Lue keskustelun säännöt.
Tukistaminen hyväksyttyä Suomessa. Älkää siis pahoinpidellyt naiset valittako:-)
30.03.2011 |
Nyt äidit järki käteen, valtaosa kansanedustajista (etenkin persuista) hyväksyy tukistamisen. Se on sadistista! Ethän tukista naapuria tai työkaveriakaan, siitä joutuu heti käräjille!
Mikä se on että lasta saa rääkätä!? Voi että tulee voimaton olo, verenpaine nousee ja alkaa ahdistaa. Miksi ITSEÄÄN PIENEMPÄÄ saa nöyryyttää?!?
Älkääs kuulkaa tulko pahoinpidellyt äidit tänne valittamaan, jos itse tukistelette ja riepotatte lasta! Sehän on ihan ok jos mies tukistaa, eikö? Isompi saa niin tehdä, jos pääsee niskan päälle... kuten aikuinen lapselle tekee.
Kommentit (84)
Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää
Hmm; voiko todellakin olla niin, että me pieni pohjoisen (5 milj. ihmisen) kansa olemme oivaltaneet jotakin niin ainutlaatuista ja ihmeellistä, että kaikki muut toimivat meihin nähden totaalisen väärin ja ovat vain ja ainoastaan väkivaltaisia?
Vai johtuisiko tämä tilanne synkästä meinneisyydestämme ja alttiudestamme soutaa melko syvissä vesissä (masentuneisuus ym. mielenterveysongelmat synkistävät ihmisiä entisestään, ja tekevät syyntakeettomiksi - ainakin jossain määrin) - olisiko se lasten turvallisuuden varmistelua, että lailla kielletään sitten kaikenlainen kuritus, sillä rajanveto on niin vaikeaa? (Itse veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa).
Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin
Mielestäni asiaa ei voi rajata näin, sillä ihminen on eräänlainen eläinlaji muiden joukossa. Ihminen on vain älykäs kädellinen - apinasta evoluution seurauksena jalostunut ja kehittynyt.
Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi
Niinhän ihminenkin tappaa ja saalistaa, käyttää hyväksi muita eläinlajeja, eikä koe sitä vääräksi. Päinvastoin se on monella nautinnollinen harrastus käydä syksyllä metsällä. Ihminen voi tuntea olevansa yhtä luonnon kanssa; vain kivääri ja koira.
Kannibalismiakin joissain maan kolkissa yhä tapahtuu (ja ennen sivilisaation ulottumista tietyille maa-alueille, sitä tapahtui enemmänkin).
Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle
Mikä sinä olet sanomaan, ettei ihminen toimi näin?
Ihminen on hyvin älykäs verrattuna eläimeen (ainakin omalla tavallansa), mutta voidaankin kysyä, että ovatko kaikki ihmisen älyllisyyden tuotokset olleet vain hyväksi? Ja kenen kannalta ne ovat hyväksi olleet? Esimerkiksi teollisuuden saasteet, lääketiede jonka varjolla aiheutetaan myös paljon haittaa ihmiskeholle, atomipommit, aseet jne. jne. jne.
Voidaanko älyllisesti ylipäätään poisselittää vaistonvaraista toimintaa ilman, että siitä seuraa lopulta ongelmia?
Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.
Mistä sinä tiedät sen millainen fysiologinen vaste varsassa näykkäyksen ansiosta nousee?
Mielestäni eläinmaailman esimerkkiä ei todellakaan voida sivuuttaa ihan noin vain; kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja. Niin eläin- kuin ihmismaailmassakin vallitsevat säännöt, kuri ja rajoitukset - ne täytyy jokaisen oppia, jotta yhteiskunta / eläinyhteisö voi toimia normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
niin kyseessä on kuitenkin Suomen nykyisen lainsäädännön mukaan pahoinpitely, josta voidaan langettaa sakkoja tai vankeusrangaistus. Eli minusta on aivan sama, millä te omasta mielestänne oikeutatte itsenne pahoinpitelemään omaa tai toisen lasta. Kyseessä on kuitenkin rikosoikeudellisesti rangaistava teko ja itse tulen tekemään ilmoituksen jokaisesta tuollaisesta sekopäästä, jos vain tietooni toimintatavan saan.
En ymmärrä kuka viitsii puolustella asiaa. Tai ilmeisesti ne lapsia tukistavat ovat samoja, jotka ohimennen potkaisevat koiraa ja läimäyttävät puolisoa avokämmenellä.
Ikinä en ole lastani lyönyt tai tukistanut, enkä koskaan niin tee.
Isäni on minua muutaman kerran tukistanut, ja niistä kerroista muistan syvän halveksunnan tunteen. Kuritus ei lisää kunnioitusta vaan halveksuntaa.
Järkyttävää junttimeininkiä toi persumeininki. Kielletään taide ja kuritetaan lapsia. Oujee.
Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää
Hmm; voiko todellakin olla niin, että me pieni pohjoisen (5 milj. ihmisen) kansa olemme oivaltaneet jotakin niin ainutlaatuista ja ihmeellistä, että kaikki muut toimivat meihin nähden totaalisen väärin ja ovat vain ja ainoastaan väkivaltaisia? Vai johtuisiko tämä tilanne synkästä meinneisyydestämme ja alttiudestamme soutaa melko syvissä vesissä (masentuneisuus ym. mielenterveysongelmat synkistävät ihmisiä entisestään, ja tekevät syyntakeettomiksi - ainakin jossain määrin) - olisiko se lasten turvallisuuden varmistelua, että lailla kielletään sitten kaikenlainen kuritus, sillä rajanveto on niin vaikeaa? (Itse veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa).
Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin
Mielestäni asiaa ei voi rajata näin, sillä ihminen on eräänlainen eläinlaji muiden joukossa. Ihminen on vain älykäs kädellinen - apinasta evoluution seurauksena jalostunut ja kehittynyt.
Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi
Niinhän ihminenkin tappaa ja saalistaa, käyttää hyväksi muita eläinlajeja, eikä koe sitä vääräksi. Päinvastoin se on monella nautinnollinen harrastus käydä syksyllä metsällä. Ihminen voi tuntea olevansa yhtä luonnon kanssa; vain kivääri ja koira. Kannibalismiakin joissain maan kolkissa yhä tapahtuu (ja ennen sivilisaation ulottumista tietyille maa-alueille, sitä tapahtui enemmänkin).
Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle
Mikä sinä olet sanomaan, ettei ihminen toimi näin? Ihminen on hyvin älykäs verrattuna eläimeen (ainakin omalla tavallansa), mutta voidaankin kysyä, että ovatko kaikki ihmisen älyllisyyden tuotokset olleet vain hyväksi? Ja kenen kannalta ne ovat hyväksi olleet? Esimerkiksi teollisuuden saasteet, lääketiede jonka varjolla aiheutetaan myös paljon haittaa ihmiskeholle, atomipommit, aseet jne. jne. jne. Voidaanko älyllisesti ylipäätään poisselittää vaistonvaraista toimintaa ilman, että siitä seuraa lopulta ongelmia?
Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.
Mistä sinä tiedät sen millainen fysiologinen vaste varsassa näykkäyksen ansiosta nousee? Mielestäni eläinmaailman esimerkkiä ei todellakaan voida sivuuttaa ihan noin vain; kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja. Niin eläin- kuin ihmismaailmassakin vallitsevat säännöt, kuri ja rajoitukset - ne täytyy jokaisen oppia, jotta yhteiskunta / eläinyhteisö voi toimia normaalisti.
Kun aina heilahdetaan toiseen äärilaitaan. Ennen vanhaan todella PAHOINPIDELTIIN lapsia (lyötiin vitsalla, revittiin kunnolla hiuksista ymv.), nykyään lasta ei saa edes fyysisesti estää karkaamasta kesken aikuisen puhuttelun. Katsokaa miten eläimet kasvattavat lapsiaan, miten esimerkiksi useimmissa eurooppalaisissa kulttuureissa (esim. Italiassa tai Ranskassa) lapsia kasvatetaan. Fyysinen rangaistus tulee, jos ei lapsi / pentu tottele - mutta se on "kevyt", pysättävä kontaktin otto; ei mitään väkivaltaa.
Saako sun pomosikin tulla ottamaan suhun kontaktia jos hölmöilet?
Minut on kasvatettu jo pienenä - kiitos vaan. Tässä oli kyse tukistamisesta kasvatusmetodina; mitä kohtaa sinä et siitä ymmärrä? Saako sinun lapsesi tehdä mitä vaan ilman mitään seuraamuksia?
Ai saavat? Ai kun kiva - meillä kyllä keskustellaan, käytetään jäähypenkkiä ja aktiivisesti kasvatetaan lapsia siten, että säännöistä pidetään kiinni. Jos aktiivinen kasvattaminen tarkoittaa sitä, että joskus (hyvin hyvin harvoin) on pakko ottaa tukasta kiinni puhuttelun tehostamiseksi, silloin niin toimitaan.
Koittakaa nyt tajuta, että tässä(kin) asiassa on olemassa harmaan sävyjä; ei kaikki ole pelkistettävissä äärimmäisyyksiin.
harmi juttu jos et saa puhumalla ja perustelemalla menemään asioita perille sun lapsilles mutta tukistaminen ei tosiaankaan kuulu kasvatukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja lyhyesti ilmaistuna: sääntöjen (lue:lain) mukaan tukistaminen on kiellettyä
Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää
Hmm; voiko todellakin olla niin, että me pieni pohjoisen (5 milj. ihmisen) kansa olemme oivaltaneet jotakin niin ainutlaatuista ja ihmeellistä, että kaikki muut toimivat meihin nähden totaalisen väärin ja ovat vain ja ainoastaan väkivaltaisia? Vai johtuisiko tämä tilanne synkästä meinneisyydestämme ja alttiudestamme soutaa melko syvissä vesissä (masentuneisuus ym. mielenterveysongelmat synkistävät ihmisiä entisestään, ja tekevät syyntakeettomiksi - ainakin jossain määrin) - olisiko se lasten turvallisuuden varmistelua, että lailla kielletään sitten kaikenlainen kuritus, sillä rajanveto on niin vaikeaa? (Itse veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa).
Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin
Mielestäni asiaa ei voi rajata näin, sillä ihminen on eräänlainen eläinlaji muiden joukossa. Ihminen on vain älykäs kädellinen - apinasta evoluution seurauksena jalostunut ja kehittynyt.
Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi
Niinhän ihminenkin tappaa ja saalistaa, käyttää hyväksi muita eläinlajeja, eikä koe sitä vääräksi. Päinvastoin se on monella nautinnollinen harrastus käydä syksyllä metsällä. Ihminen voi tuntea olevansa yhtä luonnon kanssa; vain kivääri ja koira. Kannibalismiakin joissain maan kolkissa yhä tapahtuu (ja ennen sivilisaation ulottumista tietyille maa-alueille, sitä tapahtui enemmänkin).
Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle
Mikä sinä olet sanomaan, ettei ihminen toimi näin? Ihminen on hyvin älykäs verrattuna eläimeen (ainakin omalla tavallansa), mutta voidaankin kysyä, että ovatko kaikki ihmisen älyllisyyden tuotokset olleet vain hyväksi? Ja kenen kannalta ne ovat hyväksi olleet? Esimerkiksi teollisuuden saasteet, lääketiede jonka varjolla aiheutetaan myös paljon haittaa ihmiskeholle, atomipommit, aseet jne. jne. jne. Voidaanko älyllisesti ylipäätään poisselittää vaistonvaraista toimintaa ilman, että siitä seuraa lopulta ongelmia?
Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.
Mistä sinä tiedät sen millainen fysiologinen vaste varsassa näykkäyksen ansiosta nousee? Mielestäni eläinmaailman esimerkkiä ei todellakaan voida sivuuttaa ihan noin vain; kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja. Niin eläin- kuin ihmismaailmassakin vallitsevat säännöt, kuri ja rajoitukset - ne täytyy jokaisen oppia, jotta yhteiskunta / eläinyhteisö voi toimia normaalisti.
tämän viimeisen kappaleen luettuani että todella surullista, hämmentävää ja sairasta ajatusmaailmaa! "Terveet kunnioituksen rajat, säännöt, kuri ja rajoitukset", nekö todellakin vaativat sinulta lapsesi/-iesi tukistamista? Et siis kykene kasvattamaan lapsiasi ilman fyysitsä kiinni käymistä? Ja vielä vilpittömästi puolustelet toimintaasi ja kehut "säkenöivillä keskustelutaidoillasi"... Hae apua itsellesi, todella paha mieli tulee lastesi puolesta.
T: eräs jota on lapsena kuritettu fyysisesti ja joka muistaa sen vain ja ainoastaan halveksuttavana ja nöyryyttävänä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ollut päätä eikä häntää koko viestissä. Lainauksia lainauksien perään ja niiden väliin heitetty pino tekoviisaita lauseita, joissa ei ollut minkäänlaista järkeä. Keskustelen mieluummin ihmisten kanssa, joilla on järjevää argumentointia.
[iNiin tässä vastineessa tämä säkenöivä keskustelutaito jälleen huomataan: Ja lyhyesti ilmaistuna: sääntöjen (lue:lain) mukaan tukistaminen on kiellettyä
kuin sinä ja siitä huolimatta sisällyttää lauseeseen paljon enemmän asiaa. Luehan itse kirjoittamasi viimeinen lause ja mieti mitä se tarkoittaa, kun puhutaan lapsen tukistamisesta ja Suomen vallitsevasta lainsäädännöstä. Niin, ne säännöt täytyy jokaisen oppia, myös sinun.
Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää
Hmm; voiko todellakin olla niin, että me pieni pohjoisen (5 milj. ihmisen) kansa olemme oivaltaneet jotakin niin ainutlaatuista ja ihmeellistä, että kaikki muut toimivat meihin nähden totaalisen väärin ja ovat vain ja ainoastaan väkivaltaisia? Vai johtuisiko tämä tilanne synkästä meinneisyydestämme ja alttiudestamme soutaa melko syvissä vesissä (masentuneisuus ym. mielenterveysongelmat synkistävät ihmisiä entisestään, ja tekevät syyntakeettomiksi - ainakin jossain määrin) - olisiko se lasten turvallisuuden varmistelua, että lailla kielletään sitten kaikenlainen kuritus, sillä rajanveto on niin vaikeaa? (Itse veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa).
Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin
Mielestäni asiaa ei voi rajata näin, sillä ihminen on eräänlainen eläinlaji muiden joukossa. Ihminen on vain älykäs kädellinen - apinasta evoluution seurauksena jalostunut ja kehittynyt.
Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi
Niinhän ihminenkin tappaa ja saalistaa, käyttää hyväksi muita eläinlajeja, eikä koe sitä vääräksi. Päinvastoin se on monella nautinnollinen harrastus käydä syksyllä metsällä. Ihminen voi tuntea olevansa yhtä luonnon kanssa; vain kivääri ja koira. Kannibalismiakin joissain maan kolkissa yhä tapahtuu (ja ennen sivilisaation ulottumista tietyille maa-alueille, sitä tapahtui enemmänkin).
Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle
Mikä sinä olet sanomaan, ettei ihminen toimi näin? Ihminen on hyvin älykäs verrattuna eläimeen (ainakin omalla tavallansa), mutta voidaankin kysyä, että ovatko kaikki ihmisen älyllisyyden tuotokset olleet vain hyväksi? Ja kenen kannalta ne ovat hyväksi olleet? Esimerkiksi teollisuuden saasteet, lääketiede jonka varjolla aiheutetaan myös paljon haittaa ihmiskeholle, atomipommit, aseet jne. jne. jne. Voidaanko älyllisesti ylipäätään poisselittää vaistonvaraista toimintaa ilman, että siitä seuraa lopulta ongelmia?
Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.
Mistä sinä tiedät sen millainen fysiologinen vaste varsassa näykkäyksen ansiosta nousee? Mielestäni eläinmaailman esimerkkiä ei todellakaan voida sivuuttaa ihan noin vain; kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja. Niin eläin- kuin ihmismaailmassakin vallitsevat säännöt, kuri ja rajoitukset - ne täytyy jokaisen oppia, jotta yhteiskunta / eläinyhteisö voi toimia normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ollut päätä eikä häntää koko viestissä. Lainauksia lainauksien perään ja niiden väliin heitetty pino tekoviisaita lauseita, joissa ei ollut minkäänlaista järkeä
Et anna itse tässä ylemmässä viestissäsi mitään substanssia keskustelulle. Etkä osaa ilmeisesti perustella mutu-väitteitäsi millään tavalla. Olet oikeassa; näistä lähtökohdista ei voi keskustella (mutta ongelma tuskin on minussa).
Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää
Hmm; voiko todellakin olla niin, että me pieni pohjoisen (5 milj. ihmisen) kansa olemme oivaltaneet jotakin niin ainutlaatuista ja ihmeellistä, että kaikki muut toimivat meihin nähden totaalisen väärin ja ovat vain ja ainoastaan väkivaltaisia? Vai johtuisiko tämä tilanne synkästä meinneisyydestämme ja alttiudestamme soutaa melko syvissä vesissä (masentuneisuus ym. mielenterveysongelmat synkistävät ihmisiä entisestään, ja tekevät syyntakeettomiksi - ainakin jossain määrin) - olisiko se lasten turvallisuuden varmistelua, että lailla kielletään sitten kaikenlainen kuritus, sillä rajanveto on niin vaikeaa? (Itse veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa).
Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin
Mielestäni asiaa ei voi rajata näin, sillä ihminen on eräänlainen eläinlaji muiden joukossa. Ihminen on vain älykäs kädellinen - apinasta evoluution seurauksena jalostunut ja kehittynyt.
Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi
Niinhän ihminenkin tappaa ja saalistaa, käyttää hyväksi muita eläinlajeja, eikä koe sitä vääräksi. Päinvastoin se on monella nautinnollinen harrastus käydä syksyllä metsällä. Ihminen voi tuntea olevansa yhtä luonnon kanssa; vain kivääri ja koira. Kannibalismiakin joissain maan kolkissa yhä tapahtuu (ja ennen sivilisaation ulottumista tietyille maa-alueille, sitä tapahtui enemmänkin).
Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle
Mikä sinä olet sanomaan, ettei ihminen toimi näin? Ihminen on hyvin älykäs verrattuna eläimeen (ainakin omalla tavallansa), mutta voidaankin kysyä, että ovatko kaikki ihmisen älyllisyyden tuotokset olleet vain hyväksi? Ja kenen kannalta ne ovat hyväksi olleet? Esimerkiksi teollisuuden saasteet, lääketiede jonka varjolla aiheutetaan myös paljon haittaa ihmiskeholle, atomipommit, aseet jne. jne. jne. Voidaanko älyllisesti ylipäätään poisselittää vaistonvaraista toimintaa ilman, että siitä seuraa lopulta ongelmia?
Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.
Mistä sinä tiedät sen millainen fysiologinen vaste varsassa näykkäyksen ansiosta nousee? Mielestäni eläinmaailman esimerkkiä ei todellakaan voida sivuuttaa ihan noin vain; kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja. Niin eläin- kuin ihmismaailmassakin vallitsevat säännöt, kuri ja rajoitukset - ne täytyy jokaisen oppia, jotta yhteiskunta / eläinyhteisö voi toimia normaalisti.
tämän viimeisen kappaleen luettuani että todella surullista, hämmentävää ja sairasta ajatusmaailmaa! "Terveet kunnioituksen rajat, säännöt, kuri ja rajoitukset", nekö todellakin vaativat sinulta lapsesi/-iesi tukistamista? Et siis kykene kasvattamaan lapsiasi ilman fyysitsä kiinni käymistä? Ja vielä vilpittömästi puolustelet toimintaasi ja kehut "säkenöivillä keskustelutaidoillasi"... Hae apua itsellesi, todella paha mieli tulee lastesi puolesta. T: eräs jota on lapsena kuritettu fyysisesti ja joka muistaa sen vain ja ainoastaan halveksuttavana ja nöyryyttävänä
Ja ylireagointia tapahtuu tämän tästä.
Ihanne tietysti olisi se, että jokainen ensinnäkin lukisi toisen kirjoittamaa tekstiä niinkuin siinä lue, eikä anna tekstille omia tulkintoja. Tämän hetkinen lukijoiden tekstin tulkinnan taso on kuin piru lukisi Raamattua; olematon keskustelu (sanan varsinaisessa merkityksessä), jossa ei ole mitään järkeä. Ajan haaskausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on minusta jotain aivan käsittämätöntä; siis kirjoittaja mielestään haastaa lasta tukistamalla ja opettaa terveitä kunnioituksen rajoja??!!! WTF?
Ei tuon pahemmin voi enää metsään mennä!!
kasvatus ei ole aina pelkästään helppoa ja mielekkyysalueilla toimivaa; sen kuuluu haastaa lasta - sekä aikuista oppimaan ja löytämään terveitä kunnioituksen rajoja
Näin se homma menee, osa (toivon mukaan valtaosa) meistä kasvattaa lapsiaan tervepäisesti ilman väkivaltaa, jotkut vähäisemmillä taidoilla varustetut valitettavasti tarvitsevat tanakammat keinot käyttöönsä. Ja näköjään kehuvat kasvattavansa vaistoilla. Hohhoijakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
annettu sille miksi Iltalehden kysely ei olisi ihan tyypillinen random sample-kysely, niin kuin vaikka puhelimen välityksellä tehdyt vain 1000-3000 osanottajan vaaligallupit ja siksi suht pätevä.
Sen perusteella mitä tiedän tilastotieteestä pitäisin sitä vähintäänkin hyvin suuntaa-antavana ja olisin hyvin yllättynyt mikäli nämä sattumalta artikkelin lukeneet ihmiset eivät oikeasti olisi juuri tuota mieltä. Iltalehti ei ole kapealle demografiselle yleisölle tarjoitettu niche-julkaisu ja se lisää kyselyn painoarvoa.
En jaksa joka ikistä kohtaa kirjoittamastasi romaanista kommentoimaan, mutta jos nyt KOLMANNEN kerran vielä toistan: Suomen lain mukaan tukistaminen on pahoinpitely ja siitä on säädetty rangaistus. Piste. Kyse ei todellakaan ole mistään mutu-väitteestä vaan tuo on luettavissa Suomen laista. Kehotan sinua tutustumaan kyseiseen teokseen. Katsohan vaan peiliin ja mieti, kukakohan ei nyt tiedä asioiden oikeaa laitaa. Minun keskusteluni (jos sitä nyt sellaiseksi voi sanoa) sinun kanssasi päättyy tähän.
Ei ollut päätä eikä häntää koko viestissä. Lainauksia lainauksien perään ja niiden väliin heitetty pino tekoviisaita lauseita, joissa ei ollut minkäänlaista järkeä
Ja sinunko perustelusi sitten ovat todella fiksuja?Et anna itse tässä ylemmässä viestissäsi mitään substanssia keskustelulle. Etkä osaa ilmeisesti perustella mutu-väitteitäsi millään tavalla. Olet oikeassa; näistä lähtökohdista ei voi keskustella (mutta ongelma tuskin on minussa).
Hirvittää lukea näitä kuritusväkivaltaa puoltavia kommentteja. Mihin on kadonnut ihmisiltä taito puhua? Kasvattaminen on taitolaji. Siinä vaaditan kärsivällisyyttä, kypsyyttä, aikuisuutta, lempeyttä, ymmärrystä ja älykkyyttä. Siinä ei tarvita väkivaltaa eikä riuskoja otteita.
Minua seisotettiin lapsena nurkassa, annettiin selkään, annettiin luunappeja ja tukkapöllyä. Sen seuraksena välini vanhempiini ovat muodolliset ja viileät, samoin on kaikkilla muilla sisaruksilla. Emme voi kunnioittaa vanhempiamme, joilla ei riittänyt kärsivällisyys kasvattaa meitä hellyydellä, sylillä ja rakkaudella, vaan piti turvautua raukkamaisesti väkivaltaan. Kyllä. Pidän ruummiillista rankaisemista väkivaltana.
Omat lapseni eivät ole saaneet minkäänlaista fyysistä kuritusta. Ei ole tullut edes mieleen. He ovat nyt 18 ja 16. Kumpikin pärjää hyvin koulussa, harrastaa kilpailutasolla urheilua ja heillä on paljon ystäviä ja kavereita, jotka saavat aina tulla meille oleilemaan. Meillä on aina avoimet ovet nuorille ja ylimääräinen televisiohuone vempaimineen, jottei heidän tarvitse olla aikuisten vahdittavana. Olemme pienestä pitäen kanavoineet lasten ylimääräistä energiaa urheiluun. Sillä lailla lapset saivat toteuttaa luontaista villiyttään rakentavasti. Kun saa tehdä ja touhuta mielekkäitä asioita, ei ole tarvinnut istua tietokoneella tai Play Stationin ääressä. Meillä ei tosin lapsilla ole ollut lupaakaan pelata väkivaltapelejä tai katsoa väkivaltaa kotona. Asia on lapsille perusteltu ja he ovat sen hyväksyneet.
Onnea kasvatukseen kaikille! Se vaatii pinnaa mutta lopussa kiitos seisoo!
Googlatkaapa Suomen ehkä tunnetuin eläintenkouluttaja Tuire Kaimio ja hänen metodinsa. Hän on kouluttanut eläimiä ilveksestä elefanttiin ja kirjoittanut lukuisia kirjoja. Luökö tai satuttaako hän koskaan eläintä? Ei, koska sillä tavalla eläin oppii tekemään teon tainkäyttäytymään tietyllä tavalla vain rangaistuksen pelossa, eikä siksi että saa oikeasta toiminnasta palkkion. Ja palkkiohan ei tarvitse olla mitään materiaa, vaan tieto siitä, että omistaja on tyytyväinen käytökseen.
noinhan se on mutta käytännössä laki on vähän samanlainen kuin ne amerikkalaiset vanhat lait jonka mukaan vaikka heppaa ei saa jättää saluunan eteen tiistaisin kello kahden ja kolmen välillä, eli eipä noita kauheasti ole oikeudessa ollut (jos koskaan yhtään). Se kertoo ihmisten suhtautumisesta asiaan käytännössä ja Iltalehden kyselykin sitä osaltaa todistaa.
Ihan sellaiset sivistysvaltiot kuin esim. USA ja Britannia ja Ranska ja monet muut hyväksyvät lasten lievän ruumiillisen kurituksen. USAssa ei ole yhtään osavaltiota jossa se olisi kiellettyä ja 20 osavaltiossa kuritus on sallittua jopa kouluissa. Lisäksi kyselyn mukaan se on vanhempien laajasti hyväksymä.
Minusta ideaalitilanne tosin on sellainen jossa lasta ei tarvitse kurittaa vaan asiat hoidetaan puhumalla. Ei se käytännössä ylivoimaisen vaikeaa ole.
En jaksa joka ikistä kohtaa kirjoittamastasi romaanista kommentoimaan, mutta jos nyt KOLMANNEN kerran vielä toistan: Suomen lain mukaan tukistaminen on pahoinpitely ja siitä on säädetty rangaistus. Piste. Kyse ei todellakaan ole mistään mutu-väitteestä vaan tuo on luettavissa Suomen laista. Kehotan sinua tutustumaan kyseiseen teokseen. Katsohan vaan peiliin ja mieti, kukakohan ei nyt tiedä asioiden oikeaa laitaa. Minun keskusteluni (jos sitä nyt sellaiseksi voi sanoa) sinun kanssasi päättyy tähän.
"Miksi ITSEÄÄN PIENEMPÄÄ saa nöyryyttää?!?"
Ei tukistamisessa ole aina kyse nöyryyttämisestä! Siinä on kyse KURINPIDOSTA, jonka voisi toisin sanoin sanoa olevan "laumaeläimen ryhmään sopeuttamista".
Hevosvarsaan ja koiranpentuun vertaaminen sopii siinä mielessä, että nekin ovat laumaeläimiä, ja nuorten eläinten on opittava elämään lauman sääntöjen mukaan. Sama se on ihmisen jälkeläisellä.
Olennaista tukistamisen kohteelle on se, että aikuinen on vastuussa lapsen tekemisistä! Lapsi ei ole yhtä täysivaltainen kansalainen, vastaa itsestään, omaisuudestaan ja tekemisistään niin kuin aikuinen vaimo tai alainen.
Ettekö te todellakaan käsitä mitään eroa aikuisen ja lapsen vastuulla?
Ei voi olla tervettä, että verrataan lapsen kasvatusta eläimen kasvatukseen! Ja miten kukaan terve ihminen voi väittää, että fyysisellä kajoamisella ja väkivallan käytöllä voi olla hyviä vaikutuksia lapseen?
Lapsi oppii teiltä kaiken. Tämänkin, että toiseen saa raivon- ja suuttumuksen puuskassa tarttua kiinni, töniä, ravistella, puristella, tukistaa. Miten kukaan voi puolustella itseään ja tekojaan tietäen että rikkoo lakia. Saako kaupasta varastaa tikkarin? Sehän on vain "pieni juttu"? Saako naapuriaan tukistella? Sekin on vaan pieni juttu, niin pieni että lapsellekin voi niin tehdä.
SAIRASTA, SAIRASTA menoa. Yksikin tukistamisen puolustaja on liikaa ja äitinä luuseri.