Lue keskustelun säännöt.
Saako lopettaa lastenteon?
10.05.2011 |
Siis olen uskomassa, ja suunnilleen jumissa. Melkeen yötä päivää pyörii päässä ajatus. Voiko sitä lopettaa lastenteon silloin kun siltä tuntuu? Että tämä on nyt tässä tämä meidän perhe, enempää en halua.
Kommentit (113)
"Se ei ollut käsky, ei hengellinen tai maallinen, vaan silloin Jumala sanallaan loi ihmiselle lisääntymiskyvyn, seksuaalisuuden. Jumala varmisti sen, ettei ihmislaji häviä sukupuuttoon. Saman lisääntymiskyvyn Jumala asetti myös kaikille eläimille, kasveille, bakteereille jne. Kaikille mikä on elävää."
http://freepathways.wordpress.com/2010/07/07/luomiskertomuksen-sanoma/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lapsia jotka odottaa hedelmöittymistä
Totta, tuossa on perää.
Ehkäisykelto ei perustu Raamattuun, vaan maallikkosaarnaajien rauhanyhdistyksellä levittämiin taikauskoisiin perinnetarinoihin.
Seuroissa puhuja saa lestadiolaisnaisen hätääntymään kertomalla tarinan synnyttämättä jääneistä lapsista, jotka tulevat naisen kuolinvuoteella piinaamaan naista ja vaatimaan itselleen pääsyä elämään.
Tarinan toinen versio väittää, että “synnyttämättä jätetyt lapset” ilmaantuvat vaatimuksineen syyttämään naista tuomiopäivänä.
Kolmas tarinan versio taas pelottelee, että nainen joutuu synnyttämään heidät helvetissä, kärsien hirvittävissä tuskissa.
Kun helvetin kauhut on maalattu silmien eteen, niin tämän jälkeen ei nainen enää uskalla ajatellakaan että voisi itse päättää milloin haluaa tulla raskaaksi ja milloin ei.
En muista yhtäkään naista Raamatussa, jolla olisi ollut isoa määrää lapsia!
Kai 15 lapsiset perheet olisi olleet ihan sääntö, jos ei mitään menetelmiä olisi ollut??
Jaakobilla esim oli 12 poikaa, mutta neljän eri naisen kanssa.
Ensinnäkin Raamatussa ei läheskään aina mainita tyttärien lukumäärää perheessä, vaan ainoastaan poikien. Ja tuohon aikaan lapsikuolleisuus (ja äitiyskuolleisuus) oli jotain aivan muuta kuin nykyään länsimaissa... Eli on niitä raskauksia + lapsia hyvinkin voinut olla se 15/nainen.
Se on kyllä totta, että Raamatulla ei voida perustella totaaliehkäisykieltoa. Sellaiset menetelmät, jotka estävät jo hedelmöittyneen alkion kiinnittymisen kohtuun, ovat sitten eri asia.
Jännää että mormonit myös kieltää ehkäisyn.
Niillä on myös sama ajatus kuin vl:lla että ihminen on olemassa jossian jo ennen hedelmöitystä, ajatus ns." henkilapsista".
Ja kuten vl:ssa, mormoninaisen tehtävä on synnyttää. Paljon lapsia perheissä onkin, yleensä aina yli 10, ja lasten määrä on merkki vahvasta uskosta.
Mormoni uskossa naisen asema on tosi sairas, niillä on lisäksi se moniavioisuus, ja jopa alaikäisten ja aivan lapsien kanssa. Lehdissä oli joku aika sitten siitä että esim. 13v tyttö pakkonaitettiin lahkon johtomiehelle...
Mutta eikös vl:ssakin ole lasten hyväksikäyttöä... vaikka ei lapsen kanssa saakaan avioon mennä?
Samoin kuin lestadiolaiset, myös mormonit muuttelevat oppiaan, kun tulee uutta "ilmoitusta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lapsia jotka odottaa hedelmöittymistä
kuulu ennaltamääräämisoppi, se jättäisi ihmiset omat valinnat merkityksettömiksi.
Vanhoillislestadiolainen puhuja:
"Mutta minä uskon sillä lailla, että vaikka olisi kuinka uskovainen isä, joka helpompien päivien tähden ei tahdo tänne maailmaan lapsia saattaa, niin hän taitaa joutua helvetin vaivassa niille syntymättömille lapsillensa leipää otsa hiessä hankkimaan. Kuulkaa, se on huokeampi täällä otsa hiessä lapsille leipää hankkia kuin helvetissä, kun Jumala meille sitä leipää vielä siunaa. Ja minä uskon, äidit rakkaat, jos ette täällä tahdo kivulla synnyttää lapsia, niin te ette pääse lasten kanssa iankaikkista elämää nauttimaan, mutta teidän pitää alkaa helvetin vaivassa ja helvetin tuskissa niitä syntymättömiä lapsia vielä synnyttämään."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suokoon Jumala, ettei Hänen valtakuntansa sisäpuolella tällaisia huonoja asioita tapahtuisi, ja ettei kenenkään aviosäädyssä olleen tarvitseisi kuoleman hetkellä huutaa, niin kuin erään vaimoraukan, että 'kahdeksan lasta vaaditaan, mutta ei ole kuin kaksi antaa.'”
SRK:n vuonna 2009 julkistama kannanotto ehkäisykiellosta.
"Avioliiton varsinaisena tehtävänä on suvun jatkaminen. Avioliiton välityksellä Jumala lahjoittaa lapset. Tätä luomistapahtumaa varten Jumala kutsuu työtovereikseen äidin ja isän --.
Tästä lasta arvostavasta ihmiskuvasta nousee itsestään selvänä lapsen oikeus elämään, olemassaoloon, vanhempiin, kotiin ja kasvatukseen, jotka kytkeytyvät saumattomasti avioliittoon.
Ja tämä ei koske pelkästään jo hedelmöitynyttä munasolua, josta elämän katsotaan kohdussa alkavan."
Siis sukusoluilla on OIKEUS tulla hedelmöitetyksi minkään sitä estämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maallikkopuhuja, lastentautien erikoislääkäri Petri Kulmala kirjoitti Päivämiehessä v. 2010:
"Lapset ovat Jumalan lahja. Jumala yksin voi antaa elämän. Millä oikeudella minä, ihminen, voisin sanoa, ettei jollakin perheemme jäsenellä olisi ollut oikeutta syntyä tähän maailmaan? Millä oikeudella minä voisin päättää, että mahdollisesti perheeseemme vielä syntymättömillä lapsilla ei olisi oikeutta syntyä, kasvaa ja elää oma elämänsä?"
ajatella, että itse voisi estää Jumalan suunnitelman ehkäisyllä. Ehkäisy ei ole jotain niin peruuttamatonta, etteikö silti voisi tulla raskaaksi. Monet tulevat. Jos Jumalalla on suunnitelma sinun varallesi, kyllä hän sen toteuttaa, vaikka itse olisitkin valinnut toisin.
Ihan inhimillisesti ajateltuna (ja minä uskon, että Jumala on inhimillinen) on oikein huolehtia jo olemassa olevista lapsista kuin vain vastuuttomasti pukata lisää viis välittämättä kenenkään hyvinvoinnista. Ihmisillä on vastuu tästä maapallosta ja omista teoistaan, ja jos puskee maailmaan lapsia, joita ei jaksa/voi/ kykene hoitamaan, on ymmärtänyt Jumalan tarkoituksen väärin. Mitä Jumala ja maapallo tekee lapsilla, jotka kärsivät monenlaisista ongelmista, kun äiti on sairastunut/kuollut/välinpitämätön?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset kirjoittelee uskovaisista paljon pahaa...suhteessa jos katotaan valtaväestöön, lestadiolaisten piirissä on aika vähän pedofiliaa, alkoholismia yms.
Enemmänhän TE suhteessa teette kaikkea sairasta! Se vaan nyt ottaa jostain syystä kaikkia päähän jos on lestadiolainen, oisko jollain lailla myös kateutta.
Ei putoa tulinen kivi taivaasta päähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta, tuossa on perää.
Ehkäisykelto ei perustu Raamattuun, vaan maallikkosaarnaajien rauhanyhdistyksellä levittämiin taikauskoisiin perinnetarinoihin.
Seuroissa puhuja saa lestadiolaisnaisen hätääntymään kertomalla tarinan synnyttämättä jääneistä lapsista, jotka tulevat naisen kuolinvuoteella piinaamaan naista ja vaatimaan itselleen pääsyä elämään.
Tarinan toinen versio väittää, että “synnyttämättä jätetyt lapset” ilmaantuvat vaatimuksineen syyttämään naista tuomiopäivänä.
Kolmas tarinan versio taas pelottelee, että nainen joutuu synnyttämään heidät helvetissä, kärsien hirvittävissä tuskissa.
Kun helvetin kauhut on maalattu silmien eteen, niin tämän jälkeen ei nainen enää uskalla ajatellakaan että voisi itse päättää milloin haluaa tulla raskaaksi ja milloin ei.
niin, mutta sekin varmaan käännetään naisen syyksi
Esim nyt Oulun seudulla on tullut ilmi laaja vl-hyväksikäyttö vyyhti yhdessä vl-suvussa!
Lasten hyväksikäyttö on jatkunut jo 60-luvulta saakka sukupolvesta toiseen ja salattu rippisalailulla jolla myös uhrit on vaiennettu erittäin tehokkaasti.
Enemmänhän TE suhteessa teette kaikkea sairasta! Se vaan nyt ottaa jostain syystä kaikkia päähän jos on lestadiolainen, oisko jollain lailla myös kateutta.
eli miksi olla kateellinen jostain sellaisesta jonka voi itsekin saavuttaa?
Äitini on vl-perheestä syntyisin ja yksikään perheen lapsista ei jatkanut tuota uskontoa. Ei tainnut kuitenkaan olla kovin houkutteleva vaihtoehto.
sitä on uskossakin olevalla, siis järkeä. Jumala on ihmiselle järjen suonut. Jos ei jaksa lapsistaan huolehtia, ei niitä ole mitään järkeä tänne saattaa. Ennen naiset kuolivat useammin raskaus- tai synnytyskomplikaatioihin, lapset kaikenlaisiin kulkutauteihin. Lisäksi kärsittiin ruuan puutteesta, jolloin kuukautisia ei välttämättä imetysaikana kuulunut, eikä raskauskaan alkanut heti, vaan 2-3 vuoden välein.
Itse en ole vl, mutta uskovainen ja uskovaisesta perheestä. Menimme melko nuorena naimisiin, mutta käytimme ehkäisyä ensimmäisen avioliittovuoden, koska halusimme tutustua toisiimme, opiskella jne.. hankkia suurperhehaaveille vähän käytännön toteutusmahdollisuuksia.
Nyt meillä on 5 lasta ja tuntuu että tämä määrä lapsia taitaisi riittää. Ennen haaveilimme molemmat suuremmasta perheestä, mutta ajatus on muuttunut. Saa nähdä muuttuuko mieli joskus, olemme nyt 31-vuotiaita, joten aikaa on vielä.
Enemmänhän TE suhteessa teette kaikkea sairasta! Se vaan nyt ottaa jostain syystä kaikkia päähän jos on lestadiolainen, oisko jollain lailla myös kateutta.
eli miksi olla kateellinen jostain sellaisesta jonka voi itsekin saavuttaa? Äitini on vl-perheestä syntyisin ja yksikään perheen lapsista ei jatkanut tuota uskontoa. Ei tainnut kuitenkaan olla kovin houkutteleva vaihtoehto.
Ehkä teilä kotona ei kasvatettu lapsia vl-yhteisöön. Oliko esim. joka ilta synnin anteeksi siunaaminen?
Virallisesti ainakin vielä vuonna 2009 puhujat sanoi:
"Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa."
”Jumalalla on valta antaa elämä ja ottaa se. Siksi ehkäisy ei ole asia, johon ihmisellä olisi oikeutta missään olosuhteissa.”