Pitäisikö erota kirkosta?

Kannattaa erota, jos et kerta tunne kyseistä uskontoa omaksesi.

Kannattaa erota, jos et kerta tunne kyseistä uskontoa omaksesi.

Maksan kirkollisveroa vuosittain yli tonnin. Mieluummin käyttäisin nekin rahat vaikka lainojen maksuun. Emme ole käyttäneet mitään kirkon tarjoamia palveluita sitten rippikoulun, mieheni erosikin ateistina pari vuotta sitten ko.puljusta. Lapsenkin kastoi ulkopaikkakuntalainen sukulaispappi, jolle maksoimme matkakulut. Helvetinpelko estää eroamasta kirkosta. Vaikka tiedänkin, että taivaaseen pääsee vain uskomalla, ei hyvillä teoilla. Mielestäni kirkko tuhlailee, joskin tekee myös ihan hyvää sos.työtä myös. Mutta turhat rakennukset pois, srk:t yhteen ja hallintoa pienemmäksi. Ja naispappien syrjintä kitkettävä, luterilaiset ja vl:t kuriin. Pitäisi varmaan yrittää srk vaaleihin tapauskovaisten ringissä..

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:51"]

Maksan kirkollisveroa vuosittain yli tonnin. Mieluummin käyttäisin nekin rahat vaikka lainojen maksuun. Emme ole käyttäneet mitään kirkon tarjoamia palveluita sitten rippikoulun, mieheni erosikin ateistina pari vuotta sitten ko.puljusta. Lapsenkin kastoi ulkopaikkakuntalainen sukulaispappi, jolle maksoimme matkakulut. Helvetinpelko estää eroamasta kirkosta. Vaikka tiedänkin, että taivaaseen pääsee vain uskomalla, ei hyvillä teoilla. Mielestäni kirkko tuhlailee, joskin tekee myös ihan hyvää sos.työtä myös. Mutta turhat rakennukset pois, srk:t yhteen ja hallintoa pienemmäksi. Ja naispappien syrjintä kitkettävä, luterilaiset ja vl:t kuriin. Pitäisi varmaan yrittää srk vaaleihin tapauskovaisten ringissä..

[/quote]

Et varmasti ole ainoa, joka ajattelee näin. Erttäin kummallista se olisi, jos ev.luteille verojen maksaminen olisi ainoa tie pelastukseen. Suurin osa maailman ihmisistä ei ole evankelisluterilaisia. Ei Jeesus sun rahoja tartte. Ja suurin osa niistä menee johonkin toimistobyrokratiaan. Anna rahaa mielummin jollekin hyväntekeväisyyslafkalle, menee suurempi osa oikeaan tarkoitukseensa.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:51"]

Maksan kirkollisveroa vuosittain yli tonnin. Mieluummin käyttäisin nekin rahat vaikka lainojen maksuun. Emme ole käyttäneet mitään kirkon tarjoamia palveluita sitten rippikoulun, mieheni erosikin ateistina pari vuotta sitten ko.puljusta. Lapsenkin kastoi ulkopaikkakuntalainen sukulaispappi, jolle maksoimme matkakulut. Helvetinpelko estää eroamasta kirkosta. Vaikka tiedänkin, että taivaaseen pääsee vain uskomalla, ei hyvillä teoilla. Mielestäni kirkko tuhlailee, joskin tekee myös ihan hyvää sos.työtä myös. Mutta turhat rakennukset pois, srk:t yhteen ja hallintoa pienemmäksi. Ja naispappien syrjintä kitkettävä, luterilaiset ja vl:t kuriin. Pitäisi varmaan yrittää srk vaaleihin tapauskovaisten ringissä..

[/quote]

Et varmasti ole ainoa, joka ajattelee näin. Erttäin kummallista se olisi, jos ev.luteille verojen maksaminen olisi ainoa tie pelastukseen. Suurin osa maailman ihmisistä ei ole evankelisluterilaisia. Ei Jeesus sun rahoja tartte. Ja suurin osa niistä menee johonkin toimistobyrokratiaan. Anna rahaa mielummin jollekin hyväntekeväisyyslafkalle, menee suurempi osa oikeaan tarkoitukseensa.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2013 klo 13:58"]

On aina yhtä ironisen hauskaa lukea miten luterilaiset väittää taivaaseen pääsyn ehdoksi kirkollisveron, ottaen huomioon, että yksi mistä Martti aikanaan katolista kirkkoa moitti, oli juurikin aneet. "Kun kolikko kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa", vai miten se meni. 

Toinen hassu juttu oli tämä matematiikka, fysiikkaa ja kemiaa yliopistossa lukenut tyyppi. Kenties avoimessa? Koska tälläinen humanistikin tajuaa ilmeisesti niin evoluutioteorian kuin alkuräjähdysteorian paremmin. Eivät bakteerit esimerkiksi toki mistään "tyhjästä" syntyneet. Kyllä siinä oli taustalla ihan kemiallinen reaktio joka on jopa toistettu laboratoriossa. Ns. Luojana toimi mm. sähkö (salama), joten ehkäpä jos jumaluuksia lasketaan, niin perinteinen skandimytologia voikin olla lähimpänä totuutta. ;)

[/quote]

Olen diplomi-insinööri. Evoluutioteoria on räikeässä ristiriidassa termodynamiikan toisen pääsäännön kanssa ja arvaapa, kumpi vie voiton! Elämä pohjautuu DNA:ssa olevaan informaatioon, mutta informaatio ei koskaan synny itsestään. Evoluutiolla en tarkoita muuntelua (ns. mikroevoluutiota), vaan niitä suuren linjan muutoksia, joissa esim. liskosta syntyy lintu.

up

Tämä liittyy aiheeseen sikäli, että ns. "tieteellinen" maailmankatsomus on yleensä se asia, jolla perustellaan kirkosta eroamista ja yleisesti ateismia. Ev.lut.kirkon jäsenyys ei ole välttämätöntä ihmisen pelastumiselle, mutta kyllä Jeesukseen uskova yleensä tarvitsee jonkinlaisen seurakunnan tai muun uskovien yhteisön säilyäkseen elävässä uskossa. Itse kuulun ev.lut.kirkkoon, mutta se on monessa kohdin livennyt Raamatun ohjeista, joten en voi hyvällä omallatunnolla suositella sen jäsenyyttä vasta uskoon tulleille. Parempi olisi liittyä johonkin vapaaseen seurakuntaan, kuten esimerkiksi Helluntaiseurakuntaan tai Vapaakirkkoon.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2011 klo 17:03"]

Jeesus on kuollut sun puolestas!

Tarkoittaako tuo, että minä en kuolisi? Siis sama kuin että joku on käynyt kusella minun puolestani?

En ole varma, voinko oikein luottaa tuohon väitteeseen.

ei sinä et raamatun mukaan kuole vaan pääset taivaaseen ikuiseen elämään

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 01:23"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 01:17"]

Olen kiitollinen siitä, että olen saanut opiskella matematiikkaa, fysiikkaa ja kemiaa yliopistossa ja olen siten voinut itsenäisesti punnita evoluutioteorian luotettavuutta. Me elämme keskellä rappeutuvaa maailmaa, jossa kaikki rakenteet vähitellen hajoavat ja epäjärjestys valtaa alaa. Tätä ilmiötä kuvataan fysiikassa termodynamiikan toisella pääsäännöllä. Entropian kasvaessa kaikki järjestys vähenee koko ajan ympärillämme. Tämän tosiasian kanssa ei sovi ollenkaan yhteen evoluutioteoria, joka väittää kaiken elämän kehittyneen itsestään elottomasta materiasta. Evoluutioteoria on ristiriidassa todellisuuden kanssa! Tämä äärettömän monimutkainen maailma ei ole voinut syntyä ilman äärettömän viisasta suunnittelijaa ja rakentajaa. Fysiikan lisäksi Raamattukin sanoo, että luomakunta todistaa Luojastaan. Evoluutioteoria (enkä nyt tarkoita sitä, etteikö luonnossa tapahtuisi muuntelua, joka on tieteellinen tosiasia) on vain hämärtänyt ihmisiltä tämän luonnon todistusarvon.

[/quote]

Ja milläs tavalla tämä nyt liittyy siihen, että pitääkö ihmisen maksaa säännöllisiä kymmenyksiä jollekin minimaalisen pienelle lahkolle päästäkseen taivaaseen?

[/quote]

Tämä liittyy aiheeseen sikäli, että ns. "tieteellinen" maailmankatsomus on yleensä se asia, jolla perustellaan kirkosta eroamista ja yleisesti ateismia. Ev.lut.kirkon jäsenyys ei ole välttämätöntä ihmisen pelastumiselle, mutta kyllä Jeesukseen uskova yleensä tarvitsee jonkinlaisen seurakunnan tai muun uskovien yhteisön säilyäkseen elävässä uskossa. Itse kuulun ev.lut.kirkkoon, mutta se on monessa kohdin livennyt Raamatun ohjeista, joten en voi hyvällä omallatunnolla suositella sen jäsenyyttä vasta uskoon tulleille. Parempi olisi liittyä johonkin vapaaseen seurakuntaan, kuten esimerkiksi Helluntaiseurakuntaan tai Vapaakirkkoon.

Päivi Räsäsen mukaan aika harvalle kirkon jäsenyys oikeesti sopii sekä kaikki eläminen on kiellettyä. Kyllä uskoa saa mutta mikä on se oikea uskonto ja porukka se on hyvä kysymys? 

Minä olisin halunnut liittyä kirkkoon mutta sitten olisin todella syntinen ihminen. Nimittäin käytän akupunktiota ja homeopatiaa. Mitä räsäsen jutuista on käynyt ilmi olisin todella huono ihminen ja näitä tapoja en tule muuttamaan joten pitää löytää toinen uskonto uskontarpeelleni. 

Lapsesi kiittää sua vielä siitä ettet antanut kastetta.Anna mahdollisuus siihen että saa päättää mihin uskoo tai ei usko, mun mielestä paras asia mitä lapselleen voi tehdä! Eroat siitä kirkosta, jos se kerta ei oo nytkään hetkauttanut niin ei se eroamisen jälkeenkään missään tunnu. Verot jää vaan maksamatta etkä tue täysin höpöhöpö-toimintaa. Mitä jälkikasvusi miettisi siitä että olet tapa-kristitty vailla mitään ajatusmaailmaa, kuolleena kalana virrassa?

Ehdit vielä tehdä parannuksen, hopi hopi ja onneksi olkoon viisaasta valinnasta jos siihen päädyt.

Kuinka helvetin tyhmä täytyy ihmisen olla, jos edelleen luulee Räsäsen kertovan jotain kirkon totuuksia tai muuten olevan kirkon äänitorvi?

[quote author="Vierailija" time="18.11.2013 klo 09:16"]

Kuinka helvetin tyhmä täytyy ihmisen olla, jos edelleen luulee Räsäsen kertovan jotain kirkon totuuksia tai muuten olevan kirkon äänitorvi?

[/quote] 

Kristillisdemokraatit, http://www.paivirasanen.fi/

Ministeri Räsänen käsittelee myös ministeriön erillisille yksiköille kuuluvat asiat sekä opetus- ja kulttuuriministeriöön kuuluvat kirkollisasiat. 

Jos räsänen ei missään nimessä edusta kirkkoa niin hänelle pitäisi julkisesti antaa varoitus tai nootti siitä. Näin ei kuitenkaan olla tehty. Sitäpaitsi yks sun toinen kirkon edustaja on näyttänyt samanlaista jyrkempää suuntausta monissa asioissa 

[quote author="Vierailija" time="18.11.2013 klo 09:16"]

Kuinka helvetin tyhmä täytyy ihmisen olla, jos edelleen luulee Räsäsen kertovan jotain kirkon totuuksia tai muuten olevan kirkon äänitorvi?

[/quote] 

Kristillisdemokraatit, http://www.paivirasanen.fi/

Ministeri Räsänen käsittelee myös ministeriön erillisille yksiköille kuuluvat asiat sekä opetus- ja kulttuuriministeriöön kuuluvat kirkollisasiat. 

Jos räsänen ei missään nimessä edusta kirkkoa niin hänelle pitäisi julkisesti antaa varoitus tai nootti siitä. Näin ei kuitenkaan olla tehty. Sitäpaitsi yks sun toinen kirkon edustaja on näyttänyt samanlaista jyrkempää suuntausta monissa asioissa 

[quote author="Vierailija" time="18.11.2013 klo 09:16"]

Kuinka helvetin tyhmä täytyy ihmisen olla, jos edelleen luulee Räsäsen kertovan jotain kirkon totuuksia tai muuten olevan kirkon äänitorvi?

[/quote] 

Kristillisdemokraatit, http://www.paivirasanen.fi/

Ministeri Räsänen käsittelee myös ministeriön erillisille yksiköille kuuluvat asiat sekä opetus- ja kulttuuriministeriöön kuuluvat kirkollisasiat. 

Jos räsänen ei missään nimessä edusta kirkkoa niin hänelle pitäisi julkisesti antaa varoitus tai nootti siitä. Näin ei kuitenkaan olla tehty. Sitäpaitsi yks sun toinen kirkon edustaja on näyttänyt samanlaista jyrkempää suuntausta monissa asioissa 

Mä en ole koskaan kuulunut kirkkoon, enkä kyllä koe että mistään olisin jäänyt paitsi. Tietenkään rippikoulu ei olis kiinnostanut, ei kiitos "jeesusläppää", naimisiinkin olen päässyt ilman kirkon myötävaikutusta ja vanhuksetkin on haudattu ilman sen kummempia jumalansanoja. Ja kun ajattelee sitä rahan määrää minkä oon säästänyt kun ei ole latiakaan mennyt kirkollisveroon...

[quote author="Vierailija" time="15.09.2011 klo 16:55"]

Jeesus on kuollut sun puolestas!

[/quote]

Ja miten Jeesuksen kuolema ihmiskunnan puolesta liittyy kirkkoon? Mieti nyt vähän ennenkuin vastaat!

Mieti vaikka kristikunnan eri kirkkokuntien (= tuhansia) historiaa verrattuna Jeesuksen opetuksiin. Mars kirjastoon siitä!

Itse maksan kirkolliveron mielelläni ihan siitä syystä että kirkko/seurakunta on ainut joka oikeasti auttaa niitä todella vahäosaisempia ja kurjassa jamassa olevia. Esim.treella on mustalammas johon saa tulla syömään ja peseytymään ja pesemään pyykit. Kukaan muu taho (kaupunki,muu järjestö) ei pyörittäisi mustalampaan kaltaisia paikkoja joita varmaan löytty suomen muistakin kaupungeista. Pienillä paikkakunnilla srk:n päiväkerho on monelle kotonaolevalle äidille/lapsille sosiaalinen kohtaamispaikka.... Lisäksi itä-suomessa ja lapissa on pitkien matkojen päässä paljon yksinäisiä vanhuksia jotka saavat tukea seurakunnilta: diakonilta. Se seurakunnan vanhuspiiri voi olla ainut sosiaalinen kontakti monelle yksinäiselle vanhukselle ja siten myös henkireikä.