Lue keskustelun säännöt.
Millä logiikalla rokotemyönteiset
14.01.2011 |
perustelevat, että lapsensa rokottamatta jättävät vaarantavat kansakunnan terveyden?
Kommentit (198)
vaan HÖLMÖJÄ lainauksia. Ei kaikki linkit ole hölmöjä.
Tarkoitin esimerkiksi rokotusvastaisten sivujen hölmöjä graafeja joissa on valittu asteikot tarkoitushakuisesti täysin päin peffaa niin että käyrä ei kuvaa rokotusten tehoa kuolleisuuteen ja kuuskytluvulla kuolleiden vanhusten lausuntoja todistamassa että nykyään ei tiedetä mitään rokotteista ja muita vastaavia helmiä.
sen omilla aivoilla ajattelun tuloksena on perustelemattomia mielipiteitä, epäloogisia argumentteja ja hölmöjä lainauksia kyseenalaisilta saiteilta.
saaneet niin perusteellisesti köniinsä kuin olla ja voi ja ihan ansaitusti.
Ainahan omilla aivoillaan ajattelevat teilataan palstamammojen toimesta.
eikös se ollut rokoteMYÖNTEINEN joka niitä linkkejä tänne tuputti? :-D Nyt ei kyllä mammoilla ole kaikki rusinat pullassa. :-DDD
joku rokotemyönteinen lainannut täällä wikipediaa? :-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
siellä on paljon ihan oikeaa tietoa mitä on musta ihan ok lainata tällaiseen epämuodolliseen nettikeskusteluun
Jos kuitenkin lainataan faktana jotain wikipedian artikkelia mikä on selkeästi soopaa niin se menee sitten tähän hölmöihin lainauksiin.
joku rokotemyönteinen lainannut täällä wikipediaa? :-D
Linkitin Wikipediasta jutun ja kun joku sen kyseenalaisti, lähdin googlettamaan lisää ja löysin monenelaista tietoa, tunnetuista uutispalveluista ja tutkimuslaitosten tutkimuksia.
Tosiaalta taas joku rokotekriitikko linkitti graafin, katsoin mikä sen lähde on, se oli jokin kirja. Googletin kyseisen kirjan ja ei käytännössä mitään tulosta. Vain linkkejä vastaaville hörhösivuille, ei mitään mainintoja missään asiallisissa painoissa. Kirjoittajasta ei mitään tietoa mistään. Pitäisi hälytyskellojen soida tuossa kohtaan.
Sen on näemmä kirjoittanut Greg Beattie ja sivu
http://vaccinationdilemma.com/ josta tämän kirjan saa ostaa ei mainitse mitään kustantajaa. Sivu kuvailee häntä näin:
"Written by a parent who took his case to the Human Rights and Equal Opportunity Commission when his unvaccinated children were rejected by a government funded child care facility.
The Commissioner described his knowledge of the literature as 'almost encyclopaedic'."
Sivun crediteissä lukee Copyright 2010 Greg Beattie eli on itse tämänkin kuvauksen kai kirjoittanut.
Linkitin Wikipediasta jutun ja kun joku sen kyseenalaisti, lähdin googlettamaan lisää ja löysin monenelaista tietoa, tunnetuista uutispalveluista ja tutkimuslaitosten tutkimuksia. Tosiaalta taas joku rokotekriitikko linkitti graafin, katsoin mikä sen lähde on, se oli jokin kirja. Googletin kyseisen kirjan ja ei käytännössä mitään tulosta. Vain linkkejä vastaaville hörhösivuille, ei mitään mainintoja missään asiallisissa painoissa. Kirjoittajasta ei mitään tietoa mistään. Pitäisi hälytyskellojen soida tuossa kohtaan.
"ihmiset jotka taatusti eivät rakasta lapsiaan vähempää kuin rokotevastustaja-hörhöt."
Terveydenhuollossa on järjestelmällisesti lähes vain ja ainoastaan THL:n tuottamaa dokumentaatiota lähteinään käyttävää (mm. rokottajan käsikirja) tätiä, jotka eivät lue mitään ammattijulkaisuja jollei sitä ole julkaissut THL ja suomeksi sekin. Muuta ajattelumallia he eivät hyväksy omansa ohella.
Meidän neuvolassa on IHANA terveydenhoitaja, joka ymmärtää vanhempien HUOLEN rokotteista ja täällä saa hyvää palvelua vaikkei lastaan rokottaisikaan. Käytännössä tämä terveydenhoitaja on ainoa tapaamani, joka ei saman tien julista rokotteista kieltäytyvää rokotusinfo-sivuston (tai mikä se nyt sitten onkaan, en tiedä kun en sitä käytä mutta täällä niin usein viitataan) fanaatikoksi tai rokotevastustaja-hörhöksi.
Tarkistapas mitä terveydenhoitajan pitäisi sanoa rokotusvastaiselle vanhemmalle - ei teilata kuten sinä teet, vaan varmistaa että vanhemmalla on ollut oikea tieto päätöstä tehdessään. Eivät kaikki etsi tietoa pelkästään netistä. Se mikä sotii ajatusmaailmaasi vastaan, ei ole kaikki nettipropagandaa.
Saisit hävetä ja vaihtaa ammattia, olet alallasi häpeäpilkku!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"ihmiset jotka taatusti eivät rakasta lapsiaan vähempää kuin rokotevastustaja-hörhöt."
Terveydenhuollossa on järjestelmällisesti lähes vain ja ainoastaan THL:n tuottamaa dokumentaatiota lähteinään käyttävää (mm. rokottajan käsikirja) tätiä, jotka eivät lue mitään ammattijulkaisuja jollei sitä ole julkaissut THL ja suomeksi sekin. Muuta ajattelumallia he eivät hyväksy omansa ohella.
Meidän neuvolassa on IHANA terveydenhoitaja, joka ymmärtää vanhempien HUOLEN rokotteista ja täällä saa hyvää palvelua vaikkei lastaan rokottaisikaan. Käytännössä tämä terveydenhoitaja on ainoa tapaamani, joka ei saman tien julista rokotteista kieltäytyvää rokotusinfo-sivuston (tai mikä se nyt sitten onkaan, en tiedä kun en sitä käytä mutta täällä niin usein viitataan) fanaatikoksi tai rokotevastustaja-hörhöksi.
Tarkistapas mitä terveydenhoitajan pitäisi sanoa rokotusvastaiselle vanhemmalle - ei teilata kuten sinä teet, vaan varmistaa että vanhemmalla on ollut oikea tieto päätöstä tehdessään. Eivät kaikki etsi tietoa pelkästään netistä. Se mikä sotii ajatusmaailmaasi vastaan, ei ole kaikki nettipropagandaa.
Saisit hävetä ja vaihtaa ammattia, olet alallasi häpeäpilkku!
THL:ssä työskentelevät alan asiantuntijat, joilla on sata kertaa paremmat valmiudet tulkita tutkimustuloksia kuin jollain tavismammalla. Ei heillä ole mitään syytä nojautua vain yksipuoleiseen tietoon, vaan varmasti ottavat suosituksissaan huomioon tutkimustulokset niin rokotusten hyödyistä kuin haitoistakin.
Monella vain on niin suuret luulot itsestään, kun kuvitellaan olevansa viisaampia kuin vuosikausia koulutuksen ja työkokemuksen juuri sille tieteenalalle hankkineet ihmiset.
ei-nettipropagandalähteet rokotteiden kaikinpuolisesta turmiollisuudesta aina ja kaikkialla.
Tietysti on rokotteita joita ei kannata ottaa ja yksilöllisiä tilanteita jolloin rokotteita ei kannata ottaa vaikka yleensä kannattaisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole tullut vielä toistaiseksi vastaan ainuttakaan asiallista rokotusvastaista lähdettä. Jota ei siis ele kirjoittanut omakustanteena jonkin "isä australian takamailta" tai vaihtoehdoisesti jokin helppoheikki jolla on oma vaihtoehtoisbisnes. Näitäkö sen terkan pitäisi lukea?
itsellään oikeus päättää. Tuskin oma th:si sen kauniimmin sinusta ajattelee, mutta ei anna oman ajatusmaailmansa näkyä sinulle.
Niin minä ainakin aina teen. Minua harmittaa todella ihmiset, jotka ymmärtämättömyyttää jättävät lapsensa rokottamatta.
Nykyajan ihmisillä ei ole mitään käsitystä noista hengenvaarallisista sairauksista. Esim. HIb rokote on myös aivokalvontulehdusta vastaan, verenmyrkytyksiä vastaan. Ei noissa rokotteissa pelkästään jotain tuhkarokkoa ja sikotautia vastaan rokoteta. Jotenkin vielä jaksan ymmärtää, jos joku ei halua influenssa rokotusta ottaa, mutta perusrokotusohjelman mukaiset rokotteet kuuluvat kyllä mielestäni jokaisen järkevän aikuisen ja lapsen perusoikeuksiin.
Kansantaloudellisesti kannattamattomampaa olisi jatkuva tarttuvien tautien hoito, siitä koituvat kustannukset, työstä poissaolot lastentautien vuoksi. Rokottamisella lapsikin välttyy ikäviltä seurauksilta.
Työssäni en anna mielipiteeni näkyä millään tavoin, mutta pidän rokotevastaisia ihmisiä vastuuttomina ja ymmärtämättöminä ihmisinä.
t. th
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vanhemmalle, joka suosituksestasi otti sikapiikin, kun vakuutit että lapsi kuolee ilman sitä, mutta nyt on tuomittu elämään loppuelämänsä narkolepsian kanssa?
Mielestäni juuri sinunkaltaisesi terveydenhoitajat ovat vastuuttomuuden huippu, mainostaessaan sikapiikkejä silloinkin, kun possuflunssa selkeästi tappoi vähemmän kuin nornaali kausi-influenssa. Toivottavasti et työskentele lastenneuvolassa.
Minua harmittaa todella ihmiset, jotka ymmärtämättömyyttää jättävät lapsensa rokottamatta.
Et siis ymmärrä, että päätös voi olla myös huolellisen harkinnan tulos, kaikki muuttujat huomioonottaen? Missäs koulussa tuollaisia terveydenhoitajia kasvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vanhemmalle, joka suosituksestasi otti sikapiikin, kun vakuutit että lapsi kuolee ilman sitä, mutta nyt on tuomittu elämään loppuelämänsä narkolepsian kanssa? Mielestäni juuri sinunkaltaisesi terveydenhoitajat ovat vastuuttomuuden huippu, mainostaessaan sikapiikkejä silloinkin, kun possuflunssa selkeästi tappoi vähemmän kuin nornaali kausi-influenssa. Toivottavasti et työskentele lastenneuvolassa.
Niinpä, en minäkään.
Minua harmittaa todella ihmiset, jotka ymmärtämättömyyttää jättävät lapsensa rokottamatta.
Et siis ymmärrä, että päätös voi olla myös huolellisen harkinnan tulos, kaikki muuttujat huomioonottaen? Missäs koulussa tuollaisia terveydenhoitajia kasvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kausi-influenssaankin on rokotuksia
No niinhän niitä kuulemma on. Työpaikalla kokeiltiin pari vuotta sitten ottaa kausi-inf. piikit kaikille, jotta säästyttäisiin sairastelulta - seurauksena koko tehtaan väki sairasti koko talven ja sairaspoissaoloja oli moninkertainen määrä normaaliin talveen verrattuna. Eikä kausi-influenssa ollut edes mitenkään normaalia ärhäkämpi.
Ei otettu enää seuraavana vuonna.
kukaan terkkari ei taatusti ole sanonut että lapsi kuolee ilman sikapiikkiä
Syytti vielä huonoiksi vanhemmiksi, jotka tapattavat lapsensa ja joilta lapset pitäisi ottaa huostaan, kun eivät rokota possuflunssaan. Eikä tämä terkkaritäti ollut vielä edes 40v täyttänyt. Teitä on varmasti moneen junaan, mutta tämä oli kyllä melkoisen pimahtanut tapaus. Vaihdettiin neuvola suosiolla sitten toiseen.
Teidän kannattaisi ehkä julkaista tämä havainto jossain. Jos se sattuisi olemaan totta niin tämä olisi aika hyvä juttu johonkin lääket. lehteen.
Rokotetutkimuksissa seurataan rokotettujen sairastelua. Jos rokote lisää olennaisesti sairastelua myös luotettavien tutkimusten mukaan, sen on kohtalaisen vaikea ellei mahdotonta saada myyntilupaa.
kausi-influenssaankin on rokotuksia
No niinhän niitä kuulemma on. Työpaikalla kokeiltiin pari vuotta sitten ottaa kausi-inf. piikit kaikille, jotta säästyttäisiin sairastelulta - seurauksena koko tehtaan väki sairasti koko talven ja sairaspoissaoloja oli moninkertainen määrä normaaliin talveen verrattuna. Eikä kausi-influenssa ollut edes mitenkään normaalia ärhäkämpi. Ei otettu enää seuraavana vuonna.
Tuhkarokko Suomessa
MPR (eli tuhkarokko-sikotauti-vihurirokko) -rokotukset aloitettiin Suomessa 1982. Kaikkia kolmea tautia vastaan oli tätä aiemmin käytössä erilliset rokotteet. Viimeisimmän tutkimuksen mukaan MPR-rokotteen rokotuskattavuus lapsilla oli 97,5 %. MPR-taudit vähenivätkin oleellisesti 1990-luvun alkuun mennessä.
MPR-tautien kotoperäisten tartuntujen katsotaan maassamme loppuneen vuonna 1994. Yksittäisiä tautitapauksia on raportoitu ulkomailta tartunnan saaneilla henkilöillä ja heidän lähikontakteillaan. Viime vuosina ei ole ilmoitettu yhtään kotimaista alkuperää olevaa tuhkarokko-, sikotauti- tai vihurirokkotapausta.
Teidän kannattaisi ehkä julkaista tämä havainto jossain. Jos se sattuisi olemaan totta niin tämä olisi aika hyvä juttu johonkin lääket. lehteen.
Rokotetutkimuksissa seurataan rokotettujen sairastelua. Jos rokote lisää olennaisesti sairastelua myös luotettavien tutkimusten mukaan, sen on kohtalaisen vaikea ellei mahdotonta saada myyntilupaa.
kausi-influenssaankin on rokotuksia
No niinhän niitä kuulemma on. Työpaikalla kokeiltiin pari vuotta sitten ottaa kausi-inf. piikit kaikille, jotta säästyttäisiin sairastelulta - seurauksena koko tehtaan väki sairasti koko talven ja sairaspoissaoloja oli moninkertainen määrä normaaliin talveen verrattuna. Eikä kausi-influenssa ollut edes mitenkään normaalia ärhäkämpi. Ei otettu enää seuraavana vuonna.
Eiköhän tuo ole ihan tunnettu sivuvaikutus - influenssan saa jos ottaa piikin. Ei tule kaikille, mutta varsin yleisesti tulee flunssaa jossakin muodossa.
Tuo rokotusohjelmaan otettu pneumokokkirokote on tästä hyvä esimerkki. Lääkejätti ei saanut haluamiaan tuloksia Yhdysvalloissa, joten tadaa: testataan sama Suomessa. Tai hei: vielä parempi idea - laitetaan se kansalliseen rokotusohjelmaan!
Hitto mitä älynväläyksiä näillä terveydenhuoltomme "ammattilaisilla".
Tuhkarokko Suomessa
MPR (eli tuhkarokko-sikotauti-vihurirokko) -rokotukset aloitettiin Suomessa 1982. Kaikkia kolmea tautia vastaan oli tätä aiemmin käytössä erilliset rokotteet. Viimeisimmän tutkimuksen mukaan MPR-rokotteen rokotuskattavuus lapsilla oli 97,5 %. MPR-taudit vähenivätkin oleellisesti 1990-luvun alkuun mennessä.
MPR-tautien kotoperäisten tartuntujen katsotaan maassamme loppuneen vuonna 1994. Yksittäisiä tautitapauksia on raportoitu ulkomailta tartunnan saaneilla henkilöillä ja heidän lähikontakteillaan. Viime vuosina ei ole ilmoitettu yhtään kotimaista alkuperää olevaa tuhkarokko-, sikotauti- tai vihurirokkotapausta.
vaan HÖLMÖJÄ lainauksia. Ei kaikki linkit ole hölmöjä.
Tarkoitin esimerkiksi rokotusvastaisten sivujen hölmöjä graafeja joissa on valittu asteikot tarkoitushakuisesti täysin päin peffaa niin että käyrä ei kuvaa rokotusten tehoa kuolleisuuteen ja kuuskytluvulla kuolleiden vanhusten lausuntoja todistamassa että nykyään ei tiedetä mitään rokotteista ja muita vastaavia helmiä.