Tukistaminen hyväksyttyä Suomessa. Älkää siis pahoinpidellyt naiset valittako:-)

Aihetta tuskin kannattaa jättää liian vähälle huomiolle.



Kysyn edelleen:

- saako mies opettaa vaimoaan tavoille esimerkiksi vaan "lievästi" tukistamalla?

- auttaako tukistaminen ja "lievempi" kurittaminen lasta ymmärtämään, että väkivaltaa ei saa käyttää?

- saako tukistamisen kohdalla poiketa laista? Vertaa tätä siihen, saako kaupasta napata jotain pientä, joka ei maksa kuin muutaman euron?



Voi aikoja, voi tapoja. Sivistys on meistä kaukana. Ja lapselle ei ole Suomessa oikeuksia.

rikon tahalleen ikkunan, revin tapetteja, heittelen astioita rikki, niin mies saa mua tukistaa. Ihan vapaasti.



Ja jos mene naapurin pihaan rikkomaan tavaroita, heittelemään roskia taikka räjäytän postilaatikon uudenvuoden pommeilla, annan ilomielin heille luvan tukistaa minua.

No nämä nyt kumminkin ovat kaksi eri asiaa. Väkivalta/pahoinpitely liittyy lyömiseen potkimiseen, kuristamiseen! Fyysinen kuritus on tukistamista(ns. niskavilloista kiinni)!



Nämä ovat vielä erillään toisistaan olevia asioita ja itse olen saanut tukkapöllyä ja muutakin kuritusta hankalana lapsena ja olen hyvin menestynyt empatiakykyinen ja vanhempia ihmisiä kunnioittava mies. Itse olen vain kiitollinen, etten saanut hyppiä vanhempieni varpaille miten sattuu. Rajansa siinäkin asiassa.



Vapaan kasvatuksen kasvatteja on kadut pullollaan löysine räppifarkkuineen ja lippikset vinossa kädet tauoituna ja hihat ylöskäärittynä! Nenäkkäitä ovat ja olen kohdannutkin tällaisia suuta soittavia kasvatteja, joilla ei minkäänlaista kuria ollut. Vanhemmat eivät näköjään uskalla olla enää vahhempia!

Koskaan ei kysytty onko läksyt tehty tai haettu 01 kotiin kun seikkailin kylillä.



Minä en koske rangaistusmielessä lapsiini.

Olen kiinnostunut heidän elämästään, asetan rajat ja vaadin tottelevaisuutta.



Itsessä on vikaa jos lasta tai koiraa (meillä on niitä 4) ei saa ruotuun ilman väkivaltaa/kipua.

Kiva keskustelu tämä, kun suurin osa keskustelijoista ei osaa lukea edes sitä uutista oikein.



Iltalehden lukijat ovat klikkailleet kyllä tai ei. Heistä 77% on tukistamisen kannalla. Tosin voidaan miettiä, ovatko tällaisiin kyselyihin vastaajat varmasti tarpeeksi heterogeeninen joukko. Ettei vain tietyntyylinen porukka halua osallistua juuri tähän äänestykseen.



Iltalehden vaalikoneeseen vastanneista eduskuntavaliehdokkaista taas noin 250 oli tukistamisen kannalla. Enää puuttuu tieto siitä, kuinka moni ehdokas on vastannut vaalikoneen kysymyksiin, jotta voitaisiin laske, kuinka monta prosenttia ehdokkaista kannattaa tukistamista.

Siinä vaiheessa kun ei kasvatustaidot riitä niin pitää joidenkin ilmeisesti ottaa käyttöön väkivalta..

Onko se väkivaltaa, kun hevonen näykkäisee varsaansa varsan ollessa toistuvista varoituksista huolimatta holtiton? Onko se väkivaltaa, kun ranskalainen vanhempi läpsäisee lastaan kädelle (tai jopa poskelle) tämän ollessa kuriton?

Eikä se, että se on heidän kulttuurissaan osittain hyväksyttyä, muuta sitä tosiseikkaa miksikään. Minusta on hilpeätä, että näissä vedetään aina "ranskalaiset/italialaiset" vanhemmat "poskelle" läimäyttymisineen esille. Joo hei: Singaporessa saa raipparangaistuksen roskaamisesta. Siellä on siistit kadut. Otettaisko käyttöön meilläkin? Ei voi olla väkivaltaa, kun sitä Singaporessakin menestyksekkäästi tehdään. Voisi vähentää keväisiä koirankakkakeskusteluja.

Oppisivat ainakin olemaan roskaamatta kadunvarsia, kun ei kerran muuten niitä käytöstapoja löydy. Ota myös huomioon, että Singaporessa on "hieman" enemmän ja tiiviimmin ihmisiä, kun meillä Suomessa - ymmärrän hyvin, että yleisen järjestyksen vuoksi on pakko säätää sellaisia lakeja, joita aikuisten oikeasti noudatetaan.

Jos miljardi ihmistä tiputtaa sen karkkipaperin kädestään kadulle, osaatko kuvitella miltä se katu näyttää viikon päästä? Samalla tavalla aikuisilla on vastuu lastensa kasvatuksesta; tämä on asia, jota ei meillä ihan täydessä laajuudessaan ymmärretä.

ei olin kovin paljon, jos ajatellaan kaikkien muiden ehdokkaiden olevan tukistamista vastaan. Ja jos vielä suurin osa kyllä-vastaajista on persuja, niin aika kapea otos ihmisistä ovat nämä tukistamisen kannattajat.

Kiva keskustelu tämä, kun suurin osa keskustelijoista ei osaa lukea edes sitä uutista oikein. Iltalehden lukijat ovat klikkailleet kyllä tai ei. Heistä 77% on tukistamisen kannalla. Tosin voidaan miettiä, ovatko tällaisiin kyselyihin vastaajat varmasti tarpeeksi heterogeeninen joukko. Ettei vain tietyntyylinen porukka halua osallistua juuri tähän äänestykseen. Iltalehden vaalikoneeseen vastanneista eduskuntavaliehdokkaista taas noin 250 oli tukistamisen kannalla. Enää puuttuu tieto siitä, kuinka moni ehdokas on vastannut vaalikoneen kysymyksiin, jotta voitaisiin laske, kuinka monta prosenttia ehdokkaista kannattaa tukistamista

Siinä missä älykkyys loppuu, siinä alkaa väkivalta. Aina löytyy muita, tehokkaita keinoja, jos vain viitsii järkeään käyttää. Tai jos se järki loppuu, niin uusia vihjeitä löytyy esim. perheneuvolasta tai neuvolapsykologilta.

T: Neljän tasapainoisen ja onnellisen lapsen (joiden ei tarvi pelätä, että vanhemmat satuttaa) äiti

Lapsi on kuin koira. Ennemin tai myöhemmin hän yrittää rikkoa rajojaan, ottaa vallan perheessä ja tehdä tarkoituksella jotain kiellettyä. Tällöin lapsi (tai koira) pitää palauttaa kuriin ja järjestykseen osoittamalla hänen paikkansa laumassa. Tämä tapahtuu usein välttämättä rajusti, mutta selvästi.

Näin koulutetusta lapsesta (tai koirasta) kasvaa onnellinen ja tasa-painoinen aikuinen ja perheen jäsen, joka tietää rajansa ja paikkansa. Ja tietää, että hänestä välitetään.

Lapsi on kuin koira. Ennemin tai myöhemmin hän yrittää rikkoa rajojaan, ottaa vallan perheessä ja tehdä tarkoituksella jotain kiellettyä. Tällöin lapsi (tai koira) pitää palauttaa kuriin ja järjestykseen osoittamalla hänen paikkansa laumassa. Tämä tapahtuu usein välttämättä rajusti, mutta selvästi. Näin koulutetusta lapsesta (tai koirasta) kasvaa onnellinen ja tasa-painoinen aikuinen ja perheen jäsen, joka tietää rajansa ja paikkansa. Ja tietää, että hänestä välitetään.

ja kadun sitä yhä.

Lapsi ei ole eläin, eläimen pentu, vaan hän on ihminen kuten minäkin.

Ihmisen tulee osata käyttää järkeään ja jos lapsen käytökseen on pakko puuttua fyysisesti se ei ole rankaisemista vaan esim. estämistä (eristys, jäähy, kiinnipito yms). Hevonen varmaan näykkäiseen varsaansa, juupa juu, mutta jos se osaisi se varmaan voisi viedä varsansa talliin kunnes tämä käyttäytyy kunnolla...

Miksi aina vedotaan eläimiin kun keskustellaan lasten kasvatuksesta? Eläimet syövätkin jälkeläisiään, tai esim. eläinuros tappaa naaraan pennut jos ne eivät ole sen jälkeläisiä. Olisiko tässä hyvää mallia meille ihmisille, vähentäisi näitä uusperheongelmia kovasti.

Iltalehden nettikyselyyn tukistamisesta vastanneita, voidan pitää edustuksena "kansalaisista", niin sitten näin.

Voit itse miettiä, onko tällainen yhteenveto oikeutettu. Ei ihme, että persuja kannatetaan niin paljon...

Niin eli perussuomalaiset heijastelevat kansalaisten ääneen sanomattomia tuntoja.

Tämä corporal punishment on suomeksi käytännössä tukistamista ja muuta lievää fyysistä rangaistusta (spanking). Euroopan maista Tsekissä ja Ranskassa se on sallittu jopa kouluissa ja Englannissa kielletty koulussa mutta ei kotona. Corporal punishment of minors within domestic settings is lawful in all 50 of the United States and, according to a 2000 survey, is widely approved by parents.[1] It has been officially outlawed in 29 countries.[2] Corporal punishment in school is still legal in some parts of the world, including 20 of the States of the USA, but has been outlawed in other places, including Canada, Kenya, Japan, South Africa, New Zealand, and nearly all of Europe except the Czech Republic[3] and France.[4]

Eli siis kaikki nämäkin miljoonat ihmiset ovat yksiselitteisesti väkivaltaisia, ja heillä ovat loppuneet muut metodit kesken siksi väkivaltaan turvaudutaan?

Edelleen tahtoisin vastauksen myös siihen, että onko se hevonen (emä) väkivaltainen varsalleen, kun näykkäisee sitä kurinpalautukseksi?

Ihmisestä on tullut liian älyllinen olento ollakseen kosketuksissa vaistoihinsa -> siitä ne kaikki ongelmat sitten alkavat.

Ihmisestä on tullut liian älyllinen olento ollakseen kosketuksissa vaistoihinsa -> siitä ne kaikki ongelmat sitten alkavat.

Miten lapsen tukistaminen liittyy ihmisen vaistoihin?

ei tosiaan ihme, että persut ovat niin suosittuja, jos kansalaisista suuri osa pitää Iltalehden tekemiä klikkaustutkimuksia tieteellisesti pätevinä eikä ymmärrä lukemaansa/kuulemaansa.



Ei ihme, että populistinen paasaus ilman sisältöä uppoaa näihin. En millään haluaisi olla ylemmyydentuntoinen, mutta miten tällaiseen pitäisi suhtautua?? Medialukutaidon oppiaine peruskouluihin!

ihanko tosissaan täällä nyt jotkut puolustelevat lapsensa pahoinpitelyä silä että hevonen näykkii varsaansa!!! Mitä hittoa?? Oletteko tte ihan täyspäisiä? Ei todellakaan ole kasvatustaidot hanskassa jos pitää kiinni käydä.



Vai että pitää olla kosketuksissa vaistoihinsa ja tukistella lapsiaan, ziisus. En tiedä itkiskö vai nauraisko.

ei tosiaan ihme, että persut ovat niin suosittuja, jos kansalaisista suuri osa pitää Iltalehden tekemiä klikkaustutkimuksia tieteellisesti pätevinä eikä ymmärrä lukemaansa/kuulemaansa. Ei ihme, että populistinen paasaus ilman sisältöä uppoaa näihin. En millään haluaisi olla ylemmyydentuntoinen, mutta miten tällaiseen pitäisi suhtautua?? Medialukutaidon oppiaine peruskouluihin!

Niin ja Suomessa siis lailla kielletty.

Ja onkohan vielä kuinka kauan, kun globaalissa maailmassa eletään, ja maahanmuuttoa tänne Suomenkin suuntaan tapahtuu. Huostaanotetaanko kaikkien ulkomaalaisten lapset sitten Suomessa? Vai miten asia meinattiin ratkaista?

Iltalehden lukijakunta tai klikkausäänestyksiin osallistujat eivät edusta "kansan syviä rivejä" pienoiskoossa :D



Tosin ko. porukka voi hyvinkin edustaa vahvasti persujen äänestäjiä ;)



Oisko hyvä, jos vaalitkin järjestettäis Iltsun sivuilla? Tulis persuille 90% kannatus, kun hommalaiset kävisi kukin klikkailemassa sataan kertaan...

Ensin tukistetaan vain silloin tällöin, sitten hieman herkemmin. Tukistamisen saattaa myös lipsahtaa "oikean" väkivallan puolelle joskus yön pimeinä tunteina. Tukistainen on helppo vaihtoehto kasvatuksessa ja usein ihminen tahtoo turvautua siihen helpoimpaan vaihtoehtoon. Lisäksi se on nöyryyttävää. On nöyryyttävää kun joku kaksikertaa itseään suurempi käyttää sellaista menetelmää mikä sattuu ja on tarkoitettu alistamaan.



Omasta mielestäni myös se on ihan hyvä perustelu, että jos lasta saisi tukistaa, tulisi oikeus myös kasvattaa hieman naapuria. Itse olen ainakin törmännyt lukemattomiin aikuisiin ihmisiin, jotka selvästi ovat vielä kasvatusta vailla.



Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää.



Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin. Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi. Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle. Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.

Erittäin hyvin kirjoitettu!

Ensin tukistetaan vain silloin tällöin, sitten hieman herkemmin. Tukistamisen saattaa myös lipsahtaa "oikean" väkivallan puolelle joskus yön pimeinä tunteina. Tukistainen on helppo vaihtoehto kasvatuksessa ja usein ihminen tahtoo turvautua siihen helpoimpaan vaihtoehtoon. Lisäksi se on nöyryyttävää. On nöyryyttävää kun joku kaksikertaa itseään suurempi käyttää sellaista menetelmää mikä sattuu ja on tarkoitettu alistamaan. Omasta mielestäni myös se on ihan hyvä perustelu, että jos lasta saisi tukistaa, tulisi oikeus myös kasvattaa hieman naapuria. Itse olen ainakin törmännyt lukemattomiin aikuisiin ihmisiin, jotka selvästi ovat vielä kasvatusta vailla. Ja se, että koko muu maailma käyttää tukistamista kasvatusmetodina, ei tee siitä siltikään oikeaa tai hyväksyttävää. Eläimet voidaan myös rajata tästä keskustelusta pois, sillä ihminen ei ole eläin. Eläimet tappaa, saalistaa, syö toisiaan eivätkä koe sitä vääräksi. Ihminen ei toimi näin. Kukaan ei myöskään voi kiistää sitä tosiasiaa, että ihminen on eläintä tunne-elämältään ja älykkyydeltään huomattavasti edelle. Jos se hevonen näykkäisee varsaansa, varsassa ei nouse samanlaista tunnereaktiota ja fysiologista vastetta kuin ihmislapsessa vastaavassa tilanteessa.