Lue keskustelun säännöt.
Mikä on Lapuan liike? Missä ovat sen ihmisten jälkeläiset nyky-yhteiskunnassa?
23.09.2011 |
Kyllä koulussa on tämä mainittu. Päädyin tähän kun googletin Jutta Urpilaisesta.
Missä yhteiskunnan lonkeroissa tällaisen liikkeen jälkeläiset nyt vaikuttavat?
Kommentit (56)
En ymmärrä miten joku jaksaa tai viitsii hävetä jo kuolleiden sukulaistensa tekosia. Eihän sitä nyt tarvitse ajatella, että oli hienoa että sukulaiset ovat syyllistyneet väkivaltaisuuksiin tai olleet radikaaleja, mutta ei sitä nyt hävetä tarvitse.
Sisällissodassakin kyllä punaiset ja valkoiset tappoivat toisiaan puolin jos toisin. Tosin valkoiset saivat kuitenkin loppujenlopuksi enemmän punaisia hengiltä koska sattuivat pääsemään voitolle. Olisi voinut käydä niinkin, että punikit olisivat päässeet niskanpäälle ja laittaneet valkoisia kasoittain hengiltä.
Mitä tulee Lapuan liikkeeseen niin perustajien ja jäsenien motiiveja voi olla vaikeaa ymmärtää, mutta muistutan että Suomi oli maana ja yhteiskuntana siihen aikaan täysin erilainen ja he tekivät sen olemassa olevan todellisuuden perusteella mitä parhaaksi näkivät. Liike oli aikanaan vastavoima muille olemassaoleville poliittisille voimille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:06"]
21, minun sukulaisiani ei ollut Lapuan liikkeessä, mutta muuten kyllä olivat valkoisia kansalaissodassa. Isoisäkin ampui punikkeja Tampereella, isosetä kuului jääkärien johtajiin.
Ja kyllä minua ainakin hävettää se, en todellakaan ole tuollaisesta ylpeä. Yhden sortin hulluutta ja ennakkoluuloahan se oli, eikä nykytiedon mukaan millään tavalla perusteltavissa "itsenäisyyden säilyttämisellä ja Neuvosto-Venäjän uhalla". Vaikka niinhän toki nuo taisivat aikoinaan luulla, omatkin sukulaiseni Kauhajoella.
t. YTM, kommentoija nro 22
[/quote]
Se vähän riippuu missä puhuu.Jos av-palstalla tai kirkossa niin vähätellään ja ollaan pahoillaan. Jos on istenäisyyspäivä tai ollaan skinheadien tai uusnatsien kokouksessa leveillään näillä jutuilla. Se on sitä tilannetajua parhaimmillaan
[/quote]
Höpsis. Väitän, että puhut eri ihmisistä. Se, joka kykenee myöntämään sukunsa toimineen väärin ei kylläkään käy skinien tai uusnatsien kokouksissa, ei leveile edes itsenäisyyspäivän juhlissa. Kun ei kerran hyväksy luuloa, että kansalaissodassa oltaisiin itsenäisyydestä edes taisteltu!
21
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:21"]
En ymmärrä miten joku jaksaa tai viitsii hävetä jo kuolleiden sukulaistensa tekosia. Eihän sitä nyt tarvitse ajatella, että oli hienoa että sukulaiset ovat syyllistyneet väkivaltaisuuksiin tai olleet radikaaleja, mutta ei sitä nyt hävetä tarvitse.
Sisällissodassakin kyllä punaiset ja valkoiset tappoivat toisiaan puolin jos toisin. Tosin valkoiset saivat kuitenkin loppujenlopuksi enemmän punaisia hengiltä koska sattuivat pääsemään voitolle. Olisi voinut käydä niinkin, että punikit olisivat päässeet niskanpäälle ja laittaneet valkoisia kasoittain hengiltä.
Mitä tulee Lapuan liikkeeseen niin perustajien ja jäsenien motiiveja voi olla vaikeaa ymmärtää, mutta muistutan että Suomi oli maana ja yhteiskuntana siihen aikaan täysin erilainen ja he tekivät sen olemassa olevan todellisuuden perusteella mitä parhaaksi näkivät. Liike oli aikanaan vastavoima muille olemassaoleville poliittisille voimille.
[/quote]
Kannattaa vähän perehtyä kansalaissodan historiaan ja siihen, mitä kummatkin osapuoluet puolustivat. SITÄ pohjaa vasten häpeän valkoisten toimia. Ei sitä voi puhtaaksi pestä sillä, että "olivat vaan tehokkaampia ja parempia sotilaita".
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:31"]
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[/quote]
Kansalaissodassa vaan ei ollut kyse Suomen puolustamisesta, vaan oman poliittisen leirin ja oman yhteiskuntaluokan (valkoisten kohdalla siis omistavan luokan) etuuksien puolustamisesta.
Lisäksi myös armeijasta voi kieltäytyä, vankilaanhan siitä sota-aikana joutuu ja joutui myös talvi- ja jatkosodassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:06"]
21, minun sukulaisiani ei ollut Lapuan liikkeessä, mutta muuten kyllä olivat valkoisia kansalaissodassa. Isoisäkin ampui punikkeja Tampereella, isosetä kuului jääkärien johtajiin.
Ja kyllä minua ainakin hävettää se, en todellakaan ole tuollaisesta ylpeä. Yhden sortin hulluutta ja ennakkoluuloahan se oli, eikä nykytiedon mukaan millään tavalla perusteltavissa "itsenäisyyden säilyttämisellä ja Neuvosto-Venäjän uhalla". Vaikka niinhän toki nuo taisivat aikoinaan luulla, omatkin sukulaiseni Kauhajoella.
t. YTM, kommentoija nro 22
[/quote]
Se vähän riippuu missä puhuu.Jos av-palstalla tai kirkossa niin vähätellään ja ollaan pahoillaan. Jos on istenäisyyspäivä tai ollaan skinheadien tai uusnatsien kokouksessa leveillään näillä jutuilla. Se on sitä tilannetajua parhaimmillaan
[/quote]
Höpsis. Väitän, että puhut eri ihmisistä. Se, joka kykenee myöntämään sukunsa toimineen väärin ei kylläkään käy skinien tai uusnatsien kokouksissa, ei leveile edes itsenäisyyspäivän juhlissa. Kun ei kerran hyväksy luuloa, että kansalaissodassa oltaisiin itsenäisyydestä edes taisteltu!
21
[/quote]
Ehkä niin! Harva käy ehkä skinien kokouksissa juu. Mutta itsenäisyyspäivänä ei tule tippa silmään kaatuneitten vihollisten puolesta ainoastaan kaatuneitten suomalaisten takia ja koemme suurta ylpeyttä jos meidän sukulaisemme on taistellut rintamalla vihollisia vastaan. Monessa työpaikka haastattelussa kysytään miehiltä että oletko käynyt armeejan ja oliko isä / isoisä sodassa mukana. Siitä moni pystyy päättelemään monia eri asioita ihmisestä ja koko suvusta ja se on monesti ihmisen eduksi
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:39"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:31"]
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[/quote]
Kansalaissodassa vaan ei ollut kyse Suomen puolustamisesta, vaan oman poliittisen leirin ja oman yhteiskuntaluokan (valkoisten kohdalla siis omistavan luokan) etuuksien puolustamisesta.
Lisäksi myös armeijasta voi kieltäytyä, vankilaanhan siitä sota-aikana joutuu ja joutui myös talvi- ja jatkosodassa.
[/quote]
En usko, että jälki olisi ollut yhtään sen parempaa jos punaiset olisivat päässeet siihen asemaan että olisivat alkaneet ajamaan omaa näkemystään todenteolla yhteiskuntatasolla. Olivat hekin kiinnostuneita oman poliittisen asemansa, ja elintapansa levittämisestä koko Suomen laajuudelle mikä jossain vaiheessa kyllä olisi alkanut vaikuttamaan ikävästi muihinkin jotka eivät olisi olleet kommunistien ja Neuvostoliiton kanssa samaa mieltä. Se on nyt ihan vitsi että heitä eivät olisi omat etuudet muka kiinnostaneet...
Ihan yhtä paljon on ollut kummallakin osapuolella oma lehmä ojassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:39"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:31"]
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[/quote]
Kansalaissodassa vaan ei ollut kyse Suomen puolustamisesta, vaan oman poliittisen leirin ja oman yhteiskuntaluokan (valkoisten kohdalla siis omistavan luokan) etuuksien puolustamisesta.
Lisäksi myös armeijasta voi kieltäytyä, vankilaanhan siitä sota-aikana joutuu ja joutui myös talvi- ja jatkosodassa.
[/quote]
Se on täysin totta että nyt puhuin eri asiasta tyystin. eka sota ja toka.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:46"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:39"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:31"]
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[/quote]
Kansalaissodassa vaan ei ollut kyse Suomen puolustamisesta, vaan oman poliittisen leirin ja oman yhteiskuntaluokan (valkoisten kohdalla siis omistavan luokan) etuuksien puolustamisesta.
Lisäksi myös armeijasta voi kieltäytyä, vankilaanhan siitä sota-aikana joutuu ja joutui myös talvi- ja jatkosodassa.
[/quote]
Se on täysin totta että nyt puhuin eri asiasta tyystin. eka sota ja toka.
[/quote]
Halusin vaan sen sanoa että meissä jokaisessa asuu oma pikku murhaaja joka vaan odottaa päästä toteuttamaan itseään. Sodassa on pakko totella käskyjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:42"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:35"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:15"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:06"]
21, minun sukulaisiani ei ollut Lapuan liikkeessä, mutta muuten kyllä olivat valkoisia kansalaissodassa. Isoisäkin ampui punikkeja Tampereella, isosetä kuului jääkärien johtajiin.
Ja kyllä minua ainakin hävettää se, en todellakaan ole tuollaisesta ylpeä. Yhden sortin hulluutta ja ennakkoluuloahan se oli, eikä nykytiedon mukaan millään tavalla perusteltavissa "itsenäisyyden säilyttämisellä ja Neuvosto-Venäjän uhalla". Vaikka niinhän toki nuo taisivat aikoinaan luulla, omatkin sukulaiseni Kauhajoella.
t. YTM, kommentoija nro 22
[/quote]
Se vähän riippuu missä puhuu.Jos av-palstalla tai kirkossa niin vähätellään ja ollaan pahoillaan. Jos on istenäisyyspäivä tai ollaan skinheadien tai uusnatsien kokouksessa leveillään näillä jutuilla. Se on sitä tilannetajua parhaimmillaan
[/quote]
Höpsis. Väitän, että puhut eri ihmisistä. Se, joka kykenee myöntämään sukunsa toimineen väärin ei kylläkään käy skinien tai uusnatsien kokouksissa, ei leveile edes itsenäisyyspäivän juhlissa. Kun ei kerran hyväksy luuloa, että kansalaissodassa oltaisiin itsenäisyydestä edes taisteltu!
21
[/quote]
Ehkä niin! Harva käy ehkä skinien kokouksissa juu. Mutta itsenäisyyspäivänä ei tule tippa silmään kaatuneitten vihollisten puolesta ainoastaan kaatuneitten suomalaisten takia ja koemme suurta ylpeyttä jos meidän sukulaisemme on taistellut rintamalla vihollisia vastaan. Monessa työpaikka haastattelussa kysytään miehiltä että oletko käynyt armeejan ja oliko isä / isoisä sodassa mukana. Siitä moni pystyy päättelemään monia eri asioita ihmisestä ja koko suvusta ja se on monesti ihmisen eduksi
[/quote]
No, sorry, ei osu tuokaa kuvaus ainakaan meikäläiseen. Joka tapauksessa oman maan puolustaminen hyökkäyssodassa on eri asia kuin oman poliittisen aatteen ja omien etujen ajaminen veljessodassa.
21
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.09.2013 klo 23:47"]
Tuolla listassa on äidin isän isän isä erittäin vanhojakin kuvia löytyy mutmut itellä ei tietoa eikä kiinnostusta näistä jutuista. Onhan se tavallaan ihan hienoa että suvussa on ollut lapuan liikkeelle tärkeä henkilö. Ei nuo lapuanliikkeen jutut vaikuta elämääni mitenkään mielenkiinnosta vain luen mitä kaikkea hän onkaan tehnyt...
[/quote]
Mitähän hienoa löydät tuollaisesta esi-isästä? Ilmeisesti samaa jos esi-isistä löytyy joku murhaaja tai muu roisto?
[/quote]
No esimerkiksi minun esi-isistä löytyy punaisena ammuttu mies. Mutta löytyy myös murhaaja, joka on aikoinaan häädetty Suomeen.
Eiköhän sitä jokaisen suvusta löydy vaikka mitä, jos aletaan tarpeeksi kauas tonkimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyväksykää historia, se mikä on tapahtunut. Nyt voi lähinnä yrittää analysoida miksi tapahtui niin kuin tapahtui. Ei lapuanliikkeseen kuuluneita esi-isiä tarvitse hävetä, mutta ei myöskään heillä ylpeillä. Kansalaissotaakin tutkitaan nykyään neutraalisti, ilman poliittista painotusta. Vihdoin ja viimein.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:44"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:39"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:31"]
Armeija meillä on sitä varten että voimme puolustaa maatamme. Joten olemme valmiit tappamaan kaikki viholliset. Ajatelkaa että kaikki olemme murhaajia jos meiltä se vaaditaan, joka ikinen!
[/quote]
Kansalaissodassa vaan ei ollut kyse Suomen puolustamisesta, vaan oman poliittisen leirin ja oman yhteiskuntaluokan (valkoisten kohdalla siis omistavan luokan) etuuksien puolustamisesta.
Lisäksi myös armeijasta voi kieltäytyä, vankilaanhan siitä sota-aikana joutuu ja joutui myös talvi- ja jatkosodassa.
[/quote]
En usko, että jälki olisi ollut yhtään sen parempaa jos punaiset olisivat päässeet siihen asemaan että olisivat alkaneet ajamaan omaa näkemystään todenteolla yhteiskuntatasolla. Olivat hekin kiinnostuneita oman poliittisen asemansa, ja elintapansa levittämisestä koko Suomen laajuudelle mikä jossain vaiheessa kyllä olisi alkanut vaikuttamaan ikävästi muihinkin jotka eivät olisi olleet kommunistien ja Neuvostoliiton kanssa samaa mieltä. Se on nyt ihan vitsi että heitä eivät olisi omat etuudet muka kiinnostaneet...
Ihan yhtä paljon on ollut kummallakin osapuolella oma lehmä ojassa.
[/quote]
Neuvosto-Venäjä ei ollut osallisena kansalaissodassa, venäläisjoukkoja kotiutettiin siinä vaiheessa kovaa vauhtia Suomesta.
Kommunistit eivät olleet ainoita punaisia, mukana oli kaiken kaikkiaan paljon vähäosaisia ja sosialistiaatetta edustavia ihmisiä. Ja tietysti hekin ajoivat aatettaan, mutta noin ikäänkuin jalompaa puolustaa torpparien ja tilattomien oikeutta elantoon kuin talollisten ja kauppiaiden oikeutta jatkaa köyhien kyykyttämistä... No, tästä siis tietysti voi kukin olla eri mieltä, mutta joka tapauksessa veljessotaa EI voi pitää mitenkään moraalisesti yhtä perusteltavissa kuin sotaa hyökkäävää vihollista vastaan.
21
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka isä ois kauppia niin lapsi ei välttämättä ala kauppiaaksi.
Ekasta sodasta on niin paljon aikaa eikä siitä jauhaaminen tullut ikinä muotia. Tokasta sodasta tuli aika myöhään ylepeyden aihe.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 09:29"]
Lapuanliike oli Fasistinen liike,joka ihannoi hitleriä ja mussolinia.Kosola oli sen johtaja ja alamaiset kävivät iltakaudet hakkaamassa jotka eivät olleet samanmielisiä.Nykyään ei taida olla onneksi näkyvällä paikalla ketään
[/quote]Miten tää eroaa siitä että ulkomaalaisten annetaan vapaasti hakata ja suorastaa houkutellaan tänne hakkaamaan suomalaisia vanhuksia ja muitakin?
Pitää AINA muistaa että juurikin SDP aloitti punakapinan ja edelleenkään sitä eivät ole suomen kansalta anteeksi pyytäneet... Miettikää seuraavaksi ketä äänestätte!
Vai että hävetä pitäisi!
Aina tarkoitus ei pyhita keinoja, ja etenkään tässä Lapuan tapauksessa näin ei käynyt. Minulla on kuitenkin erikoisen hyvä syy olla ylpeä isopaapan roolista k.o liikkessä. Herännäistausta tai sitten joku muu sai harkitsevaiseksi , mutta asian eteen täytyi olla valmis tekemään jotain. Jotain radikaaliakin. Aluksi tavoitteet olivat ymmärrettäviä . Muilutukset ja Mäntsälän kapinaan osallistuminen muutti tilanteen. Hyväksyi aluksi osallistumisen . Kapinaksi se muuttui vasta myöhemmin, ja silloin myös isopaappani sanoutui tietojeni mukaan irti siitä. "Nuoret upseerit pilaavat koko touhun" . Kovin vähän oli operaatiolla kannatusta jääkärienkään keskuudessa. olivat jotenkin kypsempiä. Vanhoja upseereita ei myöskään ollut mukana kuin yksittäistapaus. Nuoret siis syypäitä.....!
Tosiasiassa he mahdollistivat ja oikeuttivat esivallan ottaa asiat hallintaan ja sitä viljaa nyt ollaan niitetty siitä asti. Historia eiosaa kertoa kuinka olisi käynyt Suomelle , jos olisi käynyt toisin.
Lapuanliike oli Fasistinen liike,joka ihannoi hitleriä ja mussolinia.Kosola oli sen johtaja ja alamaiset kävivät iltakaudet hakkaamassa jotka eivät olleet samanmielisiä.Nykyään ei taida olla onneksi näkyvällä paikalla ketään
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 19:06"]
21, minun sukulaisiani ei ollut Lapuan liikkeessä, mutta muuten kyllä olivat valkoisia kansalaissodassa. Isoisäkin ampui punikkeja Tampereella, isosetä kuului jääkärien johtajiin.
Ja kyllä minua ainakin hävettää se, en todellakaan ole tuollaisesta ylpeä. Yhden sortin hulluutta ja ennakkoluuloahan se oli, eikä nykytiedon mukaan millään tavalla perusteltavissa "itsenäisyyden säilyttämisellä ja Neuvosto-Venäjän uhalla". Vaikka niinhän toki nuo taisivat aikoinaan luulla, omatkin sukulaiseni Kauhajoella.
t. YTM, kommentoija nro 22
[/quote]
Se vähän riippuu missä puhuu.Jos av-palstalla tai kirkossa niin vähätellään ja ollaan pahoillaan. Jos on istenäisyyspäivä tai ollaan skinheadien tai uusnatsien kokouksessa leveillään näillä jutuilla. Se on sitä tilannetajua parhaimmillaan