Lue keskustelun säännöt.
Luuleeko joku ihan oikeasti, että pakkokeinoin saadaan ruotsin kieli kukoistamaan?
22.06.2011 |
Kokoomus-RKP:n johdolla hallitusohjelmaan kirjailtiin lisää pakkoja suomenkielisille: on pakkoruotsin aikaistusta ala-asteelle, on ruotsin kielen asemaa vahtiva kieliasiamies, on pääministerin johdolla laadittavaa kaksikielisyyden vahvistamista, on RKP:läinen oikeusministeri, joka avoimesti vihaa suomenkielisiä ja tulee lukemaan kielilakia kuin piru raamattua.
Luuleeko joku ihan tosissaan, että ruotsin kieli nousisi jotenkin kukoistukseen pakkokeinojen avulla? Uskon, että edellä mainitut toimenpiteet saavat ihmiset inhoamaan ruotsin kieltä entistä enemmän.
Kommentit (190)
Kuitenkin persujen kannatus oli vain 19%, mutta pakkoruotsia vastustaa noin 70%.
Koska pakkoruotsin kannattajien argumentit on aika heikot. Mitään realimailman syitä kun siihen poliittiseen oppiaineeseen ei ole.
Sen takia tarvitsee sitten tarttua kaikkiin oljenkorsiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkoruotsia vihataan kahdesta syystä:
vain niissä piireissä, jotka puuhastelee vihaamisen parissa kaiket päivät. En tiedä ainuttakaan normaalipäällä varustettua ihmistä, joka vihaisi pakkoruotsia. Se täällä roikkumisessa onkin huono puoli, että åalstan hauskuus on peittymässä täysin kaiken tämän vihaamisen alle. Siksi onkin aina niin kivaa kun on reaalimaailmassakin elämää, ja havaitsee että 70% kansasta ei ole päästään sekaisin. Myös minä vastustan pakkoruotsia, mutta en todellakaan vihaa sitä.
kaikilla kouluasteilla on aineita tai kursseja, jotka on hyvä suorittaa ja siitä on hyötyä pitkällä tähtäimellä, vaikka ei ehkä just sillä hetkellä sitä hyötyä osaakaan nähdä. Kukaan ei voi valita edes korkeakoulussa vain niitä kursseja ja sisältöjä jotka ovat itselle niitä mieluisampia. Pakkoa on joka tasolla. En näe muutamaa ruotsin kielen kurssia sen ihmeempänä pakkona kuin muitakaan opiskeltavia aineita. Kaikista on silti ollut elämän aikana hyötyä.
En ole koskaan ymmärtäny, että miten pakottaminen auttaa asiaa yhtään. Pakkoruotsia vihataan kahdesta syystä: a) koska se on pakko ja siis rangaistus b) koska se on lähes täysin teoreettinen ja turha kieli suurimmalle osasta kansaa Ja mitään lapsellisia "pakkomatematiikka" heittoja on tähän aivan turha heittää. Osaan laskea, koska ilman matematiikkaa ei elämässä pärjää ja jokainen törmää matematiikkaan lähes päivittäin. Ruotsinkieleen ei törmää juuri ollenkaan, jos ei satu pyörimään jossain rantaruotsalaisissa piireissä. Koulussa tuli solubiologiaa yhden kurssin verran luettua, ja vaikka se yleissivistävää onkin (kuten ruotsikin) niin en sitäkään osaa, ja harmistuisin jos sitä alettaisiin pakkoaineena kouluissa lukemaan
ja niistä ei pääse eroon vaika yhden "pakko" ruotsin poistaisi. Kannattaa sunkin suhtautua elämään postitiivisemmin, niin elämä on huomattavasti helpompaa ja kivempaa ja voit kohdistaa vihaamiseen käytetyn energian vjohonkin hyödyllisempään.
Ei se mihinkään katoa, koska se on tietyn alueen pääkieli.
Mieti itse, keväällä uutisoitiin miten maapallon keskilämpötila on tukevasti käyrällä kohti pahinta mahdollista nousua ts. 7 astetta sadassa vuodessa. Mitä luulet, sitten kun Suomi on seutuja jossa on maapallon mittakaavassa paras ja ainoita siedettäviä ilmastoja, saadaanko me istua täällä metsien keskellä ihan vaan keskenämme 5 miljoonan ihmisen voimin? Ei todellakaan, ja toivotaan nyt hartaasti että muutos tapahtuu edes jossain määrin rauhanomaisesti. Sen verran nopea muutos tulee olemaan (ilmastonmuutos räjähtää ennusteiden mukaan käsiin noin vuosisadan puolivälissä), että on melkoisen turha toivo että kyseiset ihmismassat tulee opettelemaan Suomea tänne valuessaan.
Ilmastonmuutos kadottaa suomen kielen, hah XD Ja todellakaan kaikki pakkoruotsin vastustajat emme ole persuja, ihme yleistystä! En tietääkseni edes tunne yhtään persua, mutta silti ystäväni vastustavat pakkoruotsia. Ihan vihreät homoseksuaalitkin, hui!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkoruotsia vihataan kahdesta syystä:
vain niissä piireissä, jotka puuhastelee vihaamisen parissa kaiket päivät. En tiedä ainuttakaan normaalipäällä varustettua ihmistä, joka vihaisi pakkoruotsia. Se täällä roikkumisessa onkin huono puoli, että åalstan hauskuus on peittymässä täysin kaiken tämän vihaamisen alle. Siksi onkin aina niin kivaa kun on reaalimaailmassakin elämää, ja havaitsee että 70% kansasta ei ole päästään sekaisin. Myös minä vastustan pakkoruotsia, mutta en todellakaan vihaa sitä.
No voihan nenä. Olipas kiva tietää, että me "ei ruotsinkielisellä rannikolla asuvat" ei olla edes normaalipäisiä kun kehdataan vihata täysin umpiturhaa oppiainetta, jonka tarkoitus on lähinnä rangaista suomenkielisiä väärästä äidinkielestä.
Voi vittu on teillä sveduilla pissaa päässä.
Nimim. virkamiesruotsin työharjoittelun aikana suorittanut. Siinä on kuule prioriteetit kohdallaan, kun pitää tulevien työasioiden oppimisen sijaan ressata ja tenttiä yksi turha ja vaikea vieraskieli, jotta voi sitten joskus sen viran vastaanottaa jossa sitä vierasta kieltä ei tarvitse koskaan.
Ainiin, ansaitsen sen, koska en ole "normaalipäinen" olen varmaan hiukan pelottavakin kun olen syntyjäni hämeestä, en usko jumalaankaan ja töissäkin olen jossain mettässä vihreät ihmeelliset vaatteet päällä. Eihän tällänen juntti voi tietää mikä on omaksi parhaaksi.
kuuluuko kaikki sukupolveen "onks pakko, jos ei haluu"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä on kuule prioriteetit kohdallaan, kun pitää tulevien työasioiden oppimisen sijaan ressata ja tenttiä yksi turha ja vaikea vieraskieli, jotta voi sitten joskus sen viran vastaanottaa jossa sitä vierasta kieltä ei tarvitse koskaan.
sä kuule joudut elässäsi tekemään vielä monta juttua, jotka ovat aivan turhia ja vaikeita. Suositelen asenteen vaihtamista, niin elämä on paljon helpompaa.
Asenne ratkaisee. AINA.
En ole koskaan ymmärtäny, että miten pakottaminen auttaa asiaa yhtään. Pakkoruotsia vihataan kahdesta syystä: a) koska se on pakko ja siis rangaistus b) koska se on lähes täysin teoreettinen ja turha kieli suurimmalle osasta kansaa Ja mitään lapsellisia "pakkomatematiikka" heittoja on tähän aivan turha heittää. Osaan laskea, koska ilman matematiikkaa ei elämässä pärjää ja jokainen törmää matematiikkaan lähes päivittäin. Ruotsinkieleen ei törmää juuri ollenkaan, jos ei satu pyörimään jossain rantaruotsalaisissa piireissä. Koulussa tuli solubiologiaa yhden kurssin verran luettua, ja vaikka se yleissivistävää onkin (kuten ruotsikin) niin en sitäkään osaa, ja harmistuisin jos sitä alettaisiin pakkoaineena kouluissa lukemaan
ja niistä ei pääse eroon vaika yhden "pakko" ruotsin poistaisi. Kannattaa sunkin suhtautua elämään postitiivisemmin, niin elämä on huomattavasti helpompaa ja kivempaa ja voit kohdistaa vihaamiseen käytetyn energian vjohonkin hyödyllisempään.
No anna edes yksi esimerkki noista tosielämän pakko asioista, jota voisi verrata normaalin suomalaisen pakottamiseen koulussa lukemaan oppiainetta joka opetussuunnitelmaankin ilmestyi vain poliittisen kaupankäynnin seurauksena.
Mikään oppiaine ei oikein verrokiksi käy, koska ruotsi on ainoa pakollinen oppiaine joka seuraa koko koulunkäynnin ajan kaikkia suomenkielisiä opiskelijoita. Edes matematiikka ei seuraa kaikkia tutkintovaiheita ja ole pakollinen, vaikka onkin tärkein yksittäinen oppiaine.
Maassa jossa kielistä tärkeimmät ovat (järjestyksessä) suomi, englanti, venäjä ja saksa. opetellaan pakkona kieltä joka ei ole edes ko. kielen kotimaan pörssiyritysten työkieli.
Mutta hyvin on ruotsinkieliset kyllä asiansa aina osannu ajaa. Raha puhuu ja vaikuttaa. Suomen suurin vaalivoittajakin oli lopulta RKP (eniten ministereitä ääniin verrattuna) Hattua pitää hurreille kyllä nostaa, sai Suomen suurimman puolueen kokoomuksenkin syömään omasta kädestään :D Siinä ei varmaan ihan pienistä rahoista ollu kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä on kuule prioriteetit kohdallaan, kun pitää tulevien työasioiden oppimisen sijaan ressata ja tenttiä yksi turha ja vaikea vieraskieli, jotta voi sitten joskus sen viran vastaanottaa jossa sitä vierasta kieltä ei tarvitse koskaan.
sä kuule joudut elässäsi tekemään vielä monta juttua, jotka ovat aivan turhia ja vaikeita. Suositelen asenteen vaihtamista, niin elämä on paljon helpompaa.
Asenne ratkaisee. AINA.
No nimeä joitain turhia asioita, joita joudun tekemään elämäni aikana, joita voi edes etäisesti verrata siihen, että synnyin suomenkieliseen perheeseen ja sen takia kävin yläasteelta lähtien säännöllisesti opiskelemassa täysin outoa vierasta kieltä jota en tarvitse luultavasti koskaan.
Ikää voit laskella siitä, että olen valtion virkamies joka aloitti lisääntymisen vasta töideni alettua ja vanhin poikani aloittaa pakkoruotsin ensi syksynä.
No anna edes yksi esimerkki noista tosielämän pakko asioista, jota voisi verrata normaalin suomalaisen pakottamiseen koulussa lukemaan oppiainetta joka opetussuunnitelmaankin ilmestyi vain poliittisen kaupankäynnin seurauksena.
mutta jos nyt vähänkin on työelämässä/koulussa yms. mukana, niin kyllä siellä aika monta "pakkoa". Tai voihan ne "pakot" jättää noudattamatta mutta sitten on kengän kuva persuksissa.
Eihän tuota ruotsiakaan ole pakko suorittaa. Jää vain luokalleen tarpeeksi monta kertaa, että on yli koulun käynti iän. ;-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pakollisia kursseja, joilta ei oikeasti tarvitse laisinkaan. Ja voin sanoa ihan kokemuksesta, näin aikuisiällä yliopistossa ja AMK:ssa opiskelleena. Enkä oikeastaan missään ole tarvinnut lukion kemian ja fysiikaan tietoja.
Esimerkiksi ylemmmän AMK:n pakollisista kursseista suurin osa on ihan turhia. Niillä en tee omassa ammatissani mitään.
Olisinpa sinä, joka ei koskaan ole tehnyt elämässään mitään turhaa kuin ruotsin kielen opiskelun. ;-D
vanhin poikani aloittaa pakkoruotsin ensi syksynä.
niin ei pojan tarvitse opiskella pakkoruotsia. Suositelen teille kohdemaaksi Ruotsia. siellä on vain yksi virallinen kieli, niin ei ole pakko lukea muita "pakko"kieliä. ;-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Otapa ensin asioista selvää. Ruotsiin muutti kaikkiaan lähes miljoona suomalaista, töitä menivät sinne tekemään. Tietenkin miljoonaan mahtuu vaikka minkälaista ihmistä mutta muistutan taas, että suomalaiset eivät ole koskaan olleet rikostilastojen kärjessä. Suurin ulkomaalaisryhmä kyllä vankiloissa ovat ja siihen on ihan luonnollinen syy eli se että suomalaiset ovat suurin maahanmuuttajaryhmä Ruotsissa. Lähiaikoina tuo johtopaikka tullaan kyllä menettämään serbialaisille vaikka isoimpana ulkomaalaisryhmänä suomalaiset säilyvätkin.
Ruotsinsuomalaiset ovat erittäin hyvin sopeutuneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Toisen polven ruotsinsuomalaisetkin erottaa ruotsalaisista enää oikeastaan sukunimi.
Ruotsissa on muuten ollut jo kymmeniä vuosia suomenkielisiä kouluja tai luokkia ruotsinkielisessä koulussa sekä suomenkielisiä päiväkoteja/päiväkotiryhmiä.
Monella suomenkielisessä päiväkodissa/koulussa olevalla lapsella on toinen vanhemmista täysin ruotsinkielinen. Silti näille lapsille kehittyy ja säilyy hyvä suomen kielen taito.
Eikä suomen kieli kuole vaikka välitunnilla nämä lapset puhuisivatkin ruotsia.
Ruotsiin muuttaneista suomalaisista muuten 20% oli ruotsinkielisiä.
Miksi suomenkieliset pärjäävät Ruotsissa ilman pakkosuomea ja ilman eristäytymistä? He ovat siellä ALKUPERÄINEN vähemmistö, mutta eivät vaadi pakkosuomea kansalle tai ruotsin kielestä eristettyjä kouluja itselleen.
lapsellista. En millään jaksaisi keskutella tollasia typeryyksiä suoltavan kanssa. Mutta suomenkielisistä Ruotsissa puheen ollen, hehän ovatkin pärjänneet siellä aivan helvetin huonosti! Suomalaisethan on suurin piirtein kansaoittaneet vankilat siellä. Heilläkin on ollut todella suuria vaikeuksia integroitua ruotsalaiseen yhteiskuntaan! Voisi kysyä että olisiko omat koulut auttaneet? Ei hajuakaan. Ja joka tapauksessa ruotsinsuomalaiset ja suomenruotsalaiset on kaksi täysin eri ryhmää. Suomenruotsalaiset ei ole tulleet tänne viime vuosikymmeninä isoina laumoina, vaan heitä on asunut täällä viikinkiajalta lähtien.
Ja kerro mulle, miten helvetissä SUA haittaa se että ruotsinkieliset lapset käy koulua jossa heidän oma kieli säilyy ja jossa he eivät tule enemmistön kiusaamiksi?!!!!
Jos ajatellaan koulua, jossa puolet oppilaista on ruotsin- ja puolet suomenkielisiä. Miten nämä suomenkieliset nujertavat ruotsinkieliset niin että ruotsinkieliset alkavat puhua suomea?
Ruotsinkieliset opiskelevat kuitenkin kymmeniä tunteja viikossa RUOTSIKSI.
Aika omituiselta kuulostaa myös väite, että ruotsinkieliset joutuisivat automaattisesti kiusaamisen uhreiksi. Eiköhän kaksikielisessä koulussa olisi aika suvaitseva asenne eri kieliryhmiä kohtaan.
Ei ruotsinkielisilä kouluja ole kukaan lopettamassa. Mutta se RKP:läinen asenne puistattaa: lapset eivät saa olla samassa rakennuksessa suomenkielisten kanssa eikä edes välitunnilla saa missään tapauksessa kuulla suomea!
Mitä voi tehdä ihmiselle joka on niin tyhmä ettei pysty käsittämään vaikka rautalangasta väännetään. Sulle on jo tuhat kertaa selitetty että kaksikielisissä kouluissa ruotsinkieli on kohta historiaa käyttökielenä ja lisäksi lapsia kiusataan.
Sano nyt suoraan. Sinun mielestäsi suomenruotsalaisilla ei ole oikeutta yrittää vaalia omaa kieltään ja kulttuuriaan. Mitä tässä kiertelemään. Kerro vielä, että miksi?
Kannattaa myös muistaa että varsin huomattava osa ruotsinkielisiksi rekisteröityneistä on todellisuudessa kaksikielisiä, toinen vanhemmista suomenkielinen ja toinen ruotsinkielinen.
Miksi ruotsinkielisiä paapotaan, mutta saamen kielten hyväksi ei tehdä juuri mitään? Missä viipyy pakkosaame ja virkamiesten saamen taidon vaatimus?
Ruosinkielisiä on yli 300 000. Eikö siellä hommalla kukaan KOSKAAN viitsi ottaa selvää asioista? Yritä ajatella EDES VÄHÄN?
pidetään omalla kielellä? Teet nyt kovasti vähemmistökielisistä marttyreita, hehän eivät koskaan kiusaa muita...
Miksi kunnan pitäisi rakentaa erilliset koulurakenukset, jos olisi edullisempaa sijoittaa ruotsinkielinen ja suomenkielinen koulu samaan rakennukseen ja hyödyntää yhteistä ruokalaa, liikuntasalia jne? Näin haluttiin tehdä Espoossa, mutta RKP ei sallinut sitä.
Selitetään taas. Kaksikielisissä kouluissa siirrytään käyttäämään enemmistökieltä ja vähemmistkieli häviää. Lisäksi vähemmistökielisiä lapsia kiusataan. Katsotaan miten monta toistokertaa riittäää, että idioottikin pystyy tiedon omaksumaan. Pakko kai tässä on ottaa sama asenne kuin 2-vuotiaaseen, että 100 kertaa on hyvä alku.
luopua kielestänsä ja kulttuuristansa.
Kyse on siitä, että vähemmistöryhmä ei voi pakottaa että enemmistö opettelee vähemmistön kielen.
Mitä itse ajattelisit jos Ruotsin kouluissa olisi kaikille pakollinen suomen kielen opetus(suomenkielisiä maassa yli 5%)? Tai jos kaikki yhdysvaltalaiset pakotettaisiin opiskelemaan espanjaa (espanjankielisten osuus lähes 11%)?
maahanmuuttajilla pitäis olla omat koulut.
integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsinkielisillä sen sijaan ei ole mitään vaikeuksia. Ruotsinkielinen nuoriso kouluttaa itsensä, menee töihin ja hankkii omakotitalon ihan niinkuin kantaväestöönkin kuuluva. On täysin ok, että he saavat vaalia omaa kieltään ja kulttuuriaan. Sen sijaan se tilanne mitä persut nyt apinan raivolla ajaa, että ruotsinkielisten pitäisi LUOPUA omasta kielestään ja kulttuuristaan tulee aiheuttamaan skismaa suomen- ja ruotsinkielisten välille, ja kohta meillä on läjä vihaisia ruotsinkielisiä nuoria miehiä jotka töihin menemisen ja omakotitalon sijaan putsaa ihmisten kesämökkejä.
Pohjois-Ruotsista vaikka Ruotsin valtio teki kaikkensa että se katoaisi. Koulussa ei saanut puhua ruotsia, ei edes välitunnilla yms.
Miten se ruotsi sitten katoaisi? Saisitte edelleen pitää ruotsinkieliset koulut, päiväkodit ym. palvelut.
Ainoa ero nykyiseen olisi se, että suomenkieliset eivät opiskelisi enää pakollisena oppiaineena ruotsia. Vapaaehtoisesti sitä saisi toki opiskella.
voi jumalauta että osa teistä on niin kehareita ettei mitään määrää eikä laatua.Pointti on se, että suomalaisille kyllä yritetään tyrkyttää pakkoruotsia väkisin kohta jo kehdossa, mutta ruotsinkieliset katsovat parhaaksi eristää lapsensa omiin kouluhin ja kortteleihin pois inhottavan suomen kielen vaikutuspiiristä.
Miksi "kaksikielisyys on rikkaus" vain silloin, kun perustellaan suomenkielisiin kohdistuvia pakkokeinoja?
Suuren ei tarvitse, koska siihen ei kohdistu minkäänlaista uhkaa. Vai koetko, että muutama tunti ruotsinkieltä koulussa jotenkin uhkaa suomen kielen olemassaoloa? Se sijaan se että ruotsinkieliset lapset sekoitetaan valtaväestöön on tuhoisaa pienelle kieliryhmälle. Oletteko te ihmiset TODELLA niin yksinkertaisia, ettette pysty käsittämään näin yksinkertaisia ja ilmeisiä asioita?
Mieti itse, keväällä uutisoitiin miten maapallon keskilämpötila on tukevasti käyrällä kohti pahinta mahdollista nousua ts. 7 astetta sadassa vuodessa. Mitä luulet, sitten kun Suomi on seutuja jossa on maapallon mittakaavassa paras ja ainoita siedettäviä ilmastoja, saadaanko me istua täällä metsien keskellä ihan vaan keskenämme 5 miljoonan ihmisen voimin? Ei todellakaan, ja toivotaan nyt hartaasti että muutos tapahtuu edes jossain määrin rauhanomaisesti. Sen verran nopea muutos tulee olemaan (ilmastonmuutos räjähtää ennusteiden mukaan käsiin noin vuosisadan puolivälissä), että on melkoisen turha toivo että kyseiset ihmismassat tulee opettelemaan Suomea tänne valuessaan.