Raha on edelleen merkittävä syy erota kirkosta

mietin vain, kuinka itsekäs ihminen voi olla erotessaan kirkosta sen vuoksi, että ei halua maksaa muutamaa ropoa hyvään asiaan. eikö kirkko tee mielestänne hyvää työtä lapsi- ja vanhustyön muodossa? eihän kenenkän toki ole pakko maksaa mitään mitä ei halua, mutta mietinpähän vaan sitä, antaako kirkosta eronnut tuon säästämänsä rahan hyväntekeväisyyteen vai käyttääkö hän sen itseensä.

Itseäni ainakin puistattaa kirkon päiväkerhotoiminta, jossa samalla lapsille tuputetaan kristillistä propagandaa. Halveksuttavaa on myöskin kirkon ulkomaanapu, jossa jaetaan köyhille leipää ja uskontoa samassa paketissa. Ehkä kaikista pöyristyttävintä on kirkon ahneus vanhuksia kohtaan, kun kirkko lähestyy puolitiedottomassa tilassa olevia vanhuksia testamenttin kanssa. Hyväntekeväisyys on kirkolle vain silmänlumetta, jonka avulla levitetään omaa propagandaa ja tehdään rahaa.

mutta tiesithän sinä sen, että sinne ei ole kenenkään pakko lastaan laittaa? ja jos laittaakin, niin on tietoinen siitä että siellä puhutaan jeesuksesta ja jumalasta (jota kutsut propagandaksi). onko oma lapsesi tällaisessa kerhossa?

itse tiedän montakin "ateistia" joiden lapset käyvät seurakunnan kerhossa jotta saavat pari kertaa viikossa olla kotona rauhassa sen pienen hetken. eikö sekin ole hyväntekeväisyyttä?

löysäkätisiä? Kumma juttu, että veroja ei haluta korottaa sairaanhoidon, koululaisten, työttömien jne hyväksi, mutta ollaan kirkossa, maksetaan sinne vaikka ei uskottiaisi ja siirretään kuntien tehtäviä juuri näille vapaaehtoisjärjestöille...

eikö juuri kirkollisveroista eroon pyrkivät halukin säästää roposensa? haluavatko he sitten laittaa säästyneen rahan vaikkapa mainitsemiisi kohteisiin?

Mutta erona onkin ehkä se, että olen maalta kotoisin, ja siellä on täysin normaalia auttaa toisiaan.



Ja kirkkoon en kuuluisi vaikka se ilmaista olisi, ja syy siihen on se etten ole uskossa. En myöskään maksaisi 500€ moskeijan ylläpitoon, miksi maksaisin kirkon ylläpitoon kun en kerran usko em. jumaliin?

Mutta erona onkin ehkä se, että olen maalta kotoisin, ja siellä on täysin normaalia auttaa toisiaan. Ja kirkkoon en kuuluisi vaikka se ilmaista olisi, ja syy siihen on se etten ole uskossa. En myöskään maksaisi 500€ moskeijan ylläpitoon, miksi maksaisin kirkon ylläpitoon kun en kerran usko em. jumaliin?

kyse onkin niistä jotka haluavat säästää rahaa eroamalla kirkosta.

Kai palkkamenoista valittavat kuitenkin ymmärtävät, että näillä palkkamenoilla pappien, diakonien, nuorisotyöntekijöiden yms. on mahdollista tehdä työtään: ohjata nuoria ja lapsia, keskustella keskusteluapua tarvitsevien kanssa, ohjata velkaneuvontaan jne. Tarvitaanhan siihen hyväntekeväisyyden tekemiseen ihmisiä!

perimmäisenä tarkoituksena on yrittää saada lisää maksavia jäseniä.



Tuen mielummin rahoillani aitoa hyväntekeväisyyttä.

kyse onkin niistä jotka haluavat säästää rahaa eroamalla kirkosta.

Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

suoraan oikeaan vanhusten hoitoon(mitä kunnat tekee) ja ulkopuolinen valmvomaan että se menee sinne.

Ja säästetään siitä kirkon "hyväntekeväisyydestä" ja piipertelystä.



Vai onko kirkonmenot nykyään vain kirkon menot, jättimäisen koneiston kulut?

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…



Salkun asuntojen arvo on noin 130 miljoonaa euroa, maaomaisuuden arvo noin 40 miljoonaa euroa sekä liike- ja toimistotilojen arvo noin 30 miljoonaa euroa. [Vermithrax huom: Tässä eivät siis ole käyttötilat, kirkot ja hautausmaat mukana?).



Helsingin seurakuntayhtymä omistaa noin tuhat asuntoa, joista noin 300 on virka-asuntoja. Suurin osa huoneistoista on vuokrattu ulkopuolisille.



Sitten seurakuntayhtymän omistuksessa on 250 erillistä asunto-osaketta.



Heikosti menee kyllä. Kohta joutuu kirkollisveroa nostamaan, kun on niin köyhää.

suoraan oikeaan vanhusten hoitoon(mitä kunnat tekee) ja ulkopuolinen valmvomaan että se menee sinne. Ja säästetään siitä kirkon "hyväntekeväisyydestä" ja piipertelystä. Vai onko kirkonmenot nykyään vain kirkon menot, jättimäisen koneiston kulut?

ai niin, mutta tuskin viitsit.

<a href="http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…" alt="http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…">http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…; Salkun asuntojen arvo on noin 130 miljoonaa euroa, maaomaisuuden arvo noin 40 miljoonaa euroa sekä liike- ja toimistotilojen arvo noin 30 miljoonaa euroa. [Vermithrax huom: Tässä eivät siis ole käyttötilat, kirkot ja hautausmaat mukana?). Helsingin seurakuntayhtymä omistaa noin tuhat asuntoa, joista noin 300 on virka-asuntoja. Suurin osa huoneistoista on vuokrattu ulkopuolisille. Sitten seurakuntayhtymän omistuksessa on 250 erillistä asunto-osaketta. Heikosti menee kyllä. Kohta joutuu kirkollisveroa nostamaan, kun on niin köyhää.

ajattelet, että rahoillasi mällätään ja toiset ne vaan elelee herroiksi sinun rahoillasi. tiedätkö, mihin verorahasi menevät?

<a href="http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…" alt="http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…">http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirkkoherralle_lahes_…; Salkun asuntojen arvo on noin 130 miljoonaa euroa, maaomaisuuden arvo noin 40 miljoonaa euroa sekä liike- ja toimistotilojen arvo noin 30 miljoonaa euroa. [Vermithrax huom: Tässä eivät siis ole käyttötilat, kirkot ja hautausmaat mukana?). Helsingin seurakuntayhtymä omistaa noin tuhat asuntoa, joista noin 300 on virka-asuntoja. Suurin osa huoneistoista on vuokrattu ulkopuolisille. Sitten seurakuntayhtymän omistuksessa on 250 erillistä asunto-osaketta. Heikosti menee kyllä. Kohta joutuu kirkollisveroa nostamaan, kun on niin köyhää.

Ja kaikki tämäkin kirkon sijoitustoiminta on rahoitettu puhtaasti kansan maksamista kirkollisveroista. Rahat menee selvästi hyväntekeväisyyteen. Kannattaa maksaa lisää, niin kirkko voi yhä paksummin.

kyse onkin niistä jotka haluavat säästää rahaa eroamalla kirkosta.

Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

kutsu sitä millä nimellä haluat, mutta minä ainakin maksan vähistä rahoistani monen lapsen päiväkerhot, avioliittoon ja hautaan siunaamiset ja monet, monet kirkon avun tarjoajien palkat. nämä ovat vain pieniä esimerkkejä siitä, mitä kaikkea kirkko tarjoaa ja johon sitä rahaa menee. minulla ei ole mitään sitäkään vastaan, että ateistiäiti tuo lapsensa seurakunnan äiväkerhoon, vaikka ei siitä maksa. mutta se kyllä sieppaa jos vapaaehtoista kerhoa kutsutaan propagandaksi!

ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

Ymmärän kusetus yrityksesi eikä se mene läpi.

Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

ymmärrätkö nyt mitä tarkoitan?

Ymmärän kusetus yrityksesi eikä se mene läpi. Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

sinä voit hyvin tehdä vaikkapa lakialoitteen ideastasi. se kuulostaa todella hyvältä. itse maksan ideasi toteutumiseen asti kirkollisveroa, jätä sinä maksamatta. emme koskaan tule olemaan samaa mieltä tässä asiassa, mutta voimme tietenkin yrittää ymmärtää toisiamme. sinä et ole puolestasi onnistunut vakuuttamaan minua, miksi pitäisi lopettaa kirkollisveron maksaminen muuten kuin puhtaasti itsekkäistä syistä. halusin vain kertoa, että ei ole tyhmyyttä tai sinisilmäisyyttä maksaa veroja, vaan jotkut tekevät niin, vaikka omakin raha olisi tiukassa. ja ajtella, en vaadi mitään vastineeksi!

minä en ole uskovainen, minun vaikuttimeni ei ole uskonnon levittäminen. miksi se on sinulle niin kamala asia?



ymmärrän todellakin ihan täysin, että kaikki eivät usko kuten minä, eikä silloin tarvitse kuulua kirkkoon eikä maksaa mitään rahaa sen instanssin olemassaoloon. ihmettelenpä vain sitä, että rahan säästämiseksi erotaan kirkosta ja sitten esim. liitytään takaisin kun halutaan vaikka kirkkohäät tai ristiäiset lapselle. ymmärrätkö? jos olet ateisti tai muuhun uskontokuntaan kuuluva, ei sinun TULEKAAN maksaa kirkollisveroa! kritiikkini ei kohdistu MILLÄÄN tapaa sinuun.

sinä voit hyvin tehdä vaikkapa lakialoitteen ideastasi. se kuulostaa todella hyvältä. itse maksan ideasi toteutumiseen asti kirkollisveroa, jätä sinä maksamatta. emme koskaan tule olemaan samaa mieltä tässä asiassa, mutta voimme tietenkin yrittää ymmärtää toisiamme. sinä et ole puolestasi onnistunut vakuuttamaan minua, miksi pitäisi lopettaa kirkollisveron maksaminen muuten kuin puhtaasti itsekkäistä syistä. halusin vain kertoa, että ei ole tyhmyyttä tai sinisilmäisyyttä maksaa veroja, vaan jotkut tekevät niin, vaikka omakin raha olisi tiukassa. ja ajtella, en vaadi mitään vastineeksi!

Kirkko, uskovaiset ja sinä olette tässä ne, jotka ajattelevat itsekkäästi omaa etua ja uskontonsa levittämisen etua.

Kiistämätön fakta on edelleenkin voimassa.

Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

perustellaan kirkon kuluja. Kuulostaa ihan joltain huijarikeräyksiltä, joissa vain murto-osa menee itse kohteeseen.

Mutta onhan se hyvä, että kustannamme mm. partiotoimintaa kirkollisveroja maksaessamme.

sinä voit hyvin tehdä vaikkapa lakialoitteen ideastasi. se kuulostaa todella hyvältä. itse maksan ideasi toteutumiseen asti kirkollisveroa, jätä sinä maksamatta. emme koskaan tule olemaan samaa mieltä tässä asiassa, mutta voimme tietenkin yrittää ymmärtää toisiamme. sinä et ole puolestasi onnistunut vakuuttamaan minua, miksi pitäisi lopettaa kirkollisveron maksaminen muuten kuin puhtaasti itsekkäistä syistä. halusin vain kertoa, että ei ole tyhmyyttä tai sinisilmäisyyttä maksaa veroja, vaan jotkut tekevät niin, vaikka omakin raha olisi tiukassa. ja ajtella, en vaadi mitään vastineeksi!

Kirkko, uskovaiset ja sinä olette tässä ne, jotka ajattelevat itsekkäästi omaa etua ja uskontonsa levittämisen etua. Kiistämätön fakta on edelleenkin voimassa. Kirkko laittaa vain muutaman prosentin kirkollisveroista hyväntekeväisyyteen. Jos laittaa esim. 20 prosentia säästyneistä kirkolliveroista heväntekeväisyyteen, niin kaikki voittaa. Veronmaksajalle jää enemmän käteen ja hyväntekeväisyyteen menee moninkertainen määrä rahaa. Ai niin, kirkko ja uskonnon levitys häviää. Se on se mitä sinä vastustat. Hyväntekeväisyys on sinulle vain väline levittää uskontoasi.

miksi se sinua kaivelee miten muut rahansa käyttää?

totuus on kuitenkin se, että kirkko saa myös paljon hyvää aikaan (kaste, konfirmaatio, vihkiminen, hautaaminen, puhumattakaan kaikesta hyväntekeväisyydestä)! miksi siitä ei voisi maksaa kymmenyksiään.

Kaste ja konfirmaatio - täysin turhia. Vihkimiseen ja hautaamiseen taas ei kirkkoa tarvita.