Lue keskustelun säännöt.
Miksi junissa/asemilla ei ole saamenkielisiä kuulutuksia?
12.08.2011 |
Kun esim. Joensuussa kuulutetaan ruotsiksi, niin yhtä tärkeää olisi kuuluttaa saameksi esim. Turussa.
Kommentit (119)
Minusta ruotsin opettamisen aikaistaminen ei ole mitään ruotsinkielisten aseman parantamista. Sillä pyritään ennemminkin parantamaan suomenkielisten asemaa. Ruotsi opitaan paremmin niin voidaan sitten vaikka hakea niihin paljon parjattuihin ruotsinkielisiin oppilaitoksiin, joihin pääsee kuulemma sata kertaa helpommin. :)Kyllä sitä on perusteltu nimenomaan sillä, että ruotsinkielisiä pitää palvella ruotsiksi, ja nyt ei muka osata tarpeeksi hyvin ruotsia.
Ja muuten, eikös se sodi kaikkei mahdollisia tasa-arvosääntöjä vastaan, että ruotsinkielinen pääsee äidinkielellään helpommin opiskelemaan? Ei ratkaisu siihen ole se, että suomenkielisille opetetaan ruotsia, vaan se, että kouluihin on yhtäläiset sisäänpääsyrajat.
Oikeus ruotsinkieliseen palveluun on ollut jo iät ja ajat. Ei se, että suomalaisten paremmasta ruotsintaidosta huolehditaan, ole sama asia kuin se, että ruotsinkielisten oikeuksia parannetaan. VAan edelleenkin, suomenkielisten mahdollisuuksia työllistyä ja päästä opiskelemaan ruotsinkielisillä alueilla parannetaan. Ei minun nykyisellä ruotsintaidollani ainakaan olisi mitään asiaa päästä vaikka kauppaan töihin tuossa 40 kilometrin päässä...
Ja ei. kaikissa asioissa ei tarvi olla tasa-arvoa. Jos ruotsinkielisiä ekonomeja tarvitaan x kappaletta, ei voida ruveta ajattelemaan, että ei niitä saa kouluttaa niin paljoa, koska sitten heidän prosenttiosuutensa ikäluokan ekonomeista on liian korkea. Väkeä koulutetaan sen verran kuin tarvitaan ja sillä kielellä kuin tarvitaan. Koulutuspolitiikassa ei voi ajatella tuolla kaikille yhtä isolla prosentilla -tyylillä.
2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysy oli lähinnä Ruotsin alkuperäisistä suomenkielisistä, jotka jäivät 1809 rajan väärälle puolelle eivätkä siten ole maahanmuuttajia. Heitä kohdeltiin todella huonosti. Vasta EU:n painostuksesta suomenkielisille on annettu edes jotain oikeuksia. Mutta pakkosuomea ei ole tulossa!
Väki piti erottaa suomalaisista, että Venäjä ei vaadi aluetta itselleen "Suomena".
Sitä en silti sano, että se oikein oli. Mutta en usko, että tuon alueen väki olisi intona ollut Venäjään liittymässäkään... Että heille nyt ei vain ollut maantieteellisen sijaintinsa takia hyviä vaihtoehtoja just siihen rakoon. :(
2
pakkomeänkieli. Tai ainakin hetken aikaa oli. :)
2
että jos rataa jatkettaisiin esim. Kolarista Jäämerelle tulisivat saamenkieliset kuulutukset ajankohtaisiksi vain Enontekiön kunnan alueella nykyisen kielilain perusteella.
Minusta ruotsin opettamisen aikaistaminen ei ole mitään ruotsinkielisten aseman parantamista. Sillä pyritään ennemminkin parantamaan suomenkielisten asemaa. Ruotsi opitaan paremmin niin voidaan sitten vaikka hakea niihin paljon parjattuihin ruotsinkielisiin oppilaitoksiin, joihin pääsee kuulemma sata kertaa helpommin. :)Kyllä sitä on perusteltu nimenomaan sillä, että ruotsinkielisiä pitää palvella ruotsiksi, ja nyt ei muka osata tarpeeksi hyvin ruotsia.
Ja muuten, eikös se sodi kaikkei mahdollisia tasa-arvosääntöjä vastaan, että ruotsinkielinen pääsee äidinkielellään helpommin opiskelemaan? Ei ratkaisu siihen ole se, että suomenkielisille opetetaan ruotsia, vaan se, että kouluihin on yhtäläiset sisäänpääsyrajat.
Oikeus ruotsinkieliseen palveluun on ollut jo iät ja ajat. Ei se, että suomalaisten paremmasta ruotsintaidosta huolehditaan, ole sama asia kuin se, että ruotsinkielisten oikeuksia parannetaan. VAan edelleenkin, suomenkielisten mahdollisuuksia työllistyä ja päästä opiskelemaan ruotsinkielisillä alueilla parannetaan. Ei minun nykyisellä ruotsintaidollani ainakaan olisi mitään asiaa päästä vaikka kauppaan töihin tuossa 40 kilometrin päässä...
Ja ei. kaikissa asioissa ei tarvi olla tasa-arvoa. Jos ruotsinkielisiä ekonomeja tarvitaan x kappaletta, ei voida ruveta ajattelemaan, että ei niitä saa kouluttaa niin paljoa, koska sitten heidän prosenttiosuutensa ikäluokan ekonomeista on liian korkea. Väkeä koulutetaan sen verran kuin tarvitaan ja sillä kielellä kuin tarvitaan. Koulutuspolitiikassa ei voi ajatella tuolla kaikille yhtä isolla prosentilla -tyylillä.
2
Asut ilmeiseisesti jossain Vaasan lähellä? Esim. Helsingin Stockmannilla (=perinteinen "ruotsinkielinen" kauppa) ei enää näe ruotsin lippuja monenkaan myyjän nimikyltissä.
Miksi ihmeeessä tarvittaisiin "ruotsinkielisiä" ekonomeja ruotsinkielisten väestöosuutta enemmän? Jokainen suomalainenhan opiskelee ruotsia. Tuohan on rasismia, jos vaaditaan ruotsinkielistä eikä ruotsintaitoista.
Tiedät ihan hyvin itsekin, että ruotsinkielisten ekonomien suhteessa kolme kertaa suomenkielisiä suurempi koulutusmäärä ei perustu tarpeeseen, vaan tietoiseen järjestelmään, jolla tarjotaan ruotsinkielisille helppo tie rahakkaalle alalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että jos rataa jatkettaisiin esim. Kolarista Jäämerelle tulisivat saamenkieliset kuulutukset ajankohtaisiksi vain Enontekiön kunnan alueella nykyisen kielilain perusteella.
Ehkä olisi aika päivittää kielilakia. Ruotsinkieliset kuulutukset Joensuussa ovat lähinnä vittuilua.
Niin ja onhan niissä joissain kunnissa pakkomeänkieli. Tai ainakin hetken aikaa oli. :)
2
No ei varmasti ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa enää kuin nauraa. :D :D :D :D :D :D :D :D
Oot aika pässi. :D :D :D :D
2
suomen kieleen:
"Ortsnamn som ”Ahvenanmaa” och ”Maarianhamina” får inte förekomma på officiella kartor över Åland."
http://www.nyan.ax/nyheter/index.pbs?news_id=64603
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin ja onhan niissä joissain kunnissa pakkomeänkieli. Tai ainakin hetken aikaa oli. :)
2
No ei varmasti ole.
Kaatui ehkä sitten opettajien puutteeseen tms. Mutta sitä kuitenkin suunniteltiin.
2
Niin ja onhan niissä joissain kunnissa pakkomeänkieli. Tai ainakin hetken aikaa oli. :)
2
No ei varmasti ole.
Kaatui ehkä sitten opettajien puutteeseen tms. Mutta sitä kuitenkin suunniteltiin.
2
En usko! Laitapa linkkiä. Ruotsi ei ikinä suostuisi pakkosuomen opetukseen.
Ehkä tällä tarkoitettiin pakollista suomea/meänkieltä niille, jotka ovat juuriltaan suomenkielisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yhdeltä tyypiltä, joka työssään tutki meänkieltä ja sen asemaa. En sattunut keskustelua nauhoittamaan, joten todisteita minulla ei ole. Voit siis vapaasti olla epäilevä Tuomas.
Se laki, joka teki suomesta, meänkielestä ja muutamasta muusta huomattavasti paremmassa asemassa olevia, mahdollisti tällaisen. Siinä oli jokin porsaanreikä. :) Ja ihan kaikille niitten kuntien asukkaille siis, ei vaan meänkielisille.
2
Sisältö jatkuu mainoksen alla
yhdeltä tyypiltä, joka työssään tutki meänkieltä ja sen asemaa. En sattunut keskustelua nauhoittamaan, joten todisteita minulla ei ole. Voit siis vapaasti olla epäilevä Tuomas.
Se laki, joka teki suomesta, meänkielestä ja muutamasta muusta huomattavasti paremmassa asemassa olevia, mahdollisti tällaisen. Siinä oli jokin porsaanreikä. :) Ja ihan kaikille niitten kuntien asukkaille siis, ei vaan meänkielisille.
2
Eli joku yksittäinen koulu olisi opettanut sitä "pakolla" kaikille? Vähän eri juttu kuin laissa määrätty pakko, joka pakottaa jokaisen opiskelemaan 5% vähemmistökieltä pakolla peruskoulussa, lukiossa, ammattikoulussa, AMK:ssa, yliopistossa... Ruotsi on itse asiassa kaikkein pakollisin aine Suomen koulujärjestelmässä.
jos se on pakkomeänkieltä. :D
2
Meänkieli ei ole kieli vaan suomen kielen murre. Siis kielitieteellisesti. Poliittisesti se on kieli, koska muuten suomenkielisten määrä Ruotsissa olisi yhteensä niin iso, että niille pitäisi antaa jotain oikeuksia ja sehän ei tietenkään käy päinsä!
jos se on pakkomeänkieltä. :D
2
Meänkieli ei ole kieli vaan suomen kielen murre. Siis kielitieteellisesti. Poliittisesti se on kieli, koska muuten suomenkielisten määrä Ruotsissa olisi yhteensä niin iso, että niille pitäisi antaa jotain oikeuksia ja sehän ei tietenkään käy päinsä!
Ootko sinä se sama höyrypää, joka on ennenkin tätä jauhanut? Meänkieli on kieli ja jos se on sitä vain poliittisista syistä, niin tuo ei ainakaan ole se syy. Ruotsalaisilla ei ole pätkääkään tekemistä tuon asian kanssa, vaan sen ovat määritelleet meänkieliset itse.
Osoitahan nyt olevasi kehittyvä yksilö ja opi tämä nyt, jooko?
2, kielitieteilijä
jos se on pakkomeänkieltä. :D
2
Meänkieli ei ole kieli vaan suomen kielen murre. Siis kielitieteellisesti. Poliittisesti se on kieli, koska muuten suomenkielisten määrä Ruotsissa olisi yhteensä niin iso, että niille pitäisi antaa jotain oikeuksia ja sehän ei tietenkään käy päinsä!
Ootko sinä se sama höyrypää, joka on ennenkin tätä jauhanut? Meänkieli on kieli ja jos se on sitä vain poliittisista syistä, niin tuo ei ainakaan ole se syy. Ruotsalaisilla ei ole pätkääkään tekemistä tuon asian kanssa, vaan sen ovat Emääritelleet meänkieliset itse.
Osoitahan nyt olevasi kehittyvä yksilö ja opi tämä nyt, jooko?
2, kielitieteilijä
En tiedä kenen kanssa olet väkättänyt, mutta meänkieli on suomen kielen murre. Miten se olisi voinut 200 vuodessa eriytyä omaksi kielekseen? Samalla logiikalla suomenruotsi on eri kieli kuin ruotsinruotsi.
Meänkielen avulla Ruotsi voi erotella alkuperäiset suomenkieliset ja maahanmuuttajasuomenkieliset, joista jälkimmäisille ei tarvitse antaa edes niitä vähäisiä oikeuksia, joita meänkielisille annetaan.
Harmi sinulle.
Eihän se olekaan eriytynyt 200 vuodessa. Eriytyminen on tapahtunut pikku hiljaa. Ja kun yhteys katkesi valtionrajan tultua väliin, eriytyminen oli voimakkaampaa. Ja hajosihan serbokroaattikin suunnilleen yhdessä yössä kahdeksi eri kieleksi, miksi sitten tuo mainitsemasi 200 vuotta ei riittäisi?
Ja edelleenkin, kielelle on muitakin määrittelyjä kuin se, ymmärtääkö naapurissa asuva "entisen emäkielen" puhuja sitä.
Murteitten ja kielten erottelu on muutenkin hankalaa. Mihin pitäisi vetää esim. saamen kielissä rajat? Mistä kohdista laaja kielialue vedetään osiin, kun joka paikassa naapurit ymmärtävät toisiaan, mutta sitten taas etäämpänä olevat eivät ymmärrä? Johonkin ne vain on aina nykäistävä...
Mutta turhaan minä sinulle selitän. Sinulla on omat järjettömät päähänpistosi, joista et tule luopumaan koskaan, koska et ole kehityskelpoinen yksilö - ainakaan tässä asiassa. Toivottavasti muuten kuitenkin.
2, joka on ihan varma, että on käynyt tämän keskustelun kanssasi jo aiemmin. Joten turha on aikaa enää haaskata. Toivottavasti emme enää tämän aiheen tiimoilta tapaa. :)
Harmi sinulle.
Eihän se olekaan eriytynyt 200 vuodessa. Eriytyminen on tapahtunut pikku hiljaa. Ja kun yhteys katkesi valtionrajan tultua väliin, eriytyminen oli voimakkaampaa. Ja hajosihan serbokroaattikin suunnilleen yhdessä yössä kahdeksi eri kieleksi, miksi sitten tuo mainitsemasi 200 vuotta ei riittäisi?
Ja edelleenkin, kielelle on muitakin määrittelyjä kuin se, ymmärtääkö naapurissa asuva "entisen emäkielen" puhuja sitä.
Murteitten ja kielten erottelu on muutenkin hankalaa. Mihin pitäisi vetää esim. saamen kielissä rajat? Mistä kohdista laaja kielialue vedetään osiin, kun joka paikassa naapurit ymmärtävät toisiaan, mutta sitten taas etäämpänä olevat eivät ymmärrä? Johonkin ne vain on aina nykäistävä...
Mutta turhaan minä sinulle selitän. Sinulla on omat järjettömät päähänpistosi, joista et tule luopumaan koskaan, koska et ole kehityskelpoinen yksilö - ainakaan tässä asiassa. Toivottavasti muuten kuitenkin.
2, joka on ihan varma, että on käynyt tämän keskustelun kanssasi jo aiemmin. Joten turha on aikaa enää haaskata. Toivottavasti emme enää tämän aiheen tiimoilta tapaa. :)
No jos tämä aihe ei innosta, niin voisitko kommentoida tuota uutista, että Ahvenanmaa haluaa kieltää suomenkielsten nimien näkymisen kartoissaan?
Kysy oli lähinnä Ruotsin alkuperäisistä suomenkielisistä, jotka jäivät 1809 rajan väärälle puolelle eivätkä siten ole maahanmuuttajia. Heitä kohdeltiin todella huonosti. Vasta EU:n painostuksesta suomenkielisille on annettu edes jotain oikeuksia. Mutta pakkosuomea ei ole tulossa!