Lue keskustelun säännöt.
Kansaa huijattiin taas!!!
24.08.2010 |
Siis kun yrtin täällä kertoa, että si-roktusten tarpeellisuus on arveluttavaa, sain sellaisen ryöpytyksen niskaani ettei paremmasta väliä.
Yritin kaikkeni selittäessäni, että se vaikuttaa immuunijärjestelmään ja ei tiedetä varmuudella miten se vaikuttaa kokonaisvaltaisesti ihmiseen.
Täällä oli asiantuntioita jotka puolustuvivat verisesti rokotetta kertomalla, että se vain yksinkertaisesti kehittää vastaineita ja se on vaaraton. Väitin ettei asia ole niin yksinkertainen.
No narkolepsian todenäköisin laukaisia on autoimmuunihäiriö, immuunijärjestelmässä tapahtuu muutakin kuin vasta-ainaiden kehittymistä.
Terveysviranomaiset muikistelevat suitaan. Täällä puhuttiin vastuun kantajista. Sanoin jo silloin että vastuussa olevat henkilöt luikkivat kuin koirat veräjästä.
Ja muistatteko, kun täällä oli sairaanhoitajia, jopa lääkäreitä jotka kieltäytyivät rokotteesta. Heidät haukuttiin vastuuttomiksi kansalaisiksi. Heillä oli vain laajempi käsitys asiasta ja valinta oli tehty sen mukaisesti.
Kansalaisia rauhoitellaan ja empä yllättyisi vaikka todettaisiin ettei rokote ole aiheuttanut suurta terveydellistä haittaa. Viekää vain pienet vauvat ja raskaana olevat naiset ei valmiille rokotteelle.
Kommentit (159)
ketään ei olisi rokotettu ja sikainfluenssa olisi riehunut suurella volyymilla aiheuttaen paljon ikäviä jälkitauteja ja ennätysmäärän kuolemantapauksia. Olisiko se ollut parempi vaihtoehto?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä myöskään antanut rokotuttaa lapsiaan. Jo silloin rokotusten aikaan yritin saada ihmiset edes lukemaan sen rokotteen sisällysluettelon ja riskit yms. Kerroin täälläkin, että siellä sanottiin että rokotetta EI SUOSITELLA LAPSILLE ja että (en nyt muista prosenttimäärää mutta suuri se oli) rokotteen sivuvaikutuksina on mm. autoimmuunisairaudet.
Harvat kuuntelivat/lukivat, suurin osa vain hyökkäsi kimppuun juurikin solvaamalla vastuuttomuudesta ja itsekkyydestä ja siitä miten minä päätökselläni tapan suunnilleen jokaisen.
Pelko on voimakas ase. Se saa ihmisen toimimaan vaistonvaraisesti tunteiden mukaan eikä järkiperäisesti. Ne, jotka eivät ajautuneet hysteriaan vaan pystyivät pitämään pään kylminä, kuulivat myös muuta kuin sitä järkyttävää median lietsontaa tappavasta pandemiasta. Onneksi sentään joillakin järjen ääni toimi, ja ihminen pystyi tekemään siihen perustuvia ratkaisuja (tässä tapauksessa olemaan ottamatta hyvin kyseenalaista rokotetta vielä kyseenalaisempaan "tappajatautiin"). Pikkuhiljaa tämä silloin vaiettu ja syytelty näkemys asiasta alkaa nousemaan pinnalle, valitettavasti surullisten ihmiskohtaloiden muodossa.
Ruotsissa on todettu kuusi tapausta. Ruotsissa ollaan myös varpaillaan ja seurataan mitä Suomessa tapahtuu. Tukimusryhmä on perusttu kartottamaan kaikki esille tulevat tapaukset.
Narkolepsi är en relativt ovanlig sjukdom som drabbar cirka 1/2000. Narkolepsi orsakas av en selektiv förlust av en grupp nervceller i hypothalamus, som i sin tur tros orsakas av en autoimmun reaktion
kykenee kriittiseen ajatteluun ja hakevat tietoa ja tekevät päätöksensä sen perusteella.
Sain "haukkuja" lähipiiristä useammalta taholta kun meidän perhe jätti rokotukset ottamatta. Tekisi mieleni ottaa asia nyt puheeksi heidän kanssaan näiden narkolepsiatapausten tultua julki. En viitsi kuitenkaan loukata heitä ja vajota samalle tasolle millä he olivat viime talvena.
niin ei pelottanut kyseinen tauti ollenkaan. Minua huvittaa muka viisaat aikuiset, jotka väittävät, ettei televisio muka vaikuta heidän käytökseensä mitenkään. Karmeaa aivopesua ja soopaa, ja Suomessahan tunnetusti on joka asiasta vain yksi totuus.
Tietenkin sikapiikillä on sivuvaikutuksia, tämän ymmärtää ihan peruskoulupohjalta - kaikilla rokotuksilla on. Osa on lievempiä, osa vakavampia. Minusta on lapsellista nyt vaatia päitä pölkylle, koska kenellekään tuota piikkiä ei annettu vastoin piikitettävän tahtoa. Itseasiassa kieltäytyminen kävi hyvin helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis miksi muissa maissa, joissa ollut käytössä sama rokete, ei ole havaittu normaalia enempää narkolepsia-tapauksia? Tuntuu olevan vain suomalaisia vaivaava sairaus.
MTV3 - Tuula Malin
Neurologit eri puolilla maata olivat tietoisia lapsille ilmaantuneista narkoleptisistä oireista jo viime keväänä. Suomalaisneurologit eivät kuitenkaan tehneet haittavaikutusilmoituksia havaitsemistaan narkolepsiaepäilyistä.
Lääkärikunnassa tiedettiin, että pandemiarokotteen valmistaja GlaxoSmithKline oli ennättänyt tutkia hyvin vähän rokotteen riskejä nimenomaan lapsilla ja raskaana olevilla naisilla.
Lääkärit halusivat selvittää vähän tutkitun Pandemrix-rokotteen yhteyttä erittäin harvinaisen nukahtelutaudin yllättävään lisääntymiseen. Yksikään ringissä mukana ollut neurologi ei kuitenkaan täyttänyt lain velvoittamaa haittavaikutusilmoitusta epäilemästään lääkevahingosta.
- Kaikkien ylimääräisten lappujen täyttäminen on työlästä, kun kiireellä hoidetaan potilaita. Hoitaminen on se tärkein asia, sanoo lastenneurologi Outi Saarenpää-Heikkilä.
Neurologit tiedottivat kuitenkin Terveyden- ja hyvinvoinnin laitosta puhelimitse havainnoistaan.
- Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen rokotusyksikköön kerrottiin, että meillä on aika paljon lasten narkolepsiaa. Olen soittanut itse Terhi Kilvelle ja Markku Partinen on soittanut myös Terhi Kilvelle.
THL:n pääjohtajalle Pekka Puskalle Saarenpää-Heikkilä ei soittanut.
THL:n tuella oli määrä käynnistää tutkimushanke, jossa selvitettäsiin Pandemrix-rokotteen yhteyttä harvinaisen sairauden yleistymiseen rokotetuilla lapsilla.
Puhelinpalaverien päätteeksi neurologit päättivät yhdessä THL:n kanssa ryhtyä tutkimaan tarkemmin Pandemrix-rokotteen ja narkolepsian välistä yhteyttä alkusyksystä heti kesälomien päätyttyä.
Ruotsin lehdistössä yllättäen julkisuuteen putkahtanut epäily pakotti suomalaistutkijat julkisuuteen omine epäilyineen kesken käynnistelyvaiheessa olleen tutkimushankkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
piikkiä ei annettu vastoin piikitettävien huoltajan tahtoa. Jos on halunnut lapselleen rokotuksen niillä tiedoilla, jotka saatavana oli, ja kyllä se tiedossa oli ettei rokote ole 100-prosenttisen turvallinen, niin nyt voi katsoa peiliin. Kaikki me teemme virheitä, eikä niistä voi viranomaisia loputtomiin syytellä.
Niin yritin minäkin kertoa noita samoja asioita, mutta ihan turhaan - ihmismassat ovat oikeasti niin sumutettavissa ja harhautettavissa, ettei se ole puhdas tosikaan.
Eikä tästäkään varmasti ole opittu yhtään mitään. Edelleen se terveysviranomaisen sana on laki, eikä oma ajattelu ole sallittua. Ei oteta selvää yhtään siitä, että kuka hyötyy mistäkin ja mitkä asiat loppuviimeksi meille tuovat terveyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäri Antti Heikkilä palasi maanantain Studio55.fi-lähetyksessä sikainfluenssa-aiheeseen. Keskustelu käy parhaillaan kuumana rokotteen mahdollisista haittavaikutuksista, joista Heikkilä varoitti jo vuosi sitten Studio55.fi-ohjelmassa.
Lääkäri Antti Heikkilä totesi jälleen maanantaina viime syksyn sikainfluenssakohun olleen liioiteltu, koska influenssa ei hänen mukaansa ole koskaan aiheuttanut sellaisia vaarallisia oireita kuin ihmisten annettiin ymmärtää. Hän pitää edelleen surullisena sitä, että rokotusta arvosteleva keskustelu vaiennettiin kokonaan, eikä muille kuin virallisille mielipiteille haluttu antaa tilaa.
– On mielenkiintoista, että yhteiskunta tekee väestölle jonkin lääketieteellisen toimenpiteen melkein pakolla tekemättä minkäänlaista tutkimusta siitä, mitkä sen seuraukset ovat, Heikkilä sanoi ohjelmassa.
Paljon tapetilla ollut narkolepsia ei ole Heikkilän mukaan ainoa rokotuksesta mahdollisesti seurannut ongelma.
– Sain netin kautta palautteita reilusta 30 kohtukuolemasta ja keskenmenosta, ja nämä ihmiset sanoivat, että heidän valitustaan ei ole otettu tosissaan. Sitä (rokotetta) pitäisi nyt todella tutkia, Heikkilä painotti.
Hän puuttui myös yleisesti rokotuskomplikaatioiden tutkimiseen. Tai lähinnä siihen, että rokotusten todellisia haittoja tai hyötyjä ei ole hänen mukaansa tutkittu koskaan.
– Jos ajatellaan esimerkiksi influenssarokotetta, raskaana oleville naisille siitä (mahdollisesta haittavaikutuksesta) ei ole mitään tietoa. Eli se vähän niin kuin mutuna annetaan tämä asia.
"Rokotteen kaupassa mafiatason ehdot"
Heikkilän mukaan sikainfluenssan tapauksessa tietoa oli maailmassa kuitenkin saatavilla.
– Puolan terveysministeri, joka on kliinistä työtä tekevä lääkäri eikä tällainen tutkijalääkäri, mitä nämä yleensä tässä maassa (Suomessa) ovat, kieltäytyi täysin ottamasta rokotuskampanjaa maahan. Ensinnäkin (rokotteen) kaupan ehdot olivat hänen mielestään mafian tasoisia. Toiseksi tauti on vaaraton, eikä ole tutkittu tätä hoitoa, onko se turvallinen, Heikkilä kuvaili lähetyksessä.
Hänen mielestään Suomessa pitäisi nyt vakavasti miettiä päättämisen rakenteita: Kuka ottaa vastuun? Heikkilä kannustaisi vaihtamaan päättävät elimet tutkijalääkäreistä kliinistä työtä tekeviin lääkäreihin, jotta viime syksyn kaltaisia hysterioita ei enää tulisi.
Asiassa on myös taloudellinen näkökanta. Ruotsi ja Englanti ovat saanet palautettua rokotteita ja saaneet niistä rahaa takaisin.
– Miksi meillä Suomesssa on tehty sellainen diili, että meidän on pidettävä ne? Siinä on mielenkiintoisia kytkentöjäkin varmasti takana, Heikkilä ihmetteli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luojan kiitos ettei kaikki voida viedä kuin pässiä narussa.
*aaltoja* kiitos ja kumarrus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teidän hysterianne menee jo niin lujaa överiksi, ettei ole tosikaan! TE olette niitä, jotka sitä pelkoa lietsoivat ja edelleenkin jatkavat lietsomista!
Tajuatko, että joka ikisen lääkkeen kohdalla on myös sivuvaikutuksia, mikään lääke ei ikinä tule sopimaan kaikille ja jokaisesta nykyisestä rokotteesta ja niifen sivuvaikutuksista voisi tehdä vastaavia skandaaliotsikoita käyttäen hyväkseen muutamia poikkeustapauksia?
tilastojaan ja muut maat tulevat perässä.
Onko rokotteella laukaisevaa tekijää vai ei, niin sen näyttää tulevaisuus.
Mitkä vaikutukset ovat esim. sikiöön etc...ketkä ovat korkeimassa riskiryhmässä, on tieteelle hyvää tutkimusaineistoa.
Osa ihmisistä sai jopa kaksi rokotetta erikoisesti lapsille suositeltiin tätä.
Harvoin ne suomalaiset jonottaa tuiskussa ja tuulessa. Nyt oli se hetki.
jälkeenpäin, että "mitä minä sanoin", jätin vaan rokotteet ottamatta ja keksin vielä lasten kouluterkkarillekin valeen selitykseksi, eli että olemme jo sairastaneet taudin. Joku flunssa pidettiin toki silloin epidemian aikana, mutta se oli niin lievä, ettei mitenkään voinut olla hirveä tappajasika.
Saas nähdä eletäänkö vielä sen taatusti kuolettavan toisenkin aallon jälkeen?
http://www.rokotusinfo.fi/#uusimmat
Ja turha syyttää hihhulisivustoksi, sinnehän on kerätty kaikki _uutiset_ asiaan liittyen myös ulkomailta (joita iltapäivälehdet ja heasri on jättäneet julkaisematta..)
eipä sitä voi pieni ihminen muuta kuin toimia oman parhaan ymmärryksensä mukaan.
Vaikka ois rokotteen riskeistä lukenutkin, niin voi silti olla sitä mieltä että itse tautikin oli riski, ja sitten koittaa valita sen pienemmän pahan omalla "maalaisjärjellään".
Onhan se hyvä jos itsekukin on onnistunut tekemään oman ja läheistensä kannalta oiekan ratkaisun viime syksynä.
vaistot jotka harvoin pettää.
###On se vaan hyvä että suomessa on teidänlaisianne viisaita ihmisiä.
Vierailija - 24.08.10 01:02 (ID 11019777)
*aaltoja* kiitos ja kumarrus####
Älkää luulko että vittuilen. Minua oikeesti harmittaa. Rokote ei ollut edes valmis...
Eihän mitään ole vielä todistettu. "Sivuvaikutukset" voi tulla itse taudistakin, tai jostain ihan muusta jutusta.