Joulupukki kristinuskoa???

Toki vaikkapa joulun vietossa on tapahtunut tällaista sulautumista, josta on kirjoitettu. Mutta eihän joulu nyt pelkästään ole kristinuskon ja vanhojen pohjoismaisten perinteiden sekoitus. Hyvänen aika - joulua vietetään eri puolilla maailmaa. Joskus ihmetytti jonkun kirjotius, miten kristityt ovat " vieneet" vanhan pakanallisen yulen (kirjoitetaanko näin?) - mutta ei kai niitä samoja yuleja kuitenkaan ole vietetty vaikkapa Latinalaisessa Amerikassa?

mimoniandra:

Aikoinaan kun kristinusko saavutti pohjolan perukat, oli pakanallisilla juhlapyhillä omat vakiintuneet paikkansa vuodenkierrossa. Kristityt juhlapyhät sijoitettiin näiden juhlien kanssa samoihin aikoihin, jotta käännyttäminen kristiinuskoon olisi helpompaa. Näin säilyivät vanhat pakanalliset tavatkin ja sulautuivat kristinuskoon.

Vaikka Wikipedia on lukijoiden kirjoittamaa, niin tämä näyttää ihan asialliselta ja luotettavalta tekstiltä. Ylläty, yllätys 25. joulukuuta on vakiintunut oletus Jeesuksen oikeasta syntymäpäivästä. Muitakin päiviä on pohdittu...Mutta jutun saatte lukea tästä artikkelista.



http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulu

Tässä yksi teoria miksi Jeesuksen syntymä on juolukuun 25.





Pakanauskontojen vapahtajat





Tarinat ihmiseksi tulleista jumalista ovat vanhoina aikoina olleet yleisiä pakanakansojen uskonnoissa. Graves luettelee 20 Messiasta, Vapahtajaa ja Jumalan Poikaa, jotka ovat polveutuneet taivaasta, ottaneet päälleen ihmisen muodon ja jumaluutensa osoittamiseksi suorittaneet monia ihmetekoja. Nämä vapahtajat ovat laskeneet perustan ihmiskunnan pelastukselle ja pelastustyönsä suoritettuaan nousseet takaisin taivaaseen. Useat ovat syntyneet neitseellisesti ja monet on ristiinnaulittu. Jumalien, vapahtajien ym. neitseellinen syntyminen on ennen vanhaan ollut yleinen ilmiö.



Muinaisessa Egyptissä mainitaan jumala Horuksen syntyneen neitseellisesti. Muita samalla tavalla syntyneitä ovat Krishna, Buddha, Attis, Romulus, Herkules, Persaeus, Eskulapius, Dionysos, Qetzalcoatl, Mithra, Zoroaster, Osiris, Konfutse, Fo-Hi, Platon, Pythagoras ja Ptolemaeus. Oma Kalevalammekin kertoo Väinämöisen syntyneen neitseellisesti. Primitiiviset kansat eivät yleensä ajattele lapsen syntyvän sukupuoliyhteyden seurauksena, vaan otaksuvat naisen tulevan raskaaksi »hengen» vaikutuksesta.



Samanlaisia ennustuksia Messiaasta kuin vanhassa testamentissa on monissa egyptiläisten, kreikkalaisten, roomalaisten, meksikolaisten ym. kansojen pyhissä kirjoituksissa.



Tavallista on edelleen, että enkelit, paimenet ja tietäjät esiintyvät vapahtajien syntyessä ja että heidän tähtensä silloin ilmestyy taivaalle. Esim. Konfutsen syntyessä »viisi viisasta miestä tuli kaukaa paikalle, pilvistä kuului taivaallista musiikkia ja enkelit näyttäytyivät». ¿ Vanhoilla kansoilla oli yleinen usko ¿ eikä tämä usko ole vieläkään kokonaan hävinnyt ¿ että taivaankappaleet tai niiden asukkaat vaikuttivat ihmisten syntymään ja elämään maan päällä. Ihmisen hyvän tai huonon onnen uskottiin riippuvan hyvien tai huonojen tähtien esiintymisestä hänen syntymähetkellään. Esim. Zoroaster ilmoittaa »viisaille miehille», että »tulee syntymään vapahtaja, josta tähti ilmoittaa iltapäivällä».



Jo kauan ennen Jeesuksen syntymää monien pakanallisten, Jumalien ja vapahtajien syntymäpäivänä pidettiin joulukuun 25 päivää. Sinä päivänä syntyivät Egyptin Bacchus, Kreikan Bacchus, Adonis, Krishna, Changti, Chris, Horus, Osiris, Buddha, Mithra, Sakia ym. Keisari Aurelius (270¿275 jKr.) julisti v. 1274 joulukuun 25. päivän »voittamattoman auringon» syntymäpäivänä yleiseksi roomalaiseksi juhlapäiväksi ja neljänneltä vuosisadalta lähtien tämä pakanallinen juhlapäivä sitten vähitellen tuli kristillisen kirkon joulupäiväksi. Kuten edellä mainittiin, v. 534 paavi määräsi Jeesuksen syntymäpäiväksi joulukuun 25. päivän.



Poikalasten surmaaminen vapahtajan tuhoamiseksi on sekin todettu yleiseksi myytiksi monilla vanhoilla kansoilla. Esim. intialainen kuningas Kansa saadakseen Krishnan surmatuksi antoi käskyn: »Etsikää kaikki pikkulapset, mitä on, ja surmatkaa armotta jokainen poikalapsi, jossa ilmenee joitakin suuruuden merkkejä». Ja samoin kuin Joosef pakeni perheineen Egyptiin, samoin kerrotaan mm. Krishnan vanhempien vapahtajalapsensa kanssa paenneen Gokuliin

Monissa pakanauskonnoissa ja alkuperäiskansojen keskuudessa juhlitaan talvipäiväntasausta, joka on siis joulun tienoilla. Antiikin roomalaiset juhlivat tätä päivää antamalla toisilleen lahjoja. Etelä-Amerikkalaiset inkat ja mayat tunsivat talvipäivänseisauksen. Kristinuskohan rantautui Amerikan mantereille vasta 1500- luvulla, jolloin kristinusko oli laajalle levinnyt valtauskonto.



Vaikka Suomessa onkin ollut perinteinen nuuttipukki, myös muualla maailmassa on ollut hahmoja, jotka liittyvät talvipäivänseisauksen/ joulun juhlintaan. Pyhän Nikolauksen kerrottiin jakavan lahjoja lapsille. Nykyinen joulupukki on lähempänä Pyhää Nikolausta kuin nuuttipukkia.



Pakanallinen talvipäivänseisauksen juhla sekoittui perinteineen kristittyjen jouluun myös muualla kuin Suomessa. Esim. Iso-Britanniassa, Kreikassa ja Saksan alueella pakanalliset tavat olivat vahvoja ennen kristinuskon leviämistä.

Tohon pakanauskontojen vapahtajiin sen verran, että aina kun joku tekee jonkun tosi hyvän jutun, niin siitä tehdään myös piraattikopioita =D. Ja kun on kyse henkimaailman jutuista, niin miksei myös etukäteen. Mutta kyllähän se aito aina on se suosituin. Ja sinetti takaa yleensä aitouden. Ne joilla on Pyhän Hengen sinetti, tietää asian aitouden. Ja kristityille se on maailmanhistorian suurin juttu mitä Jeesus ristillä teki.



Joulupukki :) no joo, meidän lapset ei tykkää.



Jeesuksen syntymää maanpäälle voi mielestäni muistella vaikka jouluna. Mutta ei kai se keneltäkään ole pois vaikka sitä juhlisi juhannuksena.

Jaimini:

Jeesuksen syntymää maanpäälle voi mielestäni muistella vaikka jouluna. Mutta ei kai se keneltäkään ole pois vaikka sitä juhlisi juhannuksena.

Tämä on totta. Uskoontuloni jälkeen joulusta ei ole tullut minulle periaatteessa tärkeämpää juhlaa kuin mitä se oli ennen uskoontuloani.

Monet herkistyvät joulunaikaan miettimään uskoaan ja se on mielestäni hyvä asia. Tänä vuonna lupauduin töihin koko jouluksi. Saan auttaa ihmisiä joulun aikaan, mahdollisesti myös jutella hengellisistä asioista, joista jouluna voi paremmin puhua kuin Juhannuksena (monien mielestä, ei minun mielestäni).

Joulu on jotenkin tunneherkempää aikaa, ja olen lueskellut tilastoja, että itsemurhia tehdään joulunaikaan enemmän kuin muutoin talvella. Yksinäiselle yksinäisyys tuntuu raskaammalta juuri jouluna, kun toiset viettävät aikaa perheiden parissa ja ovat onnellisia.

Joulupukit saavat mielestäni vierailla kodeissa ja tontut tehdä tutkimustöitään, se ei ole kuitenkaan Raamatusta otettu tapa. Jos kuitenkin muistettaisiin se, että Jeesus on syntynyt Vapahtajaksi ja elää edelleen!

Jaimini:

Tohon pakanauskontojen vapahtajiin sen verran, että aina kun joku tekee jonkun tosi hyvän jutun, niin siitä tehdään myös piraattikopioita =D.

Jaa... kukakohan sen piraattikopion on tehnyt, jos pakanauskonnot ovat vaikuttaneet 8000v ennen Kristuksen oletettua syntymää?

Pyhä Kolminnaisuuskin on " keksitty" jo kauan ennen kristinuskon alkua. Kuun Jumalatar Dianan ja Auringon Jumalan Luciferin tytär Aradia syntyi ihmiseksi ja maailman ensimmäiseksi noidaksi maan päälle ja opetti ihmisille noituuden saloja.

Tästäkös Jahve sitten riemastui ja teki noituudesta synnin (" Noitanaisen älä anna elää." ), kun joku muu jumaluus olikin käyttänyt hänen kuningasideansa tuhansia vuosia aikaisemmin. Samaan syssyyn nimettiin langennut enkelikin pakanajumalan mukaan. :D :D

No mutta, miulla on ainakin niin polyteistinen jumaluuskuva, että ei tarvitse kenenkään kanssa ruveta tappelemaan. Ottakaa siis ylläoleva huumorilla. Uskon itse, että Jeesus on tosiaan elänyt ihmisenä maan päällä, ei Jahven poikana, vaan suurena maagina, joka teki suuria tekoja.

Noituus on miulle Suuri Salainen Totuus, jota kukaan ei koskaan voi miulta ottaa pois. Eikä miun Jumalatar vaadi uhria, sillä Hän on Kaiken Elävän Äiti. (Jumalan sanat/Jumalattaren sanat: Doreen Valiente)

No eihän se joulupukki mitään Kristinuskoa ole tiäteskään.Meillä pienimmät mukulat vielä uskoo joulupukkiin,kirjottavat lahjatoiveita,jännittävät joulua odotellessa jne.jne.myöskään pienimmät eivät vielä erota aina satua ja totta,näitä varmistellaan sitten vanhemmilta,ja me kerrotaan totuus!Samoin kuin asiat joita telkkarissa tapahtuu ei aina ole totta jne.jne.

Mutta meillä korostetaan lapsille,että joulu on ennenkaikkea Jeesuksen syntymän muistojuhla,samoin kun pääsiäinen Hänen ristiinnaulitsemisensa ja ylösnousemuksensa,mutta silti meillä myös maalataan munia,koristellaan koti jne.jne.Koska nuo taas kuuluvat kulttuuriimme ja mä kunnioitan omaa kulttuuriani.

Jossain vaiheessa sitten lapset lakkaavat uskomasta joulupukkiin ja satuolentoihin jne.niinkus meitin isommat mukulat,vaan usko Jeesukseen säilyy,sillä Jeesus on sama eilen,tänään ja huomenna!=)

Se onko Jeesus syntymyt 25 päivä vai nöö on mulle ihan sama,koska se ei ole olennaista tässä mun mielestäni,vaan se että tuona päivänä muistellaan Jeesuksen syntymää ja ollaan kiitollisia Jumalalle,että Hän lähetti Ainoon Poikansa meitin syntisten takia tähän maailmaan.Samoin kus pääsiäinen,helluntai jne.jne.silloin muistetaan tiettyjä asioita mitä Herra on takiamme tehny ja samalla myös siirretään tätä tietoa lapsillemme.Ja nää pyhäthän on kalenterivuoden aikana,en sitten tiedä jos ne olis " OIKEINA" päivinä niin saattais mennä pääsiäinen ja joulu peräkanaa eikä se olis näin mukavaa,vaan nyt voi yhden vuoden pyhittää Jumalalle Häntä muistaen!=)Se,että menevät yksiin pakanajuhlien kanssa,on mulle myös yksi lysti ja näinollen merkityksetöntä.Ajatus on tärkein mun mielestä...vaikka mäkin elän uskoani joka päivä niin on mukavaa,kun on yhteisiä juhlia,joissa koko kansa muistelee jne.vaikka edes sen yhden päivän vuodessa!

Mä tykkään joulusta:joululaulut on aivan ihania,lasten jännitys ilmassa aistittavaa,on mukava antaa lähimmilleen lahjoja ja näin jakaa hyvää mieltä ympärilleen,mukavaa koristella kuusi,mukavaa kuunnella jouluevankeliumia,leipoa pipareita jne.jne.ja mukava odotella sitä pukin tuloa kotiin mukuloitten kanssa,perheen yhdessäoloa jne.jne.

eli taidan olla joulufriikki!!=)=)

Mircos:

Hyvänen aika - joulua vietetään eri puolilla maailmaa. Joskus ihmetytti jonkun kirjotius, miten kristityt ovat " vieneet" vanhan pakanallisen yulen (kirjoitetaanko näin?) - mutta ei kai niitä samoja yuleja kuitenkaan ole vietetty vaikkapa Latinalaisessa Amerikassa?

[b]Talvipäivänseisaus[/b] on tunnettu joka puolella maailmaa. Etelä-Amerikassa (tai tarkemmin Väli-Amerikassa ;D) on ollut hämmästyttävän tarkkaa astronomista tietämystä kauan ennen kristittyjen vapahtajan oletettua syntymähetkeä, kuten monissa muissakin vanhoissa " korkeakulttuureissa" . Niin ettei tässä kenenkään yulea ole ryöstetty, ainoastaan yleismaailmallinen, astronominen ilmiö ;D.

Joulu " nykymuodossaan" (punapukuinen ho ho -hokeva pukki) taas lienee maapalloistumisen lieveilmiö :D. Blame it on Coke?

Vapahtaja ihmisten syntien sovittajana oli tunettu oppi ennen Jeesuksen syntymää. Ja aate jumalan pojan syntymästä maailman pelastajaksi tulee kreikkalaisten viljeliöiden keskuudesta.



Yli 3000 vuotta vanha hindujen pyhä kirja kertoo, että Krishna »astui helvettiin puhutellakseen pimeyden vankilassa olevia tarkoituksenaan saada heidät käännytetyksi ja johdetuksi takaisin taivaaseen, ja hän halusi omalla kärsimyksellään lyhentää heidän rangaistusaikaansa». Kaiken lisäksi Krishna »kirkastettiin» kuten Jeesus ja hän ilmestyi ylösnousemisensa jälkeen opetuslapsilleen. Ylipäätänsä erityisesti Krishnan elämänvaiheet ovat hämmästyttävässä määrässä samanlaiset kuin Jeesuksen.



Miksi Jeesuksesta tuli suosittu voidaan tietysti spekuloida. Onko kirkolla, papistolla osuutta asiaan?



Pakanain jumalat opettivat samoja eettisiä oppeja kuin Jeesuskin.

Itämaisilla kansoilla luku 3 on yleisesti pyhä ja jumaluuskin on aina jonkinlainen kolminaisuus. Vanhimmassa brahmanismissa kolminaisuus esiintyy muodossa Brahma (isä), Sana ja Pyhä Henki. Myöhemmin tätä kolminaisuutta on nimitetty tri-murtiksi, ja sen ovat muodostaneet Brahma, Vishnu ja Siva



Kolmiyhteistä jumaluutta ovat palvoneet myöskin Kiinan ja Japanin buddhistit, vanhat egyptiläiset, kreikkalaiset, roomalaiset, persialaiset, meksikolaiset, perulaiset, skandinaavit ym. Persialaisilla oli kolminaisuus Oromasdes, Mithra ja Arimanius, egyptiläisillä Osiris, Horus ja Typhon, skandinaaveilla Odin, Thor ja Frey. Myöskin Platon (n. 400 eKr.) käsitti jumaluuden kolminaisuudeksi: Agathon (ylijumala 1. isä), logos (sana) ja psyke (sielu 1. henki). Tämä oppi ja edellä mainittu brahmanismin kolminaisuus vastaavat esim. englanninkielisen uuden testamentin mukaan (1. Joh. 5: 7): »Sillä on kolme, jotka todistavat taivaassa, Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja nämä kolme ovat yksi.





" Ps.Teksti ei ole omaani"

Raamattu kertoo jo aivan alkulehdillä Jumalan lupauksesta ja tavasta pelastaa ihmiskunta. Se tapahtui siinä vaiheessa kun ensimmäiset ihmiset karkoitettiin paratiisista. Eli Jumalan suunnitelma ei ole ollut salaisuus alusta saakka. Nyt sitten Uusi Testamentti kertoo, että " ...meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa." (Ef. 6:12) Eli kapinassa olevat henkivallat ovat tietoisia siitä, että Jumalalla on pelastussuunnitelma, josta myös VT kertoo monella tavalla, moneen kertaan. Sitten toisaalla kerrotaan paljon siitä miten Saatana koettaa eksyttää ihmisiä valheen kaikella voimalla ja juonilla (Matt. 24:5 ja 11, Mark.13:6,1 Joh.3:7, 1Joh.4:6 jne. jne.). Saatanasta kerrotaan, että hän on ollut hieno enkeli, joka lähti kapinaan Jumalaa vastaan ja karkoitettiin taivaasta maan päälle. Hän siis tietää Jumalan kolminaisuuden ja sanotaan, että tuntee Jeesukseen (Mark. 1: 24 ja 34). Hänellä on ollut mahdollisuus kehitellä mitä erilaisempia eksytyksen muotoja, myös etukäteen.



Tämä siis minun tulkintani Raamatun pohjalta. Hindut voivat uskoa toisella tavalla ja buddalaiset toisella tavalla. Myös sinä Ande uskot varmaan toisella tavalla kuin minä ja minä en estä sitä. Mutta minä nyt uskon tähän mitä kirjoitin, koska olen kristitty. Hindut, buddalaiset ym. saavat vapaasti uskoa niinkuin haluavat.

" totuuden lähteelle" .



Olen kuitenkin havainnut hämmästyttävän seikkan, eli eri uskonnot ovat hyvin samankaltaisia. Tässä sinulle esimerkki luomisesta.



Mitä ensinnä luomiskertomukseen tulee, parsilaisten pyhien kirjojen Zend-Avestan mukaan Ormuzd loi maailman ja ihmisen kuutena aikakautena seuraavassa järjestyksessä: taivaat, vedet, maa, puut ja kasvit, eläimet ja ihminen. Kun luoja oli suorittanut työnsä, hän lepäsi. Toisten persialaisten tarujen mukaan mies ja vaimo ensinnä luotiin selkäpuolelta yhdistettyinä toisiinsa ja sitten Ormuzd erotti vaimon miehestä. ¿ Etruskilaiset ja kaldealaiset kirjoitukset kertovat luomisesta pääpiirtein samaan tapaan kuin persialaiset.



Luomisen jälkeen tapahtuneesta syntiinlankeemuksesta kertoo persialainen taru suurin piirtein samaan tapaan kuin vanha testamentti. Pahojen henkien pääruhtinas lähetti saatanan käärmeen hahmossa tarjoamaan ensimmäisille ihmisille hedelmiä ihmeellisestä puusta, joka takasi kuolemattomuuden, ja he lankesivat kiusaukseen. Babylonialaiset tunsivat saman legendan luomisesta ja syntiinlankeemuksesta ainakin 1500 vuotta aikaisemmin kuin heprealaiset.



Paratiisimyytti eli taru »kultaisesta ajasta» ennen syntiinlankeemusta on ollut tunnettu monien vanhojen kansojen, kreikkalaisten, persialaisten, hindujen, kiinalaisten, skandinaavien, meksikolaisten ym. keskuudessa.





Hämmästyttävää vai mitä? Nämä asiat eivät sinua kiinnosta, ymmärrän sen. Mainitsit että kristinuskoa on matkittu/kopioitu, mutta historia todistaa toisin.

Ande:

Itämaisilla kansoilla luku 3 on yleisesti pyhä ja jumaluuskin on aina jonkinlainen kolminaisuus. Vanhimmassa brahmanismissa kolminaisuus esiintyy muodossa Brahma (isä), Sana ja Pyhä Henki. Myöhemmin tätä kolminaisuutta on nimitetty tri-murtiksi, ja sen ovat muodostaneet Brahma, Vishnu ja Siva

Kolmiyhteistä jumaluutta ovat palvoneet myöskin Kiinan ja Japanin buddhistit, vanhat egyptiläiset, kreikkalaiset, roomalaiset, persialaiset, meksikolaiset, perulaiset, skandinaavit ym. Persialaisilla oli kolminaisuus Oromasdes, Mithra ja Arimanius, egyptiläisillä Osiris, Horus ja Typhon, skandinaaveilla Odin, Thor ja Frey. Myöskin Platon (n. 400 eKr.) käsitti jumaluuden kolminaisuudeksi: Agathon (ylijumala 1. isä), logos (sana) ja psyke (sielu 1. henki). Tämä oppi ja edellä mainittu brahmanismin kolminaisuus vastaavat esim. englanninkielisen uuden testamentin mukaan (1. Joh. 5: 7): »Sillä on kolme, jotka todistavat taivaassa, Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja nämä kolme ovat yksi.

" Ps.Teksti ei ole omaani"

Ande, olisipa mielenkiintoista tietää lähteesi. Minä kun en ole käsittänyt että esm. viikinkimytologiassa olisi jumaluutta, jolla on kolme persoonaa. Egyptiläiset jumalat ovat tässä tekstissä melko omituisessa kohdassa. Horus on Isiksen ja Osiriksen lapsi. Isistä ja Horusta on useinkin verrattu Kristus-lapseen ja Neitsyt Mariaan. Typhon taas on kreikkalaisen mytologian jumala. Tokihan Isis- jumalatar saavutti kreikkalais-roomalaisella ajalla suurta suosiota monimuotoisena äitijumalattarena, mutta mutta... en tiedä miten joku tämän yhdistää kristinuskon kolminaisuuteen? Tiedätkö kertooko lähteesi asiasta tarkemmin?

Tuosta kolmen persialaisjumalan kolminaisuudestakaan en mene takuuseen. Mithraa ei koskaan ole palvottu kuin yhtenä Mithrana joka uhraa härkää ja joka pitää fryygialaishattua päässään (nämä siis mithra-kultin yleiset tuntomerkit).

Hmmm... ehkä joku tutkija on innostunut vähän liikaa? En väitä etteikö näillä asioilla voisi olla yhteyttä, toistuvathan eri maiden mytologioissa monet samat teemat (vedenpaisumus, lapsi joka on hylätty jokikoriin, kenties vapahtaja?) mutta minusta tässä ei ole nähty metsää puilta.

Toki vastaväitteitä voi esittää. Tuo Platonkin hiukan mietityttää.

Ande:

Etruskilaiset ja kaldealaiset kirjoitukset kertovat luomisesta pääpiirtein samaan tapaan kuin persialaiset.

Hämmästyttävää vai mitä? Nämä asiat eivät sinua kiinnosta, ymmärrän sen. Mainitsit että kristinuskoa on matkittu/kopioitu, mutta historia todistaa toisin.

Jos tämä on jonkun toisen tekstiä niin ehkä on kyseessä henkilö joka ei ole perehtynyt historiaan? Tuo " etruskien kirjoitukset" paljastaa kirjoittajan. Etruskien omia tekstejähän ei ole juurikaan löydetty muutamia nimiä tai hallinnollisia tauluja lukuunottamatta eikä se ole indoeurooppalainen kieli. Mistä luomisesta tällöin voidaan puhua jos ei ole edes olemassa sitä väitettyä kirjoitusta? Ellei sitten kirjoittaja satu olemaan etruskologi jolla on hallussaan alan viimeisintä tietoa ;)

Minusta historiaa ei voida pitää toimijana, koska se ei ole mikään totuus joka todistelee asioita. Historian voi yleisesti kyllä määritellä menneitätapahtumia kuvaavaksi ja tutkivaksi tieteeksi, mutta mutta... varsinkin näiden kaukaisten ja epämääräisten (mytologia) aiheiden tutkinnassa on monenlaisia eri tulkintoja. Jotkut tutkijat ovat erikseen erikoistuneet mytologiaan, ja voidaan minusta kriittisellä tasolla korkeintaan todeta, että kansojen tietyillä myyttisillä tarinoilla voi olla yhteinen alkuperä. Toisaalta, vastaväitteenä voidaan sanoa, että ihmiset ovat joka puolella maalmaa kuitenkin niin samanlaisia tavoiltaan, ettei ole ihme että myyttiset alkutarinatkin muistuttavat toisiaan.

kallirhoe:

Jotkut tutkijat ovat erikseen erikoistuneet mytologiaan, ja voidaan minusta kriittisellä tasolla korkeintaan todeta, että kansojen tietyillä myyttisillä tarinoilla voi olla yhteinen alkuperä. Toisaalta, vastaväitteenä voidaan sanoa, että ihmiset ovat joka puolella maalmaa kuitenkin niin samanlaisia tavoiltaan, ettei ole ihme että myyttiset alkutarinatkin muistuttavat toisiaan.

Folkloristi täällä lueskelee innoissaan käymäänne keskustelua, valitettavasti paukut eivät nyt riitä siihen osallistumaan. Jatkakaa. :)

Huikkaan vain sivusta, että aivan niin kuin kallirhoe sanoi, myyteillä, saduilla ja tarinoilla, niin kuin kaikella suullisella perinteellä on ympäri maailmaa viehättäviä samankaltaisia piirteitä ja samoja motiiveja, jotka toistuvat maailman sivu.

C.G. Jung perustelee tätä samankaltaisuutta arkkityypeillä, joilla hän tarkoittaa

" ihmissuvulle tai tietylle kulttuuripiirteelle ominaista perussymbolia, kollektiivisesta alitajunnasta käsin jokaisen ihmisen uniin ja hallusinaatioihin ilmaantuvaa alkumielikuvaa. Lievemmän tulkinnan mukaan ihmismielellä on rakenteellis-toiminnallisia valmiuksia muodostaa arkkityyppisiä mielikuvia.

Eri kansojen myyteissä ja saduissa on tämän tulkinnan mukaan perinteestä riippumattomia elementtejä, esim. ukkonen taivaallisen vihan ja sade itkun symbolina, hybris-nemesis -kaava (uhmaylpeyttä seuraa rangaistus) jne.

Uskontotieteessä arkkityypillä tarkoitetaan uskonnollisessa perinteessä eri tahoilla toistuvaa ajatuskaavaa eli ideogrammia. Lapset voivat keksiä itsenäisesti esim. luonnonilmiöiden tulkintoja, joilla on vastaavuuksia etäisissä, tavallisesti varhaiskantaisissa kulttuureissa (" sateella enkelit kastelevat kukkasia" )."

Valtavan kiehtovaa, eikö totta! :)

http://www.helsinki.fi/folkloristiikka/terminologia

kosmomamma, en oikeastaan tunne folkloristiikan tutkivaa suhdetta näihin maailman myytteihin, mutta tämä on jotenkin kutkuttavaa tosiaan: olemmehan tässä jonkin perimmäisen ajattelun lähteillä.



Teoria siitä, että sama asia voidaan nähdä samalla tavalla eri puolilla maapalloa näkyy sekä näissä myyttien arkkityypeissä että myös suhteessa taivaankappaleisiin. Sadut edustavat myös näitä arkkityyppejä. Monessa kulttuurissahan on kertomuksia, miten vuodenajat ovat syntyneet, miksi on päivä ja yö, mistä tietyt eläimet ovat tulleet jne.



Yksi mielenkiintoinen lanka, jonka poimin tästä kudelmasta on ihmismaailman binaaristen vastakohtien järjestelmä, jossa ilmiöille löydetään vastaparinsa. Elämä - vastapari kuolema. Päivä - vastapari yö. Näissä tapauksissa binaarinen järjestelmä voidaan viedä hyvinkin pitkälle. Hyvänä esimerkkinä on lähes kaikkien kulttuurien sukupuolittuneisuus, jossa vastaparina on mies - nainen. Maskuliinisuus - feminiinisyys voidaan myös rinnastaa tiettyihin luonnonilmiöihin, joissa löydetään yhtäläisyyksiä ihmisen fysiologian kanssa, esimerkiksi nainen - kuu, mies -aurinko.

Miten tämä vastakohtajärjestelmä on syntynyt eri puolilla maailmaa, koska lienee melko yleismaailmallinen ilmiö, että mies on perheen pää ja nainen hoitaa lapset, näin esimerkkinä. Jotkut tutkijathan ovat olleet sitä mieltä, että tämä maailman kahtiajakoisuus on kuin syvä ura, että pelkät pintapuoliset vastakkaisuudet vain heijastelevat sitä.



Viehättävällä tavalla tämä tulee myös esiin laulussa " Päivänsäde ja Menninkäinen" , joka kannattaa lukea runona tai laulaa mielessään ajatuksen kanssa!

tulipas tekstistäni vaikealukuinen!

Sisäinen oikolukijapeto pitänee taas herättää... >:) ja armottomasti läpivalaista teksti, joka ei voi läpäistä mitään presentaatiotestiä ;)

..ny huutia...=)Kristittynä tässä vaiheessa kuuntelen Paavalia(johon samastun tosi paljon,kus kaikkee hyvää mitä halus tehä ei siihen pystyny,kaikkea pahaa mitä ei halunnu tehä,hää teki!!)hää käski meittii kristittyjä olla osallistumasta väittelyihin,koska ne johtaa harhaan ja kirjanoppineet vänkäävät asiasta jos asiasta joten mää meen maata!!!HYVÄÄ YÖTÄ JEESUS MYÖTÄ!!=)

Tuon lähteen olen itseasiassa saanut tältä palstalta vuosia sitten. Nimimerkki on kadonnut vain päästä:(



Ajattelin ensin että en laita lähdettä sillä joku " herkkä" ihminen voi kokea sen asiattomaksi.



Haluankin sanoa, että linkki ei tee kristinuskoa tyhjäksi eikä linkissä ole saatanaa;). Ehkä joku muistaa kyseiset sivut aihetta on puitu täällä ennenkin.



http://www.teosofia.net/eriusk/aaltonen.htm





Niin ja tuosta aasaiuskon jumalista eikö heidän symbolinsa ole kolmio jossa on eläimiä. kaksi lintua ja kaksi käärmettä. (muistikuva)



Nyt nukkumaan. yötä kaikille.