Miltä vanhoillislestadiolaisuus tuntuu ulkopuolisen silmin?

ruokinta-automaattina, rutiinien toistoa.... sitähän perheen kasvattaminen on ja varsinkin jos lapsia 10-20 kai nyt akateemisena sen tajuat? En ole kyllä kuullut yhdestäkään merkittävästä ajattelijasta joka olisi noussut lestadiolaisten keskuudesta (paitsi tietty omat saarnamiehet). Ei ole sitä hengenrikkautta jota vapaus on mistä ponnistaa.

Onhan niitä vl kirjailijoita ja ammattitaiteilijoita, professoreita.

Mutta he ovat yleensä aina MIEHIÄ.

Vl-naisen osa on yhä pääasiassa kantaa vastuu seuraavan sukupolven lestadiolaisten huollosta ja kasvatuksesta.

Voihan sitä toki rientää ulkomaille asumaan ja huoltaa siellä samaa suurta eprhettä ei se eiitä muuksi muutu. Mies siellä saa tilaisuuden kehittyä ja kasvaa ihmisenä...

aivan outo käsitys myös se että hylätään jos jättää uskon. Ja pah!!!

Et ole vaan itse sitä kokenut niin sitä ei sinulle ole olemassa. Aika kapea on maailmas.

aivan outo käsitys myös se että hylätään jos jättää uskon. Ja pah!!!

Et ole vaan itse sitä kokenut niin sitä ei sinulle ole olemassa. Aika kapea on maailmas.

http://freepathways.wordpress.com/2011/09/23/viiva-nimilistassa/

suurimmassa osassa suomalaisperheistä ihan ilman vl-taustaakin? Eikös suurin osa vanhempainvapaalle jäävistä ole naisia ja eikös suurimmassa osassa perheistä mies ole se enemmän tienaava? Ammattiurheilijoista suurin osa (myös perheellisistä) on miehiä. Hups!

ruokinta-automaattina, rutiinien toistoa.... sitähän perheen kasvattaminen on ja varsinkin jos lapsia 10-20 kai nyt akateemisena sen tajuat? En ole kyllä kuullut yhdestäkään merkittävästä ajattelijasta joka olisi noussut lestadiolaisten keskuudesta (paitsi tietty omat saarnamiehet). Ei ole sitä hengenrikkautta jota vapaus on mistä ponnistaa.

Onhan niitä vl kirjailijoita ja ammattitaiteilijoita, professoreita.

Mutta he ovat yleensä aina MIEHIÄ.

Vl-naisen osa on yhä pääasiassa kantaa vastuu seuraavan sukupolven lestadiolaisten huollosta ja kasvatuksesta.

Voihan sitä toki rientää ulkomaille asumaan ja huoltaa siellä samaa suurta eprhettä ei se eiitä muuksi muutu. Mies siellä saa tilaisuuden kehittyä ja kasvaa ihmisenä...

aivan outo käsitys myös se että hylätään jos jättää uskon. Ja pah!!!

Et ole vaan itse sitä kokenut niin sitä ei sinulle ole olemassa. Aika kapea on maailmas.

se on jos hylätään. Se on niiden vika jotka hylkää, ei vl-uskon.

että ei ole aikaa lapsille.

Hyvänen aika jos on kotona päivät pitkät niin eihän siinä muuta oo ku aikaa huomioida lapset! itse ainakin teen paljon lasteni kanssa kaikkea. Halailen ja juttelen heidän kanssa.

Eli aika paljon yleistetään. Myös sitä että "tavisperheen" vanhemmat päätyy eroon. Eihän se aina sitä ole.

Mua ärsyttää jo koko keskustelu. Jos haluaa ottaa kaikki rakkaat lapsensa vastaan niin kuka sitä on ihmettelemään.

Jos joku tahtoo 1 lapsen ja rakastaa sitä yli kaiken. Minä haluan monta koska rakastan heitä jokaista, minun ja mieheni yhteistä lasta.

Jos vl-uskoinen ei halua lapsia niin sitten ei halua, se on hänen valintansa ja arvostan ihmisenä silti. Hullua jos ei.

Ja aivan outo käsitys myös se että hylätään jos jättää uskon. Ja pah!!!

perheissä joissa on vain 1-3 lasta. Tarkoitan nyt suurperheitä joissa lapsia alkaa olla lähemmäs 10. Kerronpa esimerkin omasta elämästä. Meillä lapsia 2, joka ilta pestään lasten hampaat itse koska ovat vielä alle kouluikäisiä. 2 lasta x 2minuuttia (mikä vähintään pitää hampaita harjata) on 4 minuuttia hampaiden harjausta. Siihen muut iltapesut, kasvot, pyllypesut jne. Sen jälkeen lapset sänkyyn, jutellaan 10 minuuttia tai luetaan. Äkkiä siinä koko hommassa menee 20minuuttia. Ja vain 2 lasta.

Perhe jossa 10 lasta. No ok, isommat varmaan pesee itse hampaansa, mutta sanotaan että 5 lasta joilta hampaat,kasvot ja alapääpesut tehtävä. Sitten kun vielä viedään sänkyihinsä ja jutellaan niin suurperheessä siihen kuluu huomattavasti enemmän aikaa. Ja tässä on puhuttu vasta iltapuuhista. Siihen päälle aamupuuhat, ruokailut, pyykin pesut, siivoukset, kuljeta yhtä sinne ja toista tänne, käy kaupassa. Missä välissä sitä ehtii kaikille lapsille antaa tasapuolisesti aikaa? Vai onko se niin että vaativin ja äänekkäin saa huomion ja hiljaisin jää helposti huomiotta?

Ihan ääneen nauroin sille (!). Olit kyllä osannut näppärästi löytää (yleistää) monenlaisia asioita yhteen herätysliikkeeseen. Ilmeisesti tunnet tosi paljon lestadiolaisia ympäri maata, koska kykenet yhdistämään nuo kaikki piirteet kaikkialla Suomessa asuville koulutuksesta ja asuinpaikasta riippumatta. Kuvailisitko vielä tuon ulkonäönkin, että kaikki palstalaiset osaisivat sitten paikassa kuin paikassa erottaa lestadiolaisen. Jokin sinua nyt harmittaa, mutta mikä?

Halpaa viihdettä heistä kyllä saa. :) Tykkään kauhistellen naureskella sitä hullua touhua - samalla tavalla kuin Tuksulle ja Parviaisen Jussillekin naureskellaan.

Vl-piirteitä minusta ovat:

-vakavuus ja ilottomuus. Vl-häät on tämän ilmiön huipentuma. Ylipäätään vl:t ovat tosi totisia ja vakavia. Vaikea kuvitella, että he nauraisivat jossain isoon ääneen.

-samannäköisiä. Ne vaan on pelottavasti samanoloisia.

-hiljaa kannettu kärsimys. Vl-rouvista usein paistaa tosi kova pelko synnytystä ja raskauksia kohtaan sekä ahdistus jaksamisesta ja taloudellisista pärjäämisestä. Mutta siitä ei koskaan puhuta, ei ainakaan epäuskoisten läsnäollessa. Semmoinen hiljaa kestäminen kuuluu kuvioon. Hetkittäiset itkukohtaukset vielä menee, mutta silloinkaan kukaan ei puhu mitään... :( On pakko kestää, ja viimeiseen saakka rouvat urheasti yrittävätkin jaksaa. Monesti on käynyt mielessä, että jos asioista voisi avoimesti puhua, niin moni romahdus jäisi kokematta ja vielä useampi elämä voisi tosissaan helpottua. Valittaminen saati vallitsevan tilanteen muutosvaatimukset olisivat erittäin epä-vl:mäistä.

-puhumattomuuden kulttuuri muutenkin. Asioista vaietaan. Jos jollekin suututaan, niin se pyritään ilmaisemaan poissaolo- ja vetäytymismielenilmauksilla. Tuntuisi vaan nii-in paljon helpommalta sanoa et hei, musta toi juttu oli vähän kurjasti tehty minua kohtaan. Mut vl vaikenee ja välttelee sen jutun vuoksi lopun ikäänsä, vaikka sitten pitäisi laittaa viikko-ohjelma sen vuoksi uusiksi.

-sukupuolten välinen epätasa-arvo. Pojat on poikia, ja sitä parempia puhujiahan niistä tulee, kun ovat syntejä kokeilleetkin. Tyttöjen tehtävä taas on elää kiltisti ja kestää osansa. Lapsia on paitsi pakko saada myös pakko haluta - tästä ei viitsi enää edes aloittaa. Moni äiti myös joutuu ummistamaan silmänsä pedofilialta. Naisten osa on hoitaa koti ja kaikki 124 lasta - ja halvalla. Toki isossa perheessä on isot kulut, mutta tuntuu hullulta että samaan aikaan isä voi ajaa tosi kalliilla autolla, mutta naisväen täytyy saada naurettavan pieni summa riittämään suurperheen ruokkimiseen. Tuntuisi järkevämmältä, että isä ajaisi jollakin halvalla perusautolla, ja perhe saisi paljon pienemmällä työmäärällä ravitsevampaa ruokaa.

-rahajutut sit tietty. Vl-yrittäjä on synonyymi ketkulle yrittäjälle.

-kilpavarustelu. Jos rahaa on, sen pitää näkyä. Jos ei ole rahaa, mutta sen vaikutelman voi antaa, annetaan se vaikutelma ja eletään vaikka muuten köyhyydessä. Kunnon elintasokilpaa... Talot ja autot ja merkkivaatteet täytyy osalla olla. Säästetään sitten siinä, ettei vedetä vessaa ja ruokitaan suurperhe 400 € / kk. Tämä vain hieman karrikoituna. :)

-omien suosiminen. Tästä on täällä päin vitsejä tyyliin kuinka kerran ei-vl oli valittu Oulunsalossa kunnan virkaan, ja vielä 20 vuotta myöhemminkin sitä painovirhettä kirotaan päivittäin.

-oikeat uskovat vs. etnisesti vl:t. Parhaiten pärjäävät ne, jotka eivät ota uskoa tosissaan vaan vain leikkivät mukana. Mukana leikkiminen vaatii varmasti tosi paljon rohkeutta ja älyäkin. Tiedän yhden vl-rouvan, joka on julkisesti parodioinut sitä omien kesken käytävää surkuttelua, kun ei ole enää Jumala (kierukan laiton jälkeen) lisälapsilla siunannut.

että hyvää viihdettä löytyy telkkarin lisäksi nykyisin myös netistä. ;)

Tunnen kyllä varmaan sata vl:ää ja vielä vähän essulessuja päälle, kollegoista tiedän kymmenkunta lestadiolaista. Eipä siihen muuta tarvita kuin viettää koko elämä täällä synnyinseuduilla. Ja kyllä, lestadiolaisesta näkee päälle, onko hän vl vai esikoislestadiolainen. Jälkimmäisillä on enemmän väriä ja iloa ilmeissä, eleissä, vaatteissa ja elämässä. (Ja juu, tiedän kyllä muistakin lestadiolaishaaroista, mutta niitä ei täällä päin ole.)

Mua tietty harmittaa pedofilia, ihmisoikeusloukkaukset jne. Muutoin vl:t on hauskaa viihdettä, ja näitä juttuja kerrotaan kavereidenkin kanssa. Suurin osa ystävättäristäni on opettajia, ja he tykkäävät eniten kauhistella tyrkkypornosti pukeutuneita 13-vuotiaita vl-neitoja, jotka työntävät sormet korviin ja huutavat kuullessaan vahingossa jotain kevyeen musiikkiin viittaavaa. Heikkolahjaisimmista vl-tyttöoppilaista ei-vl-opettajat käyttävät kauniimpaa kiertoilmausta "pikkuäiti". Itse kerron sitten vaihtarina hassuja juttuja meiltä terveydenhuoltopuolelta.

Ja juu, tällaisia meillä päin jutellaan vl:istä, essulessuista ei koskaan. Ja ihan turha tekopyhästi kauhistella näitä juttuja, kun tasan tarkkaan tiedän, että vl:t puhuvat keskenään epäuskoisista tooosi paljon törkeämmin.

samassa huoneessa ja luetaan iltasadut. Hampaatkin pestään säädösten mukaan, olen aika tarkka niistä. No miehen kanssa yhdessä hoidetaan kaikki lasten hoitamiset, joten kyllä sitä kerkeää hyvin tehdä. Ei tarvitse olla huolissaa.

Arjessa oppii aika taitavaksi ja nopeaksi kun on paljon tehtävää, rutiinit on aika kova sana.



Siistiäkin meil on koska en voi sietää sotkua. Ei ole ongelma, puoliskon kanssa nekin hoidetaan.



Lapsille opettaa tavat ja siisteystajun niin pääsee helpommalla itse kukin.

Joten oltaisko aikuisia ja ymmärrettäin ihmisiä heidän ikäkautensa ja oman persoonansa mukaan.

Ei taustansa.



Eipä kovin ammattimaista kuvaa saanut.

aiheuttama tiedostamaton pakko, harha johon on kasvettu pienestä pitäen. Erittäin surullinen naisen aseman osalta, myös lasten, koska liika on liikaa - aikaa ja jaksamista ei vaan riitä liian monelle. Outo sisäänpäinkääntynyt miniyhteiskunta, jossa tuntuu vallitsevan ihan omat säännöt - jotka pahimmillaan mahdollistavat pedofiliavyyhdit ja muut kauheudet, koska muu yhteiskunta koetaan jotenkin ulkopuolisena, jonka säännöt eivät ole niin tärkeät kuin tuon harhaisen miniyhteiskunnan omat säännöt.

Oletpa sinä kehitellyt omaperäisen kuvitelman ja onko ihan oman pääsi keksintöä?

Hmm...meitä tosiaan on moneksi. Täällä ehkäisevä vl-äiti, jolla on akateeminen tutkinto, oma ura, harrastuksia, lapsia liuta. Mieheni kanssa yhdessä olemme päättäneet pitää taukoa lasten hankinnasta, jotta voimat riitävät nykyisten lasten tarpeisiin ja omaan elämänhaluun. Jos jossain vaiheessa tulee vauvakuume, eli arki alkaa helpottaa, enkä saa enää paniikkioireita raskauden ajattelusta, niin sitten ehkä ehkäisy lopetaan. Kuvailen itseäni liberaali-vl:ksi, joka uskaltaa ajatella laatikon ulkopuoleltakin, mutta ei halua jättää liikettä, koska näkee siinä niin paljon hyvääkin. Tätä yhteisöä ei muuteta ulkopuolelta käsin, vaan sisältäpäin. Siksi kaikkien kriittisesti ajattelevien pitäisikin jäädä liikkeeseen ja avata suunsa, ei lähteä. Yhdessä me voidaan muuttaa ja poistaa tämän yhteisön ahdistavat kristillis-siveelliset käytössäännöt ja nostaa keskeiselle sijalle se, mistä uskossa on loppujen lopuksi kyse: uskosta.

Vl-nainen on helppo huomata vaikka mistä.

Suorat (vaaleat tai huomaamattoman väriset) rasvaiset hiukset. Ei korviksia tai reikiä, ei meikkiä. Kärsivä, huolestunut katse, silmät syvällä päässä. Ei katso (vieraita) miehiä (silmiin).

Zombi...

Mitä jos hän pesee hiuksensa? Hymyilee tai jopa nauraa? Mahdotonta tietenkin, tietää av-mamma!

Sääliksi käyvät ne ei-vl-naiset, joihin tuntomerkit sopivat.

Vl-nainen on helppo huomata vaikka mistä.

Suorat (vaaleat tai huomaamattoman väriset) rasvaiset hiukset. Ei korviksia tai reikiä, ei meikkiä. Kärsivä, huolestunut katse, silmät syvällä päässä. Ei katso (vieraita) miehiä (silmiin).

Zombi...

päin on paljon lestadiolaisia. Päällimäiseksi tulee mieleen köyhyys (?) ja näyttäis ettei lapset saa ruokaa. Sitten myös lestalapsien huonokäytös & riehuminen (esim. koulussa)

Sitten ihmetyttää ja surettaa miksi taitavat lapset eivät saa harrastaa/pelata joukkueissa. Tiedän että se on vastoin lestadiolaisten aatteita, mutta se on sellanen asia mitä ymmärrä.

Juuri noin asiaa pitäisi lähestyä. kellän ei oel vuorokaudessa enempää aikaa kuin se 24 tuntia. osan siitä isä ja äiti kai sentään nukkuvatkin, ja käyvät töissä. lapsien yksilöllinen hoito ei onnistu jos lapsia on 10-20 jne ja hoitajina vain vanhemmat, ei muita aikuisia kotosalla. Tämä on ihan selvä asia.

aiheuttama tiedostamaton pakko, harha johon on kasvettu pienestä pitäen. Erittäin surullinen naisen aseman osalta, myös lasten, koska liika on liikaa - aikaa ja jaksamista ei vaan riitä liian monelle. Outo sisäänpäinkääntynyt miniyhteiskunta, jossa tuntuu vallitsevan ihan omat säännöt - jotka pahimmillaan mahdollistavat pedofiliavyyhdit ja muut kauheudet, koska muu yhteiskunta koetaan jotenkin ulkopuolisena, jonka säännöt eivät ole niin tärkeät kuin tuon harhaisen miniyhteiskunnan omat säännöt.

Oletpa sinä kehitellyt omaperäisen kuvitelman ja onko ihan oman pääsi keksintöä?

Minä olen ex-leevi ja onnekseni päässyt pois yhteisöstä, jossa on niin paljon kieroutta aivopesuun takia. Sen takia leevit puolustavat yhteisöään, koska eivät opi ajattelemaan omilla aivoillaan. Vanhat miehet siellä päättää, kokkerspanielit istuu joka sunnuntai silmät pyöreinä "vahvistamassa uskoa". Lähteneet rakentavat identiteettinsä uudelleen, joskus menettäen kaiken.

Toivottavasti et koskaan tule olemaan vl. Todennäkösesti käännytysvaiheessa sulle sanottais että riittää kun pelkästään uskot synnit anteeksi. Kohta alkaa kuitenkin tulemaan neuvoja miten elää. Mitä tulee yhteisöllisyyteen niin ei ole kovin ruususta. Saa pelätä mitä puhuu tai tekee. Minkäänlaisia eriäviä mielipiteitä uskonasioista ei suvaita. sitä saa toisten kyttäyksen alla olla lopun ikäänsä. Sitten jos on vähänki aihetta epäillä jotakin niin alkaa armoton spekulointi lähipiirissä selän takana ja harvassa on ne ihmiset jotka tulee suoraan kysymään asiasta.. onneks pääsin ite eroon ko lahkosta

Siitähän on kovin erilaisia tulkintoja.





-2-

lämpimästä perhe-elämästä ja hyvästä käytöksestä, ystävällisyydestä. Mutta kun lähemmin tutustuu, niin avautuukin erilainen näkökulma, vanhemmat antavat lastensa olla yllättävän vapaasti ilman valvontaa ja kodin siisteyskin usein "silmänlumetta" eli pidetään ssiistin näköisenä, mutta ei siivotakkaan kunnolla. Lasten vaatteet ja tavarat ovat missä milloinkin, niitä löytyy ulkoa pitkin pihoja. Vanhemmat yleensä harrastavat jotta pääsevät ilman lapsia muualle. Kun lapset ovat keskenään kotona, meteli on aika kauhea :(

Lapset eivät oikeastaan koskaan ole keskenään kotona. Koululaiset joskus pienen pienen hetken. Vanhemmat eivät harrasta muuta kuin lasten kanssa olemista.



Mikä on kunnolla siivoamista? Ei minunkaan koti ole aina tip top, mutta naapurin keskuspölkkäri pörisee joka päivä tiettyyn aikaan eli siistiä on :)



Tavarat kerätään heillä aina paikoilleen kun mennään pihalta sisälle, toisin kuin meillä, jossa paljon pienempi pesue :)



Mutta tiedostan toki, että perheitä on kovin monenlaisia... Minun kohdalleni on sitten osunut vissiin poikkeavan fiksut ja ihanat ihmiset heidän joukostaan. Ja korostan, etten todellakaan kuulu vl-väkeen itse millään lailla. Ihan ulkopuolinen kommentaattori olen.



-2-