Jos kirkko erotetaan valtiosta, on valtio jotenkin tyhjä,

Ei kristityillä ole mitään erityisen erikoista arvopohjaa.

Lähimmäisenrakkaus ym. kuuluvat ihan perushumaanisiin arvoihin, joita on ollut olemassa ennen kristinuskoakin.

Siis että kirkko ja valtio on erotettu, miten se erotus siellä tapahtui ja miten nykyään toimii?

onko elämä sitten yhtä arkea vaan? ei joulurauhan julistusta koko kansalle, ei jumalanpalvelusta uutena vuonna johon presidentti osallistuu, yhdistääkö kansaa enää muu kuin linnan juhlat ja olympialaiset?

Kas kun harva niistä pyhistä on alunperin kristillinen.



Ja miten joulurauhan julistus liittyy kirkon ja valtion yhteiseloon? Kyllähän valtiossa, missä ei ole virallista uskontoa, saa joulurauhan julistaa.

onko elämä sitten yhtä arkea vaan? ei joulurauhan julistusta koko kansalle, ei jumalanpalvelusta uutena vuonna johon presidentti osallistuu, yhdistääkö kansaa enää muu kuin linnan juhlat ja olympialaiset?

Ja onko sen kantava palkki joulurauhan julistus ja jumalanpalvelus johon presidentti osallistuu? Jos, niin aika heikoissa kantimissa tuntuisi olevan...

Maailma on taynna valtioita, joissa kirkko ja valtio on erotettu, esim. Ranska etunenassa. Yhdysvalloissakaan tai Kanadassakaan ei ole valtionkirkkoa. Kerro esimerkkeja miten naista valtioista on mielestasi kokonaan kadonnut arvopohja, niin jatketaan keskustelua.

Mutta eihän se toteudu kuin ihan yksittäisillä ihmisillä jopa globaalisti ajateltuna.



Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Ei siihen kukaan pysty. Uskovista pieni osa yrittää toteuttaa tätä, suurin osa heistäkään ei.

En ymmärrä miksi tarvitaan joku helkatin kirkko kertomaan arvoja valtiossa...

,kun se ei ole koko kansalle vaan muutamalle kirkollisveroa enää maksavalle mummulle

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/10/wallin_sysaa_vastuuta_kirkon_…



"Kirkolliset asiat kuuluvat hallituksessa Wallinin vastuulle."



Siis oikeasti, onko todellakin vielä 2000-luvulla hallituksella ote kirkkoon?

saa kirkko, kun se menettää nyt saamansa verovarat? Eikös se tekisi hyvää kirkolle, että se ei olisi ihmisten kanssa tekemisissä että saisi näiden rahat vaan sen oma arvopohja vahvistuisi ja ei olisi niin materialistinen?

valtionkirkkoa...

http://uskomaton.fi/main/kristinuskon-kritiikki/105-valtionkirkko-vai-k…

ei mitään. tämä on se sama tunne joka pakottaa kirkosta eronneet viettämään häitä kirkossa, mitä jää häistä kun niistä otetaan uskonto pois? minusta tuntuu kuin vertaisi elävää kynttilää sähkökynttilään, kuin aitoa saunavihtaa muovivihtaan... en minä osaa selittää.

ei mitään. tämä on se sama tunne joka pakottaa kirkosta eronneet viettämään häitä kirkossa, mitä jää häistä kun niistä otetaan uskonto pois? minusta tuntuu kuin vertaisi elävää kynttilää sähkökynttilään, kuin aitoa saunavihtaa muovivihtaan... en minä osaa selittää.

kansakunnan yhteisiin jumalanpalveluksiin. jos olis kirkko erotettu valtiosta, ei tulis

kirkkoon ennen presidentin virkaan astumista.

Voin olla väärässäkin.

"Halonen ei kuulu kirkkoon, mutta ei ole kuitenkaan ateisti. Hän on muun muassa toiminut aktiivisesti kristillisessä setlementtiliitossa. Kirkosta Halonen erosi 70-luvulla vastalauseena sille, ettei kirkko tuolloin sallinut naispappeutta ja että se syyllistyi seksuaalivähemmistöjen syrjintään. Myöhemmin Halonen on harkinnut kirkkoon liittymistä, mutta ei presidenttikaudellaan ole halunnut toteuttaa tätä, jotta yksityisen päätöksen pohjalta ei tehtäisi poliittisia johtopäätöksiä."

Me ei kuuluta kirkkoon ja joulua vietetään kuten useimmat muutkin suomalaiset: syödään hyvin, kuunnellaan joululauluja, joulusaunassa käydään ja viedään hautausmaalle kynttilät ja tietysti käy pukki. Vietetään aikaa perheen ja vähän suvunkin kanssa. Mihin siinä uskontoa tarvitaan? Tai kirkkoa?



Kirkkohäät voi korvata ihan maistraattivihkimisellä ja sen jälkeen hääjuhlat ilman pappia, sama show kuin muutenkin häissä. Tai sitten voi tilata seremonian toimittajan jos haluaa tai jonkinlaisen seremonian voi toimittaa joku ystävä tai sukulainen. Mihin ihmeeseen liperilassea tuossakaan tarvii?

mitä jää häistä kun niistä otetaan uskonto pois?

Useimpien kohdalla pois jää teennäisyys ja tapakristillisyys. Mikä surku!

Siellähän kirkko ja valtio on erotettu.



Arvoja voi ottaa esim. antiikin filosofeilta, Ranskan vallankumouksesta...

keskitalven perhejuhla, lahjoja, hyvää ruokaa.

ei mitään. tämä on se sama tunne joka pakottaa kirkosta eronneet viettämään häitä kirkossa, mitä jää häistä kun niistä otetaan uskonto pois? minusta tuntuu kuin vertaisi elävää kynttilää sähkökynttilään, kuin aitoa saunavihtaa muovivihtaan... en minä osaa selittää.