miksi te islamin uskoiset?

että tuo Puolustaja on Totuuden Henki, eli Pyhä Henki joka kirkastaa kristusta ja avaa meille ymmärryksen.



Nuo linkit olivat muslimien kirjoittamia, joten jäten ne täysin omaan arvoonsa. Suutarit pyskyköön lestissään.



Voit Aureole jatkaa puolestani Jumalan pilkaasi. En halua osallistua siihen. Kysy jumalalta, miksei hän pystynyt Sanaansa varjelemaan, vai pystyikö?

miisa29:

Kysy jumalalta, miksei hän pystynyt Sanaansa varjelemaan, vai pystyikö?

Tähänkin löytyi vastaus laittamistani linkeistä, jos olisit ne lukenut.

latifah85:

Heh heh! Et voi oikeasti TOSISSASI väittää että uskot Raamatun olevan täysin muuntamaton!??

Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että raamattu olisi muuttunut. Kukaan ei ole antanut sellaista tietoa, mikä osoittaisi raamatun muuttuneen. Sinäkin voit aivan rauhassa käydä kertomassa ne raamatunkohdat, missä kerrotaan, mikä on muuttunut ja miten ja miten se muuttaa raamatun sanomaa.

Aureole:

Olen juuri lukenut viestisi, missä oli linkit muslimien omille sivuille. Lupaan tutkia ne tarkemmin paremmalla ajalla eli myöhemmin tänään. Tämä vain siksi, että et luulisi ohittaneeni sen, mitä olet sinne kirjoittanut.

mar1anne:

Ja että Koraanin jälkeen ei muuta kirjaa ole tulossa.

Kuinka niin?

Kerro tuo Jehovan todistajille ja mormoneille.

Heillä on kummallakin versio raamatusta mikä on noin 200 vuotta vanha.

Eli Jehovien ja mormonien mukaan muu kirja tuli.

No voi argh..



En nyt tästä yks kaks osaa sulle niitä kohtia etsiä.. Kokkailen juuri iftaaria ja yritän pitää pojan ruodussa ja vielä vastata tänne.. Pitää katsoa, jos joku toinen päivä ehdin paremmalla ajalla etsimään sulle niitä Raamatun kohtia jotka on muutettu/poistettu iA..



Jos lukee tänä vuonna painettua Raamattua ja vaikka sata vuotta sitten painettua..niin löytyy eroavaisuuksia..



Muistuu hauska juttu kouluajoilta mieleen, kun uskonnon tunnilla opettaja kertoi, että nyt pitää opetella 10 käskyä uudestaan, koska niitä on muutettu!...siinä sitten opeteltiin uusiksi..

Mutta alunperinhän Raamatun olisi täytynyt muuttua samantien Jeesuksen ristin kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen... silloinhan Mohammed väitti sen muuttuneeksi (n. 600 v jKr.). Tiedätte itsekin, ettei se ollut muuttunut oikeasti silloin, kuten ei se alkuperäisin Raamattu tänäänkään, vaikka siitä tehtäisiin suomenkielelle 50000 uutta, huonoa käännöstä.

Tässä luettavaa profeetta Mohammedista (saws) Raamatussa:

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=10116&dgn=4



Mohammedin profetiudesta:

http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=2114&dgn=4



Yritän myöhemmin etsiä siitä Raamatusta iA... Ellei joku muu ehdi ensin iA!

hei, tässä keskusteluketjussa on se ongelma, että linkit joita annetaan eivät ole tieteellistä tietoa vaan uskonnon näkökulma asiaan. Ei voi antaa islaminuskoisen sivuston linkkiä ja todistella sillä tavoin miten ja milloin Raamattua on muuteltu.



Asiallisempaa olisi tutkia tieteellisiä tutkimuksia asioista, koska niillä ei ole etukäteen jotain asennetta tai mielipidettä siitä, kuka on oikeassa ja kuka väärässä.



Mielestäni islamopas.com ei ole kaikkein paras foorumi: ehkä parasta tietoa islamista tarjoaisivat islamin oppineet, jotka ovat siis tutkineet uskontoa vuosia.



Ja kaikille: salam / pax vobiscum!

Odottaessasi tieteellisiä faktoja muslimeilta voit tietty tuoda meille luettavaksi faktoja siitä, että Raamattu ei olisi muuttunut tai siitä ei olisi mitään koskaan poistettu.

Ja mitkään kristityn kirjoittamat jutut eivät sitten kelpaa vaan pitää olla puolueettomia. ; )

http://gamma.nic.fi/~jlindell/muslimi.htm



tässä tieteellistä tosiasiaa muslimin silmin.

Kyllähän niitä on useampi linkki tänne vuosienkin aikaan tullut linkitettyä mutta täytyy varmaan vain todeta, että vain Jumala saa sokean näkeväksi. Ja vain Jumala jakaa ymmärrystä kenelle haluaa.

Ette te tule koskaan olemaan tyytyväisiä meihin ennen kuin me uskomme kuten tekin uskotte. Mutta niin ei tule tapahtumaan. Tämänkin on Koraanissa Jumala viisaudessaan meille kertonut.





Kiitos ja ylistys Jumalalle Korkeimalle, että on johdattanut minut Totuuden tielle!

Aureole luit mitä laitoin?

Luen ajatuksen kanssa myöhemmin.

kannattaa lukea rauhassa ja ajatuksen kaa,se on pitkä tutkimus itse muslimilta.

http://www.islamopas.com/koranvetenskapen.html

Piti lisäämäni, että tarkoitin myös kristillisiä sivustoja (siis sellaisia joilla esitellään jotain kristillistä seurakuntaa ja joka on selvästi tunnustuksellinen).

En ole mitenkään tarkasti perehtynyt eksegetiikkaan, mutta se on tieteenala joka voi vastata näihin Raamattua koskeviin kysymyksiin.

Uskomatonta! Ei voi olla totta!

Tämä kirja on kyllä paksuinta soopaa mitä olen eläissäni nähnyt... Tosi surullista ajatella että ihmiset joilla ei ole tietoa lukevat tämän ja uskovatkin vielä siinä esitettyihin " faktoihin" joissa ei ole perää kuin nimeksi jos siksikään. Täytyy myöntää että tosi taitavasti on sekoitettu tosi ja valhe tässä kirjassa. Valtavan vaikeaa varmasti erottaa niitä toisistaan jos ei omaa kunnollista tietoa islamista... Toivonpahan vaan ettei kukaan muslimi joudu hukkateille uskonsa kanssa jos menee tätä lukemaan...Toisaalta ketä Allah haluaa johdattaa ei sitä kukaan pysty eksyttämään in shaa Allah.

Tosi paljon oli kaiken näköisiä virheitä tässä opuksessa mutta jos nyt ensiksi mainitaan se että turhan paljon rinnastetaansiinä oppineiden teoksia yhdenvertaisiksi Koraanin kanssa. Islamissahan oppineitakin on pilvinpimein eikä kaikki mainitut oppineet ainakaan minun korvaan edes kuulostaneet tutuilta, joten en tiedä sitten heidän oikeauskoisuudestaan... Eikä kaikkia teoksia ole saatavilla edes englanniksi saati sitten suomeksi joten hankalaa on mennä näitä tekstejä tarkastamaan.

Mutta jos nyt pysytään Koraanissa ja sen jakeissa, niin todellakin oli niitä irrotettu asiayhteyksistään ja puoliteltu eli otettu vain osa jaetta ja jätetty loput, jotka olisivat tuoneet totuuden esiin, kokonaan pois, subhaan Allaah. Otin tähän nyt esimerkiksi vain yhden näin ajanpuutteen vuoksi (tälläkin hetkellä pitäisi olla tekemässä jotain ihan muuta mutta en voinut tätäkään jättää).

Eli, tänne linkitetyssä opuksessa oli mainittu Koraanissa lukevan tälläistä:

" Myös Koraanista löytyi jakeita, että Jeesus tulee takaisin pilvissä: " Onko heillä muuta odotettavissa kuin että Jumala tulee enkeleineen heidän luokseen pilvien katveessa? " (Suura 2:210.) Ihn EI-Fadi EI-Hadathi sanoo tämän jakeen viittaavan Kristukseen, joka palaa viimeisenä päivänä pilvissä."

(Siis tällä todistettaisiin Jeesuksen (rauha hänelle) olevan Jumala (astagfirulLaah)

Kun todellisuudessa Koraanissa lukee:

(Suura 2:210) " Eivätkö he (epäuskoiset) juuri sitä odota, että Jumala tulisi heidän luokseen pilvien varjossa enkeleineen? Silloinhan kaikki olisi jo ratkaistu. Ei, kaikki asiat palaavat Jumalan tuomittaviksi. (Ahsen Bören käännös)

(Suura 2:210) Eivätkö he (epäuskoiset) juuri sitä odota, että Jumala tulisi heidän luokseen pilvien varjossa enkeleineen? Silloinhan asia jo olisi ratkaistu. Ei, kaikki asiat palaavat Jumalan tuomittaviksi. (Hämeen-Anttilan käännös)

(Suura 2:210) Do they then wait for anything other than that Allah should come to them over the shadows of the clouds and the angels (Then) the case would be already judged. And to Allah return all matters (for decision). (Noble Quran)

Eli kuten näkyy jae on katkaistu mielivaltaisesti palvelemaan ihmisten omia sairaita tarkoitusperiä...

Huoh, kuten sanoin, tämä on vain yksi esimerkki. Koko opus on tehty taitavasti ja salakavalasti kehyskertomuksen kera pelkästään johdattamaan ihmisiä harhaan ja kauemmaksi oikealta tieltä... Tosi sairasta ja surullista...

josefiina4:

http://gamma.nic.fi/~jlindell/muslimi.htm

tässä tieteellistä tosiasiaa muslimin silmin.

Tämä kirja on kyllä paksuinta soopaa mitä olen eläissäni nähnyt... Tosi surullista ajatella että ihmiset joilla ei ole tietoa lukevat tämän ja uskovatkin vielä siinä esitettyihin " faktoihin" joissa ei ole perää kuin nimeksi jos siksikään. Täytyy myöntää että tosi taitavasti on sekoitettu tosi ja valhe tässä kirjassa. Valtavan vaikeaa varmasti erottaa niitä toisistaan jos ei omaa kunnollista tietoa islamista... Toivonpahan vaan ettei kukaan muslimi joudu hukkateille uskonsa kanssa jos menee tätä lukemaan...Toisaalta ketä Allah haluaa johdattaa ei sitä kukaan pysty eksyttämään in shaa Allah.

Tosi paljon oli kaiken näköisiä virheitä tässä opuksessa mutta jos nyt ensiksi mainitaan se että turhan paljon rinnastetaansiinä oppineiden teoksia yhdenvertaisiksi Koraanin kanssa. Islamissahan oppineitakin on pilvinpimein eikä kaikki mainitut oppineet ainakaan minun korvaan edes kuulostaneet tutuilta, joten en tiedä sitten heidän oikeauskoisuudestaan... Eikä kaikkia teoksia ole saatavilla edes englanniksi saati sitten suomeksi joten hankalaa on mennä näitä tekstejä tarkastamaan.

Mutta jos nyt pysytään Koraanissa ja sen jakeissa, niin todellakin oli niitä irrotettu asiayhteyksistään ja puoliteltu eli otettu vain osa jaetta ja jätetty loput, jotka olisivat tuoneet totuuden esiin, kokonaan pois, subhaan Allaah. Otin tähän nyt esimerkiksi vain yhden näin ajanpuutteen vuoksi (tälläkin hetkellä pitäisi olla tekemässä jotain ihan muuta mutta en voinut tätäkään jättää).

Eli, tänne linkitetyssä opuksessa oli mainittu Koraanissa lukevan tälläistä:

" Myös Koraanista löytyi jakeita, että Jeesus tulee takaisin pilvissä: " Onko heillä muuta odotettavissa kuin että Jumala tulee enkeleineen heidän luokseen pilvien katveessa? " (Suura 2:210.) Ihn EI-Fadi EI-Hadathi sanoo tämän jakeen viittaavan Kristukseen, joka palaa viimeisenä päivänä pilvissä."

(Siis tällä todistettaisiin Jeesuksen (rauha hänelle) olevan Jumala (astagfirulLaah)

Kun todellisuudessa Koraanissa lukee:

(Suura 2:210) " Eivätkö he (epäuskoiset) juuri sitä odota, että Jumala tulisi heidän luokseen pilvien varjossa enkeleineen? Silloinhan kaikki olisi jo ratkaistu. Ei, kaikki asiat palaavat Jumalan tuomittaviksi. (Ahsen Bören käännös)

(Suura 2:210) Eivätkö he (epäuskoiset) juuri sitä odota, että Jumala tulisi heidän luokseen pilvien varjossa enkeleineen? Silloinhan asia jo olisi ratkaistu. Ei, kaikki asiat palaavat Jumalan tuomittaviksi. (Hämeen-Anttilan käännös)

(Suura 2:210) Do they then wait for anything other than that Allah should come to them over the shadows of the clouds and the angels (Then) the case would be already judged. And to Allah return all matters (for decision). (Noble Quran)

Eli kuten näkyy jaetta on muutettu ja se on katkaistu mielivaltaisesti palvelemaan ihmisten omia sairaita tarkoitusperiä...

Huoh, kuten sanoin, tämä on vain yksi esimerkki. Koko opus on tehty taitavasti ja salakavalasti kehyskertomuksen kera pelkästään johdattamaan ihmisiä harhaan ja kauemmaksi oikealta tieltä... Tosi sairasta ja surullista...

P.S. " tieteellistä tosiasiaa" :(

josefiina4:

http://gamma.nic.fi/~jlindell/muslimi.htm

tässä tieteellistä tosiasiaa muslimin silmin.

Lukekaa alempi, korjasin sitä vahän :)

sanonta. se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.