Miksi junissa/asemilla ei ole saamenkielisiä kuulutuksia?

On, ihan samalla tavalla kuin Ahvenanmaa on ruotsinkielinen. Kummassakin on iso kielivähemmistö, mutta kuitenkin niin pieni, että ovat käytännössä yksikielisiä.

Ahvenanmaan kielivähemmistö on satoja tai muutama tuhat, mutta manterella on 300 000 ruotsinkielistä. Siinä painitaan ihan eri sarjoissa ja tää on just tollasen prosenttinysväyksen ongelma, että kokonaiskuva hämärtyy.

Mutta suhteellinen osuus on suunnilleen sama.

Kun esim. Vantaalla (ruotsinkielisiä 2,9%), pitää opiskella pakkoruotsia, niin ihan vastaavasti Maarianhaminassa (suomenkielisiä 5,3%), pitäisi opiskella pakkosuomea. Molemmat kuitenkin kuuluvat Suomeen, joka on kaksikielinen maa.

Ahvenanmaalla on oikeus olla vain ruotsinkielinen, niin vastaava oikeus pitäisi olla Suomen suomenkielisillä alueilla.

Ja se ettei oikeusministeri voi tuosta vaan hyväksyä noita hakemuksia on osaksi sitä, ettei se onnistu noin vain! Siinä tulee eteen monenlaisia yhdenvertaisuuten liittyviä ongelmia (esim. valtionhallinon työpaikoissa) jotka pitää ensin ratkaista ja niin edelleen. Ei tällaiset laivat käänny tuosta vaan.

prosenttivertailut menee pieleen siitäkin syystä, että ruotsinkieli on suomessa altavastaajana. Jos on viiden miljoonan jengi ja 300 000 jengi sekaisin, aina ja joka paiakssa jälkimmäinen on de facto uhattuna ja kokee tarvetta suojautua. Ahvenanmaalla vielä vahvemmin, koska se on emomaasta erillään ja sillä lailla oma maailmansa. Se on ihan luonnollista eikä mikään osoitus siitä että ahvenanmaa on täynnä psykopaatteja. Ja näin ollen on myös niin, ettei suomenkieli koskaan ole tässä tapauksessa altavastaajan roolissa, vaikka suomenkieliset onkin näennäisesti ahvenamaalla vähemmistössä. Oikeasti ruotsinkieli on aina se vähemmistö joka suojaa ymmärrettävästi itseään. En ymmärrä mikä tässä on persuille niin kovin vaikea ymmärtää, kun juuri persut meuhkaa suomalaisen kulttuurin säilyttämisen puolesta suuressa maailmassa. Samaa ne ruotsinkielisetkin yrittä ja sitten persut käy päälle kuin kapiset koirat, hullunkiilto silmissä. En voi ymmärtää!

Miten suomen kieli voisi uhata Ahvenanmaata, kun siellä on 87% ruotsinkielisiä? Ovatko nämä ruotsinkieliset jotain uusavuttomia, jotka eivät itse kykene tekemään mitään itsensä hyväksi, vaan vaativat 5 miljoonaa suomalaista opiskelemaan heidän kieltään, jotta kieli ei katoaisi?

Ahvenanmaalla on oikeus olla vain ruotsinkielinen, niin vastaava oikeus pitäisi olla Suomen suomenkielisillä alueilla.

Ja se ettei oikeusministeri voi tuosta vaan hyväksyä noita hakemuksia on osaksi sitä, ettei se onnistu noin vain! Siinä tulee eteen monenlaisia yhdenvertaisuuten liittyviä ongelmia (esim. valtionhallinon työpaikoissa) jotka pitää ensin ratkaista ja niin edelleen. Ei tällaiset laivat käänny tuosta vaan.

Mutta kun tällaisia asioita ei ole edes haluttu selvittää. Kokeilukoulun oppilaille voitaisiin antaa sama status kuin koulunsa ulkomailla käyneille annetaan: heitä eivät ruotsintaitovaatikukset koske. Kokeilu olisi siten täysin mahdollinen ilman mitään lakimuutoksia.

Nykyinen opetusministeri vastusti pakkoruotsia ennen vaaleja, mutta nytpä on eri ääni kellossa, kun RKP:n kanssa on taas tehty hämäriä diilejä.

Kun esim. Vantaalla (ruotsinkielisiä 2,9%), pitää opiskella pakkoruotsia, niin ihan vastaavasti Maarianhaminassa (suomenkielisiä 5,3%), pitäisi opiskella pakkosuomea. Molemmat kuitenkin kuuluvat Suomeen, joka on kaksikielinen maa.

perusteena tässä lienee alunperin ollut se ajatus että Ahvenanmaa on oikeasti ja MAANTIETEELLISESTI alue, jossa suomenkieliset ja ruotsinkieliset ei ole iloisesti sekaisin kuten muualla Suomessa. Pohjanmaallakin, jossa on yksikielisiä ruotsinkielisiä paikkakuntia, on heti vieressä kilometrin päässä suomenkielisiä, joilla on paljon tekemistä keskenään, ja tällöin on oikeasti järkevää että osataan kieltä. Mä luulen vaan että näissä asioissa on valittu maalaisjärjellä pienimpiä pahoja. Esim. nyt se että väännetäänkö jonkinlainen vaikeasti hahmotettava systeemi noitten valtion työpaikkojen kielivaatimuksiin vai laitetaanko kaikki suomalaiset opettelemaan pikkusen ruotsia. Kun ei siitä ruotsista nyt kauheasti haittaakaan ole ottaen huomioon että Ruotsi on Suomen suurimpia kauppakumppaneita. Ja niin edelleen. Ja Ahvenamaa nyt vaan on erillään mantereesta ja siellä kanssakäynti Suomen kanssa on niin vähäistä että maalaisjärjellä on katsottu ettei Suomen osaamisen vaatimus ole siellä järkevä. Tuntuu että tällainen maalaisjärki-näkökohta on persuilta täysin hukassa. Kuin pienet lapset kiljutaan että Nico-Petteri sai gramman isomman kakunpalan, nyt on syttärit pilalla!

siellä ei ole pakkosuomea. Pakkoruotsi on siis kaikille vaan ei pakkosuomea, vaikka runsaat 90% puhuu äidinkielenään suomea.

Ei tarvitse puhua jos ei osaa on argumenttisi ydin, mutta pätevä argumentti se ei ole. Ihan samaa voi soveltaa myös toisinpäin.

Kerrataan vielä: Suomi ei ole vapaa maa vaan toisten on pakko lukea ruotsia mutta runsaan 90% enemmistön kieltä eli suomea ei sen sijaan kaikkien ole pakko lukea. Siitä sitten johtuu em. osaamattomuus ja käytännössähän ylivoimaisen enemmistön kielen osaamattomuus on paljon suurempi haitta kuin mitättömän vähemmistökielen osaamattomuus. Onko asia jotenkin vaikea ymmärtää?

Jos terminaalissa, josta kulkee laiva kahden Suomen kaupungin välillä, ei puhuta suomea, on kyseessä todella ala-arvoinen asiakaspalvelu tai todella suuri asenneongelma.

Ihmiset tuppaa tekemään asioita panos-tulos-periaatteella. Jos sieltä ahvenanmaalta ei kerta kaikkaan löydy ihmistä tekemään juuri sitä hommaa suomeksi, niin sitten tilanne on se. Tajuatteko te nyt ollenkaan sitä tosiasiaa, että ne ei siellä osaa suomea? Juuri itse mesosit ensin että kukaan ei osaa suomea ja sitten vedät herneet nenään kun sulle ei puhuta Suomea. Miten sä ajattelit että IHMISET JOTKA EI OSAA SUOMEA pystyy taikomaan suustaan suomenkieltä vain siksi että sulla on herne nenussa? Juuri tästä syystä Ahvenanmaa on täysin ruotsinkielinen, kun siellä ei puhuta Suomea. Ja toistaiseksi Suomi on vapaa maa, jossa on oikeus puhua omaa äidinkieltään ja olla osaamatta suomea pakkosuomen jäljiltä.

siellä ei ole pakkosuomea. Pakkoruotsi on siis kaikille vaan ei pakkosuomea, vaikka runsaat 90% puhuu äidinkielenään suomea.

Vrt. Ahvenanmaan sijainti jne. Minä en siis suinkaan puolusta pakkoruotsia ja olen samaa mieltä että siitä voidaan ja pitäisi osittain luopua, mutta en kerta kaikkiaan tajua tätä touhua mitä te persut harrastatte joissa ruotsinkielisistä yritetään tehdä täysiä hirviöitä ja jauhetaan sitä naurettavaa levyä päivästä toiseen. Suomeen todella tarvitaan persuille jonkinlaisia avustajia vaikka sinnen hommafoorumille, että levy vaihtuis edes joskus, edes vähän. Tulisi edes pikkasen edes yritystä analyysiin ja vähän laajempiin näkemyksiin.

voi töihin hakeutua, eli Ruotsiin koulutetaan työvoimaa ja näin käytännössä tapahtuukin. Mikäli siis ei halua sinne pienelle saarelle jäädä. Pakkoruotsin puolustukseksi käytetty "eihän sitä koskaan tiedä minne asettuu" ei siis näemmä kaikkiin päde.



Ei ole järkevää minusta.

Otetaan tuhansia ihmisiä ja sekoitetaan niihin kahta kieltä ja laitetaan ne asumaan sekaisin keskenään. Onko järkevää masinoida järkevänpituinen kieltenopetussysteemi jolla nää kaksi jengiä pärjää keskeenään samassa läjässä? Että ne osaa toistensa kieltä edes vähän? Sitten otetaan kymmenen ihmistä joista pari puhuu eri kieltä ja laitetaan ne kaukaiselle luodolle. Onko nyt oikeasti järkevää perustaa sinne luodolle valtion rahoilla kovinkin iso systeemi vai pärjäiskö ne siellä jotenkin keskenään? Mitä sanoo maalaisjärki?

Otetaan tuhansia ihmisiä ja sekoitetaan niihin kahta kieltä ja laitetaan ne asumaan sekaisin keskenään. Onko järkevää masinoida järkevänpituinen kieltenopetussysteemi jolla nää kaksi jengiä pärjää keskeenään samassa läjässä? Että ne osaa toistensa kieltä edes vähän? Sitten otetaan kymmenen ihmistä joista pari puhuu eri kieltä ja laitetaan ne kaukaiselle luodolle. Onko nyt oikeasti järkevää perustaa sinne luodolle valtion rahoilla kovinkin iso systeemi vai pärjäiskö ne siellä jotenkin keskenään? Mitä sanoo maalaisjärki?

KIVA että noi pärjää tuolla keskenään noinkin, vähemmän hommia meille. Perslandiassa tää näkökulma asioihin ei toki ole mahdollinen, toki ainoa selitys moiselle on niitten luotolaisten saatananmoinen vittumaisuus.

on esitetty pakkoruotsia vastaan, ei kylläkään erityisesti tässä ketjussa, mutta se mikä ei mitään analyysiä sisällä on tuo jo tutuksi tullut persuksi haukkuminen ja ihan niiin omaperäistä ja fiksuakaan se ei ole kuin luulette.

siellä ei ole pakkosuomea. Pakkoruotsi on siis kaikille vaan ei pakkosuomea, vaikka runsaat 90% puhuu äidinkielenään suomea.

Vrt. Ahvenanmaan sijainti jne. Minä en siis suinkaan puolusta pakkoruotsia ja olen samaa mieltä että siitä voidaan ja pitäisi osittain luopua, mutta en kerta kaikkiaan tajua tätä touhua mitä te persut harrastatte joissa ruotsinkielisistä yritetään tehdä täysiä hirviöitä ja jauhetaan sitä naurettavaa levyä päivästä toiseen. Suomeen todella tarvitaan persuille jonkinlaisia avustajia vaikka sinnen hommafoorumille, että levy vaihtuis edes joskus, edes vähän. Tulisi edes pikkasen edes yritystä analyysiin ja vähän laajempiin näkemyksiin.

ensin, vaikka niiden ei tarvitse muiden kieltä osatakaan. Silloin kaikki on hyvin.

Argumentaatiosi on sinänsä turhanpäiväistä pilkunviilausta mutta siinä olet kyllä täysin oikeassa, että promilleluokan kieliä on aivan turha jauhaa kouluissa. Eikö yksi marginaalikieli suomalaiselle riitä? Opetelkoot jatkossa venäjää tai ranskaa englannin ohessa, joilla on oikeasti jonkinlaista levinnäisyyttäkin. Niillä oikeasti saavutetaan jonkinlaista kilpailukykyäkin kansainvälisillä markkinoilla. Joku ruotsinkieli ei paljoa paina niissä skaboissa.

Otetaan tuhansia ihmisiä ja sekoitetaan niihin kahta kieltä ja laitetaan ne asumaan sekaisin keskenään. Onko järkevää masinoida järkevänpituinen kieltenopetussysteemi jolla nää kaksi jengiä pärjää keskeenään samassa läjässä? Että ne osaa toistensa kieltä edes vähän? Sitten otetaan kymmenen ihmistä joista pari puhuu eri kieltä ja laitetaan ne kaukaiselle luodolle. Onko nyt oikeasti järkevää perustaa sinne luodolle valtion rahoilla kovinkin iso systeemi vai pärjäiskö ne siellä jotenkin keskenään? Mitä sanoo maalaisjärki?

Miksi itäsuomalaiset eivät saisi pärjätä keskenään suomeksi? Kauempana ruotsinkieliset ovat Itä-Suomesta kuin suomenkieliset Ahvenanmaasta.

vai laitetaanko kaikki suomalaiset opettelemaan pikkusen ruotsia.

Tuo "pikkuisen" on aivan naurettava puolustelu (jota myös kaikkien aikojen huonoin opetusministeri Virkkunen alati toisteli), sillä ruotsi on kaikkein pakollisin aine Suomen oppilaitoksissa. Mikään muu aine ei seuraa pakollisena peruskoulusta, lukioihin, ammattikouluihin, AMK:ihin ja aina yliopistoihin saakka opiskelualasta riippumatta.

Miksi itäsuomalaiset eivät saisi pärjätä keskenään suomeksi? Kauempana ruotsinkieliset ovat Itä-Suomesta kuin suomenkieliset Ahvenanmaasta.

persuavautumisista, spinning-tunti... Poljetaan vimmatusti, eritteet lentää, ikinä ei edetä metriäkään. Aina sama jankutus samoilla argumenteilla ja samoilla sanamuodoilla. Ja huomenna taas satulaan ja sama uusiksi.

Ruotsalaisomisteisessa konsernissa työskennellessäni Ruotsiin päin käytin kyllä ihan englantia. Venäjästä olisi enemmän hyötyä, nyt ne paikat sai Karjalasta tulleet, jotka osasivat hiukan suomea ja hyvin venäjää.

40 vuotta on koulutettu ruotsia itärajalla, mutta tuskimpa nuo rajavartijatkaanvirkamiesruotsia paljon tarvitsee...

spinnata asian niin että luotolaisten ei tarvitse osata muiden kieliä mutta kaikkien pitää osata näitten luotolaisten kieltä silti, varsinkin kun suhdeluku on 95%/5%. Älkääs nyt isot ihmiset.

Kuopiossa ihan esimerkkinä 0.2% on merkitty ruotsinkielisiksi ja kalakukkoakaan et torilta saa jos et puhu hyvää suomea jota muutenkin oppii ihan pakostakin.

Virkkuska ei tosiaan juuri ruotsia osaa ja Katainenkin puhui englantia vierailullaan Ruotsissa. Tuo on siis pakkoruotsia käytännössä ihan korkeimmalla tasolla.

Koska itäsuomalaiset ei ole yksin siellä luodollaan