat on ihan turhia.

lahjaksi kaljapullon. Takaisin en veisi. Älyttömän moukkamaista palauttaa lahja antajalleen. Lahjan voi antaa eteenpäin tai mieluummin vaikka heittää roskiin, kuin antaa takaisin. Todella loukkaavaa.

En aio kasvattaa tyttöä tynnyrissä. Tietenkään. En silti halua aktiivisesti antaa hänelle mallia, jossa naisen vartalo on muovinen, sentilleen laskelmoitu, aina tietynlainen ollakseen hyväksyttävä ja kelvollinen, normaali. Barbit ovat kaikki saman mallisia, kaikki täydellisiä, superhoikkia ja kasvoiltaan epäinhimillisen kauniita. Jokainen barbi. Ihmiset eivät ole sellaisia. Ihmiset ovat erimuotoisia, erinäköisiä, eivät täydellisiä. Barbian normeista "poikkeava" voi mielestämme olla leikin tähti. Barbileikeissä ei voi, sillä siinä maailmassa epätäydellisyyttä ei ole olemassa. Lelut ovat lapselle tärkeitä, jopa esikuvia, niill harjoitellaan elämää ja niiden kautta peilataan tulevaisuutta.

oikeasti tätä, miten aikuiset ihmiset antavat omasta maailmastaan merkityksiä lasten maailmaan. Lapset eivät ajattele niin kuin aikuiset. Lelu on lelu. Isoilla barbintisseillä ei ole mitään tekemistä oikeiden tissien kanssa jne. Lapset elävät lasten maailmassa, jossa merkitykset ovat aivan toisenlaisia kuin täällä meillä aikuisuudessa. Voit yrittää opettaa lapsellesi omaa ideologiaasi, mutta voit myös samalla myöntää sen, että se ei opeta lasta ajattelemaan itse, vaikka se olisi tarkoituksesikin. Jättäisit tytön rauhaan.

pakko olla näitten esikoinen... ainoa kultalusikka bebassa syntynyt lapsi... helsingistä:D:D