Voiko lapsen tililtä maksaa lapsen harrastusmenoja?

Teen vuosittain selvityksen lasten tileistä. Joka kk eläkkeestä menee 400 euroa sijoitusvakuutukseen ja 200 jää käyttörahaksi. Näistä rahoista on hankittu polkupyörät, kalliit kampaajamaksut, ulkomaanmatkat ja harrastukset.



Kertaakaan ei maistraatista ole tullut palautetta, että lasten rahoja kavallettaisiin tai muuta negaa. Joka vuosi on tarkastus mennyt läpi moitteitta :-)

Teen vuosittain selvityksen lasten tileistä. Joka kk eläkkeestä menee 400 euroa sijoitusvakuutukseen ja 200 jää käyttörahaksi. Näistä rahoista on hankittu polkupyörät, kalliit kampaajamaksut, ulkomaanmatkat ja harrastukset.

Kertaakaan ei maistraatista ole tullut palautetta, että lasten rahoja kavallettaisiin tai muuta negaa. Joka vuosi on tarkastus mennyt läpi moitteitta :-)

Lapsen rahoja saa käyttää lapsen omiin juttuihin, mutta ei ruokaan ja vaatteisiin ja asumiseen, koska se on vanhempien tehtävä. Kaikki muut, harrastukset, matkat, huvitukset, kampaajat, meikit, urheiluvälineet, lasketteluvaatteeet, luistimet jne. ovat sitä extraa eivätkä kuulu peruselatuksen piiriin.

oon sitten aikamoinen kavaltaja.

Siirtelen lasten rahoja milloin minnekin, ees taas ja taas takaisin,lahjoittelen pörssiosakkeita, availen määräaikaisia tilejä, ja pyöritän tarpeen mukaan rahoja milloin kenenkin tilillä.ja juu, taitaa tuolla esikoisella omaisuus olla varmaankin yli 15.000

Mutta lapset ei tiedä näistä asioista mitään,

käytän tilejä kuin omiani useissa eri rahalaitoksissa. Välillä otan, välillä laitan Ja muuten: käytän esim. Huutis-asioihin yhden lapseni tiliä, ihan vaan selkeyden vuoksi.

En halua omia tilejäni sotkea siihen hommaan.

Voi voi, oon kamala rikollinen, mutta arvatkaa mitä?

ei pelota.

Melba; oletko aivan varma tuosta ettei harrastuskuluihin saisi käyttää lapsen rahoja?

laitonta mutta laki on monessa muussakin asiassa naurettava. Poikani joutuisi lopettamaan harrastuksensa jos en voisi hänen tilillään olevilla rahoilla. Mielummin olen vaikka rikollinen.

lapselle voidaan määrätä edunvalvoja. Voi olla muu sukulainen tai julkinen edunvalvoja. On näitäkin tapauksia Suomessa ollut.



Eli ei kannata laittaa lapsen tilille niitä rahoja jos ne käyttää perheen elatukseen.



https://www.op.fi/op?cid=151140368&srcpl=4

http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/holhoustoimi/Edunvalvojan-toiminn… 14

http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/holhoustoimi/Miten-menettelen---M…



Laki holhoustoimesta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990442



Maistraatin sivuilta:

Alaikäiset lapset

Laki holhoustoimesta koskee myös lapsia. Vanhemmat ovat lain mukaan lapsen edunvalvojia, ellei toisin ole määrätty.



Holhousrekisteri



Tietyissä tapauksissa myös lapsia koskevia tietoja merkitään holhousrekisteriin. Jos alaikäinen on osakkaana kuolinpesässä tai hänen osuutensa pesän varoista on arvoltaan yli 20.000 euroa, lapsi rekisteröidään rekisteriin. Samaa menettelyä sovelletaan lapsiin, joilla on omaisuutta yli 20.000 euroa.



Erityisistä syistä edunvalvonta voidaan saattaa voimaan, vaikka omaisuuden arvo olisikin alle 20.000 euroa.



Tilivelvollisuus



Myös vanhemmat, joiden lapset on merkitty holhousrekisteriin, ovat velvollisia tekemään tilin. Tilivelvollisuuden laajuus sekä tilikauden pituus voivat vaihdella lapsen omaisuuden mukaan.



Maistraatin lupa



Jos vanhemmat haluavat esimerkiksi myydä lapsensa osuuden kiinteistöstä, myyntiin vaaditaan maistraatin lupa. Maistraatti myöntää luvan, jos myynti on lapsen etujen mukainen. Vastaavat säännöt ovat voimassa, jos kiinteistö aiotaan ostaa alaikäisen nimissä.



Riippumatta siitä, onko alaikäinen rekisteröity holhousrekisteriin vai ei, kaikkiin alaikäisiin sovelletaan holhouslaissa annettuja lupasääntöjä ja esteellisyyttä koskevia säännöksiä.

Ymmärrän hyvin ettei äidin ratsastustunteja voi ostaa lapsen lahjarahoilla tai koko perheelle ruokaa lapsen tililtä mutta ap:n tapaus jossa vain lapselle maksetaan harrastuskuluja omalta tililtään; onko se tosiaan kavallus?

Lain mukaan tuo on laitonta mitä teette. Lapsen tililtä ei voi nostaa rahoja lapsen elatukseen. Vanhempien tulee kustantaa elatus, johon kuuluu mm. ruoka, vaatteet ja harrastuksen.

Rikosnimike tuommoiselle on kavallus.

Kyllä saa harrastuksiin käyttää lapsen rahoja. Meidän lapsilla on sen verran varallisuutta, että maistraatille teemme tilitystä joka 3. vuosi. Eli myös tiedän maistraatin ohjeet ja kannan.

Muuten tosiaan olisin ollut suuren luokan kavaltaja jo viiden vuoden ajan. Tietenkin maistraatista oltaisiin puututtu asiaan, jos tekisin väärin! He nimenomaan valvovat ettei alaikäisen lapsen rahoja käytetä väärin.



t. leski tuosta pari keskustelua ylempää

Lain mukaan tuo on laitonta mitä teette. Lapsen tililtä ei voi nostaa rahoja lapsen elatukseen. Vanhempien tulee kustantaa elatus, johon kuuluu mm. ruoka, vaatteet ja harrastuksen.

Rikosnimike tuommoiselle on kavallus.

Minusta ei.

meillä vastaava tilanne kuin apllä. Isovanhemmat laittavat lasten tileille säännöllisesti rahaa lapsen menoja varten. ELi käytän niitä harrastuksiin ja vaatteisiin ym. Pitäiskö mummien ja vaarien laittaa rahat mun tilille, että voisinm niitä lapsen menoihin käyttää? vai antaa vain käteistä? Eikös se nyt ole selkeintä, että ne menevät lasten tileille? Ja meillä on useita lapsia ja kaikki saavat "omat avustuksensa", joten menee rahat oikeialle lapselle.

http://www.hyvinkaanmaistraatti.fi/alaikaisen_esite.pdf



Lyhyesti

ü Alaikäisen omaisuus on säilytettävä hänen nimissään eikä hänen varojaan

saa sekoittaa toisten varoihin.

ü Myös lapsen perintöosuus jakamattoman kuolinpesän varoista on hänen

omaisuuttaan.

ü Lapsen varoja saadaan käyttää ainoastaan hänen omaksi hyödykseen,

huomioon ottaen vanhempien elatusvastuu. Edunvalvojat päättävät yhdessä

lapsen omaisuuden sijoittamisesta ja käyttämisestä.

ü Edunvalvojat eivät saa edustaa lasta oikeustoimessa, jossa he itse ovat

lapsen vastapuolia.

ü Tärkeimpiin lapsen omaisuutta koskeviin oikeustoimiin tarvitaan maistraatin

lupa.

ü Lapsen saamasta omaisuudesta on ilmoitettava viipymättä lapsen kotipaikan

maistraatille, joka valvoo lapsen omaisuuden hoitamista.



-----------------------------------------------

Laki lapsen elatuksesta 5.9.1975/704

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1975/19750704

1 LUKU

Oikeus elatukseen ja elatusvastuu

1 §

Lapsella on oikeus riittävään elatukseen. Se käsittää lapsen kehitystason mukaisten aineellisten ja henkisten tarpeiden tyydyttämisen, lapsen tarvitseman hoidon ja koulutuksen sekä tästä aiheutuvat kustannukset.



2 §

Vanhemmat vastaavat lapsen elatuksesta kykynsä mukaan. Vanhempien elatuskykyä arvioitaessa otetaan huomioon heidän ikänsä, työkykynsä ja mahdollisuutensa osallistua ansiotyöhön, käytettävissä olevien varojen määrä sekä heidän lakiin perustuva muu elatusvastuunsa.



Vanhempien elatusvastuun laajuutta arvioitaessa otetaan huomioon myös lapsen kyky ja mahdollisuudet itse vastata elatuksestaan sekä seikat, joiden johdosta vanhemmille ei aiheudu lapsen elatuksesta kustannuksia tai ne ovat vähäiset.



3 §

Lapsen oikeus saada elatusta vanhemmiltaan päättyy, kun hän täyttää kahdeksantoista vuotta.



Vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi. Tällöin otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, siitä aiheutuvien kustannusten määrä sekä lapsen mahdollisuudet koulutuksen päätyttyä itse vastata koulutuksestaan aiheutuneista kustannuksista.

Teen vuosittain selvityksen lasten tileistä. Joka kk eläkkeestä menee 400 euroa sijoitusvakuutukseen ja 200 jää käyttörahaksi. Näistä rahoista on hankittu polkupyörät, kalliit kampaajamaksut, ulkomaanmatkat ja harrastukset.

Kertaakaan ei maistraatista ole tullut palautetta, että lasten rahoja kavallettaisiin tai muuta negaa. Joka vuosi on tarkastus mennyt läpi moitteitta :-)

Lapsen rahoja saa käyttää lapsen omiin juttuihin, mutta ei ruokaan ja vaatteisiin ja asumiseen, koska se on vanhempien tehtävä. Kaikki muut, harrastukset, matkat, huvitukset, kampaajat, meikit, urheiluvälineet, lasketteluvaatteeet, luistimet jne. ovat sitä extraa eivätkä kuulu peruselatuksen piiriin.

Tuossahan oli kyse perhe-eläkkeestä, jota lapset saavat kuolleen isänsä jälkeen. Sehän tarkoitettu nimenomaan ELATUKSEEN edesmenneen isän puolesta, kun vanhempi ei enää itse ole sitä kustantamassa.

Jos mummit ja vaarit haluaa antaa rahaa lasten harrastuksiin ja muihin kuluihin, mkiten se sitten pitäisi tehdä kuin laittamalla rahaa lapsen tilille???

meillä vastaava tilanne kuin apllä. Isovanhemmat laittavat lasten tileille säännöllisesti rahaa lapsen menoja varten. ELi käytän niitä harrastuksiin ja vaatteisiin ym. Pitäiskö mummien ja vaarien laittaa rahat mun tilille, että voisinm niitä lapsen menoihin käyttää? vai antaa vain käteistä? Eikös se nyt ole selkeintä, että ne menevät lasten tileille? Ja meillä on useita lapsia ja kaikki saavat "omat avustuksensa", joten menee rahat oikeialle lapselle.

jotka huolehtivat omista raha-asioistaan (toivottavasti vastuullisesti) näin vaikea ymmärtää, että lapsen tilillä olevat varat ovat hänen omaisuuttaan eikä niihin ole lupaa koskea ilman pätevää syytä. Luonnollisestikin kalliita harrastuksia voi maksaa isovanhempien lahjoittamista varoista tai ostaa uuden kalliin polkupyörän, jota varten ehkä lapsi itsekin on säästänyt hieman. Kuten yllä oleva äiti (leski) kirjoitti, näihin maistraatti ei puutu, etenkin jos kuluista on tarvittaessa näyttää tosite. Mutta että lapsen tilillä olevat rahat lainataan homeremonttiin ilman velkakirjoja ja kunnon lainaehtoja- ja lyhennyksiä tai ristiäisrahat käytetään asuntokaupan etumaksuna, mennään liian pitkälle.



Mutta että joku tosiaan käyttelee lapsen tilejä ja siirtelee varoja miten sattuu ja haluaa väittäen ettei lapsella voi olla omaa omaisuutta... Meillä lapsien omista varoista maksetaan ainoastaan heidän henkilökohtaisiin tuloihinsa kohdistuvat verot.

Jos mummit ja vaarit haluaa antaa rahaa lasten harrastuksiin ja muihin kuluihin, mkiten se sitten pitäisi tehdä kuin laittamalla rahaa lapsen tilille???

siirtää suoraan lapsen tilille. Jos on kyseessä pelkkä syntymäpäivä- tms. pienempi lahja, laittaisin viestiksi että ratsastustunteja tai polkupyörää varten tai mihin muuhun nyt antavatkaan.

Se taas mitä jotkut tuntuvat harrastavan, että tallettavat lapsilisiä lapsen tilille, mutta sitten makselevat sieltä milloin toppahaalaria tai pipoa, on sekavaa eikä kovin soveliasta. Parempi pitää lapsilisät omalla tilillään tai perustaa niille omissa nimissä oleva säästötili, jos rahat kuitenkin menevät lapsen perustarpeisiin tai ovat ns. hätävara. Eikö näin sano ihmisillä jo normaali maalaisjärki?

Jos lapsella on rahaa, niin eikö teidän mielestänne olisi vähintään kummallista, jos lapsen pitäisi elää yhtä köyhästi kuin muu perhe, jolla ei ole rahaa? Esimerkiksi lapsi, joka olisi saanut perinnön kuolleelta isältään, se olisi hänen tilillään ja uusi perhe olisikin köyhä. Olisihan sekin aika erikoista, jos yhden lapsen elintaso olisi aivan erilainen kuin muun perheen. Hän voisi palkata itselleen palvelijan vaikka valmistamaan sisäfilettä päivälliseksi, kun muu perhe nakertaisi näkkileipää. Ymmärrän, että ei hänen rahojaan voisi muun perheen elatukseen käyttää, mutta en ymmärrä sitä, että tilillä olevia rahoja ei saisi käyttää lapsen hyväksi, vaikka sillä voisi joutua kustantamaan muunkin perheen mukaan. Esimerkiksi perheellä ei olisi varaa lähteä huvipuistoon, mutta tällä yhdellä lapsella olisi. Voisiko hän tarjota koko perheelle reissun, vai pitäisikö vain hänelle kustantaa erikseen huoltaja?

Lapsi saa 18v täytettyään varat käyttöönsä, vaikka lapsuus olisi miten köyhä. Vanhempien kun on maksettava peruselanto. Toisaalta 16v voi ilmoittaa haluavansa käyttää omia rahojaan kielikurssiin ja hankkia maistraatilta tähän luvan.

ja silloin niiden vanhempien on aidosti kyettävä osoittamaan, että

a) lapsen rahat käytetty lapsen tahdon mukaiseen hankintaan/asiaan

b) kyseinen hankinta/ asia on sellainen, ettei se kuulu normaalin elatuksen piiriin (polkupyörä koulumatkoja varten ei ole lapsen oma hankinta, supercrossipyörä on)

c) hankinnasta on oltava kuitti, jolla kustannus todennetaan



Vanhemmat joutuvat nykyisin kummallisen usein oikeuteen selvittämään lastensa tileiltä katoavia summia. Ja joutuvat tästä myös vastuuseen, kiitos yhteiskuntaopin opetuksen.

Tuo Osuuspankin sivu oli vielä viime vuonna paljon selkeämpi ja parempi. Siinä luki silloin ihan selkeästi seuraavat:



Vanhemmat eivät saa ottaa lapsensa rahoja käyttöönsä. Vanhemmat eivät voi käyttää lapsensa tilillä olevia rahoja ruokaan, vaatteisiin tai harrastustoimintaan. Poikkeuksena mainittiin muistaakseni joku kalliin soittimen hankinta (eli voisi ostaa vaikka viulun, sehän jää lapselle), mutta esim. soittoharrastukesta tulevia juoksevia kuluja ei voida katsoa lapsen itsensä maksettavaksi.



15-vuotias, joka on itse tienannut rahansa voi käyttää rahat mihin itse haluaa. Muut rahat, jotka on esim. 15-vuotiaan tilillä, niin niiden käytöstä päättävät huoltajat yhdessä. Käytännössä siis, jos 15-vuotias haluaa vaikka ostaa tilillään olevilla rahoillaan mopon, niin hän ei voi sitä tehdä, jos rahat ovat peräisin vaikka vanhemilta tai mummoilta, mutta jos ne ovat peräisin kesätöistä, niin hän voi sen tehdä. 15v täyttänyt voi käyttää myös saamansa sosiaalietuudet niin kuin itse haluaa.



Kavallus tuskin tulee viranomaisten tietoon, mutta kuten tuo edellinen sanoi, niin itse lapsi voi joskus niitä kyllä lähteä vaatimaan. On varsin mukava, jos heppa on maksanut 600 e/kk ja sit 18 v rupeaa kaipailemaan niitä rahojaan...



Jos isovanhemmat haluavat kustantaa lapsen harrastuksia, niin se on täysin ok, kunhan vaan ne rahat siirretään vanhempien eikä lapsen omalle tilille. Myöskään näistä kiemuroista johtuen lapsilisiä ei kannata laittaa menemään lapsen omalle tilille, jollei ole varma, että jossain heikossa taloudellisessa tilanteessa niitä tarvittaisiin lapsen elatukseen.

Laki ja sen tulkinnat voivat välillä kuitenkin hieman poiketa toisistaan. Ja kannattaa tarkistaa sieltä maistraatista (jonka linjat tällä hetkellä ovat jokseenkin tukossa), miten he asiaa tulkisivat missäkin tilanteessa.

Poikkeuksena mainittiin muistaakseni joku kalliin soittimen hankinta (eli voisi ostaa vaikka viulun, sehän jää lapselle), mutta esim. soittoharrastukesta tulevia juoksevia kuluja ei voida katsoa lapsen itsensä maksettavaksi.

Kuitenkin, jos vanhemmilla ei kerta kaikkiaan todistettavasti ole varaa maksaa niitä soittotunteja tai ratsastustunteja tai muuta tavallista kalliimpaa harrastusta, jota lapsi ehdottomasti haluaa itse tehdä, ei harrastusta voi mitenkään katsoa peruselatukseen kuuluvaksi. Onko siis parempi, että lapsi joutuu kärsimään perheen tai huoltajan huonosta taloudellisesta tilanteesta vai että hänelle annettuja varoja käytetään hänen hyväkseen? Kovin pienten lasten harrastukset eivät paljoa maksa eli on silloin siis jo kyse hieman isommasta lapsesta, joka osaa itseään ilmaista. ;) Jos taas on kyse perheen yhteisestä laskettelu- tai golfharrastuksesta, ei luonnollisestikaan ole motivoitua, että rahat siihen (lapsen kohdalla) otettaisiin lapsen varoista. Eikö?

Toki järkevintä on että isovanhemmat niin halutessaan maksavat suoraan lapsen harrastusmenot ja katsovat itse, ettei lahjaveron raja mene rikki, jos halutaan viilata pilkun paikkaa myös tässä kohtaa. Pitää koko ajan muistaa, että tämän päivän tilannetta ei voi enää verrata siihen miten asioita on hoidettu 70-90-luvuilla mammojen lapsuudessa. Yhä useammalla lapsella on varallisuutta enemmän kuin viikkorahan verran ja näihin asioihin kiinnitetään koko ajan enemmän huomiota myös viranomaisten taholta. Jos vanhemmat siis siirtävät tai säästävät lapsilleen varallisuutta, pientäkin, täytyy siitä huolehtia asianmukaisesti.

että jokainen maistraatti on oma virastonsa ja linjaukset voivat olla erilaisia tällaisissa asioissa. Toiset ovat tiukempia kuin toiset.