Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Isyydestä - onko kukaan muu samaa mieltä?

Vierailija
16.10.2010 |

Minun mielestäni asian pitäisi mennä näin:



Nainen ja mies harrastavat seksiä, ja nainen tulee yllättäen raskaaksi. Mies ei halua pitää lasta, mutta nainen haluaisi. Koska mies on ilmaissut kantansa, jota nainen ei hyväksy, miehellä ei pitäisi olla mitään velvoitteita -taloudellisia tai kasvatuksellisia- lasta kohtaan. Nainen on valinnnut vanhemmuuden, vaikka tietää ettei mies sitä halua, eli päättänyt lapsen pitämisestä yksin, joten nainen varmaan on silloin valmis myös huolehtimaan lapsesta yksin.



Tiedän että olen aika yksin tämän ajatuksen kanssa naisena...

Kommentit (87)

Vierailija
41/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

TAPAUS 1

Mies ja nainen harrastavat seksiä. Ehkäisystä on huolehdittu, koska asiasta on keskusteltu eikä kumpikaan halua missään nimessä lasta.

Nainen kuitenkin tulee raskaaksi. Hänen kuuakutisensa ovat hyvin epäsäännölliset eikä muita merkkejä raskaudesta juuri ilmene, joten raskautta ei ole syytä epäillä, ennen kuin on liian myöhäistä abortoida.

Lapsen synnyttyä

a) mies muuttaa mieltään ja haluaa pitää lapsen, vaikka nainen haluaa antaa lapsen adoptioon. Onko naisella elatusvelvoite?

b) nainen muuttaa mieltään ja haluaa pitää lapsen, vaikka mies haluaa antaa sen adoptioon. Onko miehellä elatusvelvoite?

TAPAUS 2

Nainen ja mies harrastavat seksiä. Ehkäisy pettää ja nainen tulee raskaaksi. Asia havaitaan, kun kuukautisia ei kuulu. Yhdessä päätetään tehdä abortti. Selviää kuitenkin, että tilanteeseen sopiva raskaudenkeskeytys vaarantaa naisen kyvyn saada lapsi tulevaisuudessa, joten nainen ei suostu aborttiin.

Onko miehellä elatusvelvoite, jos nainen pitää lapsen?

Kysyn näitä asiota ajatuskokeen kannalta, en kuullakseni spekulaatiota siitä, kuinka todennäköisiä tällaiset tilanteen olisivat tai muutoksia skenaarioihin.

Mitä mieltä siis on av-raati?

a) ei

b) ei

TAPAUS 2

ei

ap

Vierailija
42/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

isän ei tarvitsisi huolehtia lapsesta tämmöisessä tilanteessa.Isä on uhri tämmöisessä tilanteessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja velvollisuudet voidaan jotenkin laittaa tasan niin, että homma on molemmille yhtä reilua? Ihmisen biologia kun nyt ei kuitenkaan anna naiselle ja miehelle tasapäistä roolia asiassa.

Seksiin ryhtyessä sekä mies että nainen ottavat tietoisen riskin, joista kumpikin on toista ikäämpi jossain suhteessa. Miehen riskiin kuuluu se, että nainen tulee raskaaksi ja hän joutuu kantamaan taloudellis-sosiaalista vastuuta jälkeläisestään, naisen riskiin se, että hän tulee raskaaksi ja joutuu joko läpikäymään rankkoja toimenpiteitä tai joko äärimmäisen fyysisen rasituksen ja sosiaalis-taloudellisen vastuun tai molemmat.

Haluasin kiinnittää huomiota myös siihen, että sitten kun lapsi on syntynyt, myöskään äiti ei voi yksipuolisesti vapauttaa itseään taloudellisesta vastuusta, vaikka haluaisi.

Kumpikin suostuu yhdyntään tietoisina näistä riskeistä, eikä toisen riskejä voi vaihtaa omiinsa, vaikka kuinka itkisi.

Ainoa henkilö, joka voi joutus kärsijäksi täysin vailla valinnan mahdollisuuksia on syntyvä lapsi, joten hänen oikeutensa hoidetaan kuntoon ensin ja sitten katsotaan, mitä muille jää.

Joissain asioissa nainen on tasa-arvoisempi, joissain taas mies.

Kun nainen on synnyttänyt, niin hän voi helpostikin vapauttaa itsensä taloudellista vastuusta antamalla lapsen pois.

ap

Vierailija
44/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikä minulle ole tehty aborttia. Ja tässä puhuinkin pääasiassa tapauksista, joissa on käytetty ehkäisyä (eli mies on kantanut vastuunsa ehkäisystä), mutta siitäkin huolimatta nainen on tullut raskaaksi.

ap

Miten ihmeessä kuvittelet oikeudessa erottavasi nuo kaksi tapausta jotenkin? Siis että onko nainen valehdellut vai onko kumi puhjennut tai mies pannut paljaalla???

Ja edelle on esitetty monta hyvää ja asiallista kysymystä, miksi et sinä tai joku muu samoin ajatteleva vastaa niihin? Ovatko liian vaikeita, et osaa muuta kuin huudella naurettavia teinipoikien provoja?

tässä ei ole kysessä rikos, mutta oikeusjutuissa yleensä toinen väittää toista ja toinen toista. Tällöin tehdään poliisin tutkinta, kuten voitaisiin tehdä tässäkin tapauksessa.

Olen vastannut kaikkiin edellä oleviin kysymyksiin, jotka ovat vastustaneet näkemystäni. Jos löydät kysymyksen, johon en ole vastannut, kerrothan siitä, niin vastaan mielelläni.

ap

Vierailija
45/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostat todella nuorelta ja aika naivilta. Vaikea kuvitella, että olisit vielä äiti?



Aikuisuuteen kuuluu ihan oikeita vastuita.



12&41

Vierailija
46/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja edelle on esitetty monta hyvää ja asiallista kysymystä, miksi et sinä tai joku muu samoin ajatteleva vastaa niihin? Ovatko liian vaikeita, et osaa muuta kuin huudella naurettavia teinipoikien provoja?

Miksi tämä olisi naurettava teinipoikien provo? Luuletko tosiaan, että kukaan aikuinen nainen ei voisi ajatella näin? No voi kyllä, minun lisäkseni tässäkin keskustelussa muutama muu.

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostat todella nuorelta ja aika naivilta. Vaikea kuvitella, että olisit vielä äiti?



Aikuisuuteen kuuluu ihan oikeita vastuita.



12&41

Vierailija
48/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulostat todella nuorelta ja aika naivilta. Vaikea kuvitella, että olisit vielä äiti?

Aikuisuuteen kuuluu ihan oikeita vastuita.

12&41

En ole vielä äiti, mutta tuskin äitiyden myötä mielipiteeni siitä, että miehilläkin on oikeuksia, muuttuisi. Mitä naivia on siinä, että tiedostaa lapsen syntymästä päättämisen epätasa-arvoisuuden ja jopa puolustaa vastakkaista sukupuolta tässä asiassa?

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluasin kiinnittää huomiota myös siihen, että sitten kun lapsi on syntynyt, myöskään äiti ei voi yksipuolisesti vapauttaa itseään taloudellisesta vastuusta, vaikka haluaisi.

Kun nainen on synnyttänyt, niin hän voi helpostikin vapauttaa itsensä taloudellista vastuusta antamalla lapsen pois.

ap


Lapsen synnyttyä miehen ja naisen asema on sama. Nainen ei voi antaa lasta pois ilman isän suostumusta. Jos isä päättää pitää lapsen, äiti on elatusvelvollinen. Lapsen synnyttyä äiti ei siis voi vapautua taloudellisesta vastuusta ilman isän suostumusta sen enempää kuin isä voi vapautua taloudellisesta vastuusta ilman äidin suostumusta.

Vierailija
50/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äitiys saattaa muuttaa ajatuksiasi lasten oikeuksista.... ehkä ainakin tulet huomioimaan heidät henkilöinä joilla on myös ihmisoikeudet.



12&41

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

minkäänlaista vastuuta? Ei tarvi käyttää kortsua, eikä kysellä syökö nainen pillereitä. Riittää kun ehdottaa naiselle aborttia jos tämä tulee raskaaksi. Ehdotuksen jälkeen on vapaa kaikesta, ei tarvi maksaa, eikä tavata lasta. Ei kun kuksimaan uuden naisen kanssa.

Aika uskomaton ajattelutapa...

Vierailija
52/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikä minulle ole tehty aborttia. Ja tässä puhuinkin pääasiassa tapauksista, joissa on käytetty ehkäisyä (eli mies on kantanut vastuunsa ehkäisystä), mutta siitäkin huolimatta nainen on tullut raskaaksi.

ap

Sana sanaa vastaan. Vai pitäiskö joka kotiin ja porttikongiin asentaa kamerat joista voitas sitten tarkistaa ehkäisytilanne? Meni muuten aika naurettavaksi tää juttu :)

Miten ihmeessä kuvittelet oikeudessa erottavasi nuo kaksi tapausta jotenkin? Siis että onko nainen valehdellut vai onko kumi puhjennut tai mies pannut paljaalla???

Ja edelle on esitetty monta hyvää ja asiallista kysymystä, miksi et sinä tai joku muu samoin ajatteleva vastaa niihin? Ovatko liian vaikeita, et osaa muuta kuin huudella naurettavia teinipoikien provoja?

tässä ei ole kysessä rikos, mutta oikeusjutuissa yleensä toinen väittää toista ja toinen toista. Tällöin tehdään poliisin tutkinta, kuten voitaisiin tehdä tässäkin tapauksessa.

Olen vastannut kaikkiin edellä oleviin kysymyksiin, jotka ovat vastustaneet näkemystäni. Jos löydät kysymyksen, johon en ole vastannut, kerrothan siitä, niin vastaan mielelläni.

ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Haluasin kiinnittää huomiota myös siihen, että sitten kun lapsi on syntynyt, myöskään äiti ei voi yksipuolisesti vapauttaa itseään taloudellisesta vastuusta, vaikka haluaisi.

Kun nainen on synnyttänyt, niin hän voi helpostikin vapauttaa itsensä taloudellista vastuusta antamalla lapsen pois.

ap


Lapsen synnyttyä miehen ja naisen asema on sama. Nainen ei voi antaa lasta pois ilman isän suostumusta. Jos isä päättää pitää lapsen, äiti on elatusvelvollinen. Lapsen synnyttyä äiti ei siis voi vapautua taloudellisesta vastuusta ilman isän suostumusta sen enempää kuin isä voi vapautua taloudellisesta vastuusta ilman äidin suostumusta.

koska en tiennyt, että lasta ei voi antaa pois ilman toisen vanhemman suostumusta :)

ap

Vierailija
54/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja velvollisuudet voidaan jotenkin laittaa tasan niin, että homma on molemmille yhtä reilua? Ihmisen biologia kun nyt ei kuitenkaan anna naiselle ja miehelle tasapäistä roolia asiassa. Seksiin ryhtyessä sekä mies että nainen ottavat tietoisen riskin, joista kumpikin on toista ikäämpi jossain suhteessa. Miehen riskiin kuuluu se, että nainen tulee raskaaksi ja hän joutuu kantamaan taloudellis-sosiaalista vastuuta jälkeläisestään, naisen riskiin se, että hän tulee raskaaksi ja joutuu joko läpikäymään rankkoja toimenpiteitä tai joko äärimmäisen fyysisen rasituksen ja sosiaalis-taloudellisen vastuun tai molemmat. Haluasin kiinnittää huomiota myös siihen, että sitten kun lapsi on syntynyt, myöskään äiti ei voi yksipuolisesti vapauttaa itseään taloudellisesta vastuusta, vaikka haluaisi. Kumpikin suostuu yhdyntään tietoisina näistä riskeistä, eikä toisen riskejä voi vaihtaa omiinsa, vaikka kuinka itkisi. Ainoa henkilö, joka voi joutus kärsijäksi täysin vailla valinnan mahdollisuuksia on syntyvä lapsi, joten hänen oikeutensa hoidetaan kuntoon ensin ja sitten katsotaan, mitä muille jää.

Joissain asioissa nainen on tasa-arvoisempi, joissain taas mies. Kun nainen on synnyttänyt, niin hän voi helpostikin vapauttaa itsensä taloudellista vastuusta antamalla lapsen pois. ap

Kanna itse lasta 9kk ja synnytä hänet ja mieti sen jälkeen voiko lapsen antaa tuosta vain pois kin kukkaruukun naapurille!

terv. yksi, joka antoi lapsen adoptioon ja miettii sitä edelleen joka päivä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

vastuunsa kantoa? Se on kyllä vastuun pakoilua! Siinä mies pääsee kuin koira veräjästä ja nainen hoitaa sen paskahomman!

mies hoitaa paskahomman, eli elättämisen.

ap

Lapsen kasvatus on vastuullinen tehtävä. Siihen tuskin isä vastentahtoisesti lähtee, että ottaa tälläisesta suhteesta syntyneen lapsen ja kasvattaa sen. Mutta jos tämä olisi sääntä, niin silloin voisin yhtyä ap:n mielipiteeseen siitä, että "vastentahtoisia isiä" käytetään ankarasti hyväksi.

Jos harrastaa seksiä, siitä voi syntyä lapsi. Lapsella on oikeus kumpaankin vanhempaan. Isyydestä vain ripaus "elättämistä", sillä raha on vain pikkuriikkinen jäävuoren huippu.

Vierailija
56/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Äitiys saattaa muuttaa ajatuksiasi lasten oikeuksista.... ehkä ainakin tulet huomioimaan heidät henkilöinä joilla on myös ihmisoikeudet.

12&41

Jos siittäjä ei maksa elareita, niin yhteiskunta maksaa. Ja sitä paitsi, jos nainen päättää pitää lapsen tietäen, että mies ei halua lapsesta vastuuta kantaa, hän varmaan pohtii, pystyykö pitämään lapsesta huolta itse.

Lapsen ihmisoikeutena ei mielestäni voida pitää sitäkään, että hänellä olisi kasvattajana isä.

ap

Vierailija
57/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

ovat niin ilkeitä nykyään.Halutaan alkaa yksinhuoltajiksi ja käytetään miestä kun ois pelkkää spermaa ja sitten halutaan eltusmaksuja.Huh,huh.Tommoset pitäis passittaa hoitoon ja lapset sossun takavarikoitaviksi.

Vierailija
58/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

minkäänlaista vastuuta? Ei tarvi käyttää kortsua, eikä kysellä syökö nainen pillereitä. Riittää kun ehdottaa naiselle aborttia jos tämä tulee raskaaksi. Ehdotuksen jälkeen on vapaa kaikesta, ei tarvi maksaa, eikä tavata lasta. Ei kun kuksimaan uuden naisen kanssa.

Aika uskomaton ajattelutapa...

Kannattaa varmaan lukea viestit ajatuksella, ennen kuin alkaa väittää tuollaista. Puhuin tässä pääasiasa tapauksista, joissa ehkäisyä on käytetty.

ap

Vierailija
59/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikä minulle ole tehty aborttia. Ja tässä puhuinkin pääasiassa tapauksista, joissa on käytetty ehkäisyä (eli mies on kantanut vastuunsa ehkäisystä), mutta siitäkin huolimatta nainen on tullut raskaaksi.

ap

Sana sanaa vastaan. Vai pitäiskö joka kotiin ja porttikongiin asentaa kamerat joista voitas sitten tarkistaa ehkäisytilanne? Meni muuten aika naurettavaksi tää juttu :)

Miten ihmeessä kuvittelet oikeudessa erottavasi nuo kaksi tapausta jotenkin? Siis että onko nainen valehdellut vai onko kumi puhjennut tai mies pannut paljaalla???

Ja edelle on esitetty monta hyvää ja asiallista kysymystä, miksi et sinä tai joku muu samoin ajatteleva vastaa niihin? Ovatko liian vaikeita, et osaa muuta kuin huudella naurettavia teinipoikien provoja?

tässä ei ole kysessä rikos, mutta oikeusjutuissa yleensä toinen väittää toista ja toinen toista. Tällöin tehdään poliisin tutkinta, kuten voitaisiin tehdä tässäkin tapauksessa.

Olen vastannut kaikkiin edellä oleviin kysymyksiin, jotka ovat vastustaneet näkemystäni. Jos löydät kysymyksen, johon en ole vastannut, kerrothan siitä, niin vastaan mielelläni.

ap

ap

Vierailija
60/87 |
16.10.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

vaan LAPSEN oikeudesta isään. Isyyden selvittämisestä seuraa automaattisesti myös elatusvelvollisuus halusipa lapsen äiti sitä tai ei.