Lue keskustelun säännöt.
Musta on vitun väärin, että Nokian insinöörejä autetaan, koulutetaan ym.
11.02.2011 |
sama ilmiö, kun paperitehtaan lopetettiin.
Onko näiden yritysten työntekijöiden ihmisarvo jotenkin arvokkaampi kuin minun.
Itse jäin 3 vuotta sitten työttömäksi enkä saanut mitään erityistoimenpiteitä Olen kahlannut omatoimisesti itse kaiken häslingin läpi, ilman tukea ja vertaiskokemuksia ym.
Mikä siinä on että toisia tuetaan verovaroilla ja toisia ei.
Kommentit (67)
Voitaisiin poistaa kaikki tuet ja keskittyä työpaikkojen luomiseen.
Olet oikeassa. Kaikki tuet, jotka mahdollistavat makaamisen kotona, voisi lakkauttaa. Työn hakeminen ja yritteliäisyys lisääntyisivät huomattavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiin poistaa kaikki tuet ja keskittyä työpaikkojen luomiseen.
Olet oikeassa. Kaikki tuet, jotka mahdollistavat makaamisen kotona, voisi lakkauttaa. Työn hakeminen ja yritteliäisyys lisääntyisivät huomattavasti.
Kun sitä työtä ei ole tarjolla niin sitä ei ole. Piste. Ei ole yritteliäisyyden puutteesta kiinni.
It-alalla ei tunnetusti tunneta pehmeitä arvoja, Suomalaisella koodarilla on merkitystä tasan niin kauan kun työ on tuottavaa. Edelliset irtisanomiset Nokialla tapahtuivat vuoden vaihteessa. Miten vedetään raja, että näiden uusien irtisanomisten uhreja tuetaan, mutta pari kuukautta aiemmin irtisanotut saavat pärjätä omillaan?
Vaalit on tulossa niin hyvähän sitä on lupailla vaikka kuu taivaalta. Tuskinpa mitään konkreettista tulee tapahtumaan.
Minusta ap missaa yhden tärkeän pointin. Sillä on paljon merkitystä millaista työväkeä milloinkin irtisanotaan. Se on paljon hankalampi työllistää samassa kaupungissa tuhat tyyppiä, jotka osaa kaikki sen yhden ja saman asian ( sympparin ) kuin tuhat työntekijää, jotka ovat kymmeneltä tai sadalta eri alalta.
Uskokaa tai älkää, mutta paperimiesten palkat todellakin oli hulppeat rivikoodarin palkkaan verrattuna. Ehkä joskus kymmenen vuotta sitten Nokialla saattoi jopa jotain tienatakin, mutta tällä hetkellä palkat on olleet lähinnä säälittävät. Mutta mitenpä vaadit parempaa kohtelua kun piti olla tyytyvänen siitä, että edes ylipäätään oli töitä. No, nyt ei ole enää sitten sitäkään.
tukitoimia jos jää työttömäksi, työllistämistukia jne.
Pari kk sitten irtisanotutuista osa saivat valita ottavatko eropaketin ja eroavat itse, moni otti jo viime syksynä.
sitten mm. määräaikaiset, joiden työsopimus jätetään uusimatta. Julkisuudessa vaan kerrotaan kuinka irtisanomisilta vältytään ja kuinka kaikki on hyvin. Määräaikaiset ovat näkymättömiä. Ja samat tyypit saattavat painaa niska limassa töitä vuodesta toiseen ilman samaa turvaa ja oikeuksia kuin vakituiset eivätkä saa edes sympatiaa, kun työt loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
koko yhteiskunanlle tuottavmpaa kouluttaa näm kyvykkää tinsinöörit uusiin hommiin, jossa pystyvä ttaas pistämäänkansantalouden kasvamaan.
Elämä ei aina tunnu oikeudenmukaiselta. Talouden lainalaisuudet siinä vaan puhuvat. Ei näitä Nokian insinööejä empatian vuoksi kouluteta.
uudelleenkouluttaa juuri ne vaikeasti työllistyvät? Noista korkeateknologian insseissä jokainen tulee työllistymään ihan omin avuinkin.
It-alalla ei tunnetusti tunneta pehmeitä arvoja, Suomalaisella koodarilla on merkitystä tasan niin kauan kun työ on tuottavaa. Edelliset irtisanomiset Nokialla tapahtuivat vuoden vaihteessa. Miten vedetään raja, että näiden uusien irtisanomisten uhreja tuetaan, mutta pari kuukautta aiemmin irtisanotut saavat pärjätä omillaan?
Vaalit on tulossa niin hyvähän sitä on lupailla vaikka kuu taivaalta. Tuskinpa mitään konkreettista tulee tapahtumaan.
Minusta ap missaa yhden tärkeän pointin. Sillä on paljon merkitystä millaista työväkeä milloinkin irtisanotaan. Se on paljon hankalampi työllistää samassa kaupungissa tuhat tyyppiä, jotka osaa kaikki sen yhden ja saman asian ( sympparin ) kuin tuhat työntekijää, jotka ovat kymmeneltä tai sadalta eri alalta.
Uskokaa tai älkää, mutta paperimiesten palkat todellakin oli hulppeat rivikoodarin palkkaan verrattuna. Ehkä joskus kymmenen vuotta sitten Nokialla saattoi jopa jotain tienatakin, mutta tällä hetkellä palkat on olleet lähinnä säälittävät. Mutta mitenpä vaadit parempaa kohtelua kun piti olla tyytyvänen siitä, että edes ylipäätään oli töitä. No, nyt ei ole enää sitten sitäkään.
on mielestäni hyvä kommentti ja se puolustanee jotain toimenpiteitä (?), joista julkisuudessa vihjataan. OK
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
(lukematta muita viestejä kommentoin)
Jos nokialaisia autetaan, he saavat epäreilun edun. Joku muu jää silloin ilman työtä sen nokialaisen sijaan. Oikeudenmukaista olisi auttaa joko kaikkia samoin tai sitten ei ketään.
Luin tänään iltapäivälehdestä, kuinka poliitikot miettivät tukipakettia työttömiksi jääville Nokian insseille.
Niitä juttuja lukiessa tuli mieleen se, miten Saksassa suhtauduttiin Nokian tehtaan lakkauttamiseen. Nehän nosti aivan älyttömän metakan ja työttömiksi jääville piti maksaa isot tukipaketit.
Täällä ollaan suurinpiirtein ristiinnaulitsemassa työttömiksi jäämässä olevia Nokian työntekijöitä.
Surullista :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tsunamin uhrien omaisille maksettiin korvauksia vuosikaupalla, mutta minä en saanut mitään kun omaiseni kuoli onnettomuudessa. Onko näiden uhrien ihmisarvo jotenkin arvokkaampi?
Suuri palkkaiset insinöörit saavat näitä tukipaketteja, vaikka he jo muutenkin ovat tienanneet paljon, mutta tavalliselle, pienellä palkalla työtä tehneelle, ei näitä tukia kyllä anneta. On kyllä aika ihmeellistä. Näköjään, mitä enemmän on, sitä enemmän annnetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irtisanominen ja työttömäksi jääminen on oma vika ja valinta nähtävästi vain joillekin, ei kaikille...
Luin tänään iltapäivälehdestä, kuinka poliitikot miettivät tukipakettia työttömiksi jääville Nokian insseille.
Niitä juttuja lukiessa tuli mieleen se, miten Saksassa suhtauduttiin Nokian tehtaan lakkauttamiseen. Nehän nosti aivan älyttömän metakan ja työttömiksi jääville piti maksaa isot tukipaketit.
Täällä ollaan suurinpiirtein ristiinnaulitsemassa työttömiksi jäämässä olevia Nokian työntekijöitä.
Surullista :(
että en ole naulitsemassa nokian työttömiksi jääneitä inssejä vaan sitä valtion antamaa tukipoltiikkaa, joka asettaa nokian inssit ja muut samaan aikaan työttömiksi jäävät insinöörit (ja muutkin) eriarvoiseen asemaan.
Toki minua hieman närästää sekin, että monet pienet kunnat ovat joutuneet pärjäämään suhteessa suuremmista työttömyyskurimuksesta ilman että valtio korvansa lotkauttaa.
Toki esimerkiksi 2000 työtöntä insinööriä on iso luku Espoossa, mutta kylässä/kaupungissa jossa on 1/10 tai 1/20 osa Espoon väkiluvusta voi jäädä työttömäksi "pienen tehtaan" lopettamisen yhteydessä 300 ihmistä, eikä se liikuta valtiota yhtään.
Ei taida olla riittävän mediaseksikäs sellainen tuki pikkukaupugeille ja muutamalle sadalle työntekijälle. Mutta jostain syystä pääkaupunkiseutua ja Nokiaa pitää tukea, vaikka merkitys suurille kaupungeilla on pienempi kuin pienten paikkakuntien tehtaiden lakkautukset.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taida olla riittävän mediaseksikäs sellainen tuki pikkukaupugeille ja muutamalle sadalle työntekijälle.
äkillisen rakennemuutoksen tukea on annettu myös muutaman sadan ihmisen tehtaiden sulkiessa oviaan pienillä paikkakunnilla.
Ei vaan taida olla riittävän mediaseksikästä nostaa moisia pääkaupunkikeskeiseen valtakunnan uutismediaan pällisteltäväksi.
jep. huomannut saman. miesvaltaisten alojen potkut aiheuttavat kaikenlaista ylimääräistä apua, jos menee tehtaita kiinni.
jep. huomannut saman. miesvaltaisten alojen potkut aiheuttavat kaikenlaista ylimääräistä apua, jos menee tehtaita kiinni.
sukupuolesta, vaan irtisanottavien määrästä ja alueellisesta vaikuttavuudesta.
Eivätkä varsinaisesti pk-seutua... Siinä mielessä AP:n katkeruus menee hieman harhaan.
Mikä on muuten oma työllistymistilanteesi tällä hetkellä AP? Miten päädyit siihen?
... että valtiovalta haluaa antaa tukeaan Suomen teknologiaosaajille mm. siitä syystä, että Nokian asiantuntijoilla olisi paljon potentiaalia mm. oman yritystoiminnan pyörittämiseen, innovointiin ja omaan tuotekehitykseen.
Tähän he eivät kuitenkaan ole saaneet kompetenssia Nokian työvuosiensa aikana, ja tätä yritys- ja innovointiosaamista halutaan nyt kehittää, jotta saadaan nokialaisten toistaiseksi vielä hiljainen tieto jalostettua uusiksi tuotteiksi ja yrittäjyydeksi.
Tätä kautta saadaan todennäköisesti työllistettyä enemmän ihmisiä kuin vain se yksi yrittäjäksi ryhtyvä, sillä ovidaan olettaa, että he jossain vaiheessa palkkaavat itselleen työntekijöitä. Kaikista teknologiaihmisistä ei tietenkään ole yrittäjiksi, mutta jospa sitten vaikka rivikoodareiksi näihin "spin-offeihin".
Minä uskon Nokian asiantuntijoiden osaamiseen jaktossakin, oli se sitten Nokiassa tai muualla.
Lippu korkealle Noksulaiset, älkää menettäkö tulevaisuudenuskoanne!
ne, esimerkiksi Nokian alihankkijan 5 työntekijää, jotka saavat samanaikaiseti potkut noiden 1000 Nokia insinöörin kanssa.
Kilpailevat takuu varmasti juurikin samoista työpaikoista, mutta Nokian insinöörit saavat tuettua työpaikan hakua ja koulutusta ja konsultin etsimään heille työtä jne jne.
todennäköisesti Nokian kaverit savat työpaikat nopeammin, kun muut jäävät nuolemaan näppejään. Työpaikkoja kun on rajoitetusti.
tämä oli keksitty esimerkki, enkä edes tiedä mitä Nokialaiset saavat. Kysymys kuuluukin, miksi heidän pitä saada, se kun ei luo yhtään uutta työpaikkaa.
Ei minuakaan yhdenkäään työttömäksi jäävän kohtalo käy kateeksi.
Minun mielestäni Nokialaisten tilanne on nimenomaan paljon parempi, kuin samanaikaisesti vastaavista työttömäksi jääneiden insinöörien. Toki asia on eri, jos on jäänyt 4 vuotta sitten työttömäksi. Nyt kuitenkin Nokialaiset saavat valtiolta tukea, joka lisää "ei nokialisten" työttömyyttä (koska nokialaiset vievät tukitoimillaan työt tai saavat muuta rahanarvoista tukea ym. ym).
Eikö tuki kuuluisi kaikiella tai esimerkiki Tampereelle, jolloin tuki tulisi kaikille tampereelta työtä hakeville, ei vain nokialaisille. Ja auttaako tukea kaikkia valtion puolesta, kun se edelleenkään ei tuo lisätyöpaikkoja. Voitaisiin poistaa kaikki tuet ja keskittyä työpaikkojen luomiseen.
ap