VAi ei vl:lla ole ehkäisykieltoa?

MUTTA TÄSSÄKÖ todellinen syy naisten alistamiseen, ei siis Raamatussa:

”Seppo Lohi pitää ehkäisykantaa koko liikkeen kannalta olennaisen tärkeänä. Jos tässä asiassa kanta muuttuu, kuolema on lestadiolaisen liikkeen padassa ja koko liike sammuu."

(Lohen haastattelu Kalajokilaakso-lehdessä heinäkuussa 2008.)

Silloinhan pakkosynnyttämisellä onkin ihan "maallinen" motiivi !!

Lestadiolaiset ymmärtävät aivan mainiosti, että heidän herätysliikkeensä on nykyihmisten mielestä niin outo ja älyttömän tuntuinen, ettei liike edes yritä tehdä mitään lähetystyötä. Ainoa toivo pitää liikettä hengissä on saada jäseniä sisältä päin. Suurin osa lapsistahan jättää uskon viimeistään aikuistuessaan, mutta yleensä aina joku pesueesta saadaan pysymään uskossa.

Tuo Lohen kommenttihan tavallaan pitää sisällään ymmärryksen siitä, että jatkossakin suurin osa lapsista ja nuorista tulee jättämään uskon.

Eihän liikkeen kiellot ja säännöt kestä pienintäkään loogista ajattelua. Liike ymmärtää sen itsekin ja juuri siksi laaditaankin sääntöjä, jotka pienentävät todennäköisyyttä omaan ajatteluun ja järkevien mielipiteiden muodostamiseen: Raamattua ei pidä lukea yksin, ei saa saada käydä keskusteluja netissä "vääräuskoisten" kanssa, ei saa katsoa telkkaria tai kokea kulttuurielämyksiä (teatterikappalekin voi herätellä ajattelemaan, samoin joku musiikkikappale)... Kaikki nuo rajoituksethan ovat lauman kurissa pitämisen kannalta todella hyödyllisiä ja loogisia. Nuoret täytyy myös muistaa kerätä omiin rippikouluihinsa, koska "tavan" riparilla moni on alkanut ajatella uskon asioita ihan itse. ;)

MUTTA TÄSSÄKÖ todellinen syy naisten alistamiseen, ei siis Raamatussa: ”Seppo Lohi pitää ehkäisykantaa koko liikkeen kannalta olennaisen tärkeänä. Jos tässä asiassa kanta muuttuu, kuolema on lestadiolaisen liikkeen padassa ja koko liike sammuu." (Lohen haastattelu Kalajokilaakso-lehdessä heinäkuussa 2008.) Silloinhan pakkosynnyttämisellä onkin ihan "maallinen" motiivi !!

Lestadiolaiset ymmärtävät aivan mainiosti, että heidän herätysliikkeensä on nykyihmisten mielestä niin outo ja älyttömän tuntuinen, ettei liike edes yritä tehdä mitään lähetystyötä. Ainoa toivo pitää liikettä hengissä on saada jäseniä sisältä päin.

... Tuo Lohen kommenttihan tavallaan pitää sisällään ymmärryksen siitä, että jatkossakin suurin osa lapsista ja nuorista tulee jättämään uskon.

Eihän liikkeen kiellot ja säännöt kestä pienintäkään loogista ajattelua.

Liike ymmärtää sen itsekin ja juuri siksi laaditaankin sääntöjä, jotka pienentävät todennäköisyyttä omaan ajatteluun ja järkevien mielipiteiden muodostamiseen: Raamattua ei pidä lukea yksin, ei saa saada käydä keskusteluja netissä "vääräuskoisten" kanssa, ei saa katsoa telkkaria tai kokea kulttuurielämyksiä (teatterikappalekin voi herätellä ajattelemaan, samoin joku musiikkikappale)... Kaikki nuo rajoituksethan ovat lauman kurissa pitämisen kannalta todella hyödyllisiä ja loogisia.

Nuoret täytyy myös muistaa kerätä omiin rippikouluihinsa, koska "tavan" riparilla moni on alkanut ajatella uskon asioita ihan itse. ;)

Mielenkiintoista tesktiä. Tajuavat ilmeisesti itsekin sen että heidän opillaan ei ole yhteyttä Raamattuun. Vaikka sanovat olevansa luterilaisia... Ihan on outoa juttua.

!!!!

up

Jos se on yksityisen ihmisen omantunnon asia, miksi siitä on päätetty että se on kaikissa muodoissaan syntiä ja sopimatonta kaikille uskovaisille?

Sanotaan että se on omantunnon asia, mutta silti yleinen kanta on se että ehkäisy on syntiä. Joten mikäli ehkäisee niin ei ole uskovainen.

Osa on sitä mieltä että sairauden aikana se on hyväksyttyä mutta osa ei hyväksy sitäkään.

Tästä asiasta on tehty elämän ja kuoleman kysymys. Olen sitä mieltä että kenenkään ei tarvitse oman terveyden (fyysistä tai psyykkistä) uhalla raskautua toistamiseen. Puhumattakaan siitä että esim. naisen tulee mennä siihen kuntoon että viime hetkellä henki pelastetaan ja kohdunpoisto on edessä.

Jumala rakastaa naisiakin niin paljon että antaa heidänkin vaalia terveyttään. Jumala on armollisempi kuin ihminen on toiselle. Jumala antaa lapset lahjana ja Lahjan antajana hän velvoittaa että olemme vanhempina kykeneviä hoitamaan, huolehtimaan ja kasvattamaan lapsemme.

ehkäisemättä jättäminen perustuu raamattuun. Saarnaajat perustavat sanansa raamattuun.

Mutta rakas höpönassu, Raamatussa ei ole lainkaan sellaista lausetta tai kohtaa, missä Jumala vaatisi lisääntymään maksimaalisesti, taikka kieltäisi rajoittamasta perheen kokoa. Epäilenpä että teidän saarnaajat ovat itte keksineet ehkäisykiellon.

ehkäisemättä jättäminen perustuu raamattuun. Saarnaajat perustavat sanansa raamattuun.

Mutta rakas höpönassu, Raamatussa ei ole lainkaan sellaista lausetta tai kohtaa, missä Jumala vaatisi lisääntymään maksimaalisesti, taikka kieltäisi rajoittamasta perheen kokoa. Epäilenpä että teidän saarnaajat ovat itte keksineet ehkäisykiellon.

Fundislahkoissa on usein juuri naisten kontrollointi hämmästyttävän keskeinen osa oppia. Mikä mahtaa olla syynä...?

Ehkäisykielto on kuulemma kumottu

Lisääntymisvelvoite voi viedä naisen kuoleman porteille



Ihmisoikeusliiton käynnistämä julkinen keskustelu on ollut herätysliikkeelle hyvä asia, totesi vanhoillislestadiolainen kymmenen lapsen äiti, ylikiiminkiläinen terveydenhoitaja Terttu Holmi Kotimaassa tammikuussa 2009. Hän on perännyt lestadiolaisen liikkeen sisälle avoimempaa keskustelua uskovan parin ehkäisyn käytöstä. Suhtautuminen ehkäisyyn muuttuu liikkeen sisällä, mutta hitaasti. “Minä toivon, että nyt olisi sen aika, että asia käydään rauhanyhdistyksissä läpi ja ehkäisyyn päätyneet saisivat rauhan ja vapauden päätökselleen.”



Holmi vaatii herätysliikkeen sisälle avointa keskustelua ehkäisyn hyväksymisestä erityisesti silloin, kun äidin tai vauvan henki on uhattuna. Toisin sanoen kyse olisi ehkäisyn sallimisesta hoitomuotona.



Vanhoillislestadiolaisten puhujien päätösten mukaan (1967, 1971) ”perhesuunnittelu ja lapsisäännöstely sen kaikissa muodoissa on synti Jumalan sanan jälkeen. Siihen ei voi lääkärikään muutosta tehdä, vaan on kaikessa pyrittävä rohkaisemaan ja auttamaan synnyttäviä äitejä.” Toisin sanoen, vaikka lestadiolaisnaista uhkaisi kuoleman riski, hänen ei ole luvallista estää hedelmöittymistä.



Terveydenhoitaja Terttu Holmin mukaan Ihmisoikeusliiton viimekeväinen pyrkimys selvittää lestadiolaisten ehkäisykieltoa herätti liikkeessä ja mediassa “ihan tarpeellisen keskustelun”. Hänen mukaansa esimerkiksi liikkeen omissa julkaisuissa, kuten Päivämiehessä, olisi nyt vihdoin todettava avoimesti, että ehkäisy on sallittua silloin, kun “äidin kroppa tai psyyke ei enää kestä seuraavaa raskautta”.



- Mikään vakaumus ei saa olla niin sydämetön, että se johtaa niin epäinhimillisiin ratkaisuihin kuin mitä osa äideistä on tehnyt kieltäytyessään omantunnon syistä ehkäisystä terveytensä uhalla, korostaa Holmi. Jos vakaumus velvoittaa kuoleman porteilla käymistä, se on liikaa vaadittu!



- Jokaisella ihmisellä on oikeus hyvään hoitoon. Miksi lestadiolaisäiti joutuu miettimään hulluuden rajamaille päätöksensä oikeellisuutta vielä senkin jälkeen, kun lääkärin on suositellut hänelle ehkäisyä painavista syistä?, kysyy Terttu Holmi.



Terttu Holmi, jolla on itsellään terveydenhoitajan koulutus, painottaa, että ehkäisy on itse kunkin ihmisen henkilökohtainen eikä kenenkään ole tarpeen tehdä niistä ratkaisuista muille ihmisille tiliä.



Sitävastoin, uskovaiselle tulee olla mahdollista halutessaan kertoa ehkäisyn käytöstä oman yhteisön sisällä vapaasti, ilman pelkoa siitä, että nainen tai aviomies joutuisi suljetuksi liikkeen ulkopuolelle. Holmin mukaan nykytilanne on johtanut käytännössä karsinointiin liikkeen sisällä.



- Uskovaisilla ei pitäisi olla pelkoja, joiden takia nainen ja/tai mies joutuu salailemaan asioita. Salailuun ei pitäisi olla syytä.



- Suhtautuminen ehkäisyyn muuttuu liikkeen sisällä, mutta hitaasti. Minä toivon, että nyt olisi sen aika, että ehkäisyyn päätyneet saisivat rauhan ja vapauden päätökselleen.



- Jos asiaa ei käydä kunnolla rauhanyhdistyksissä läpi, äidit jäävät päätöksessään liian suuren taakan alle.



- Kun monien raskauksien uuvuttama nainen romahtaa, hänellä pitää olla toipumisen rauha. Joskus tuo aika voi olla pitkäkin. Siksi selibaatti ei ole hyvä ratkaisu. Se tuntuu mielestäni kohtuuttomalta suhteen tervettä osapuolta kohtaan. Holmi painottaa, että myös miesten tulee ymmärtää ehkäisyn tarpeellisuus.



(Referaatti Kotimaa-lehden haastattelusta 28.1.2009.)

Mietipä lapsisotilaita. Tai natsisaksan aikaan kasvatettuja lapsia. Tai yleensäkin niiden perheiden lapsia, missä lapsille ei opeteta rajoja. He eivät niitä opi vaan ajattelevat, että ei ole väärin varastaa ja hakata toisia.

Omatunto ei ole ihmisessä sisällä mikään ominaisuus. Vanhemmat sen kasvattaa. Ja jos lapsesta asti hoetaan, että ehkäisy on syntiä ja et pääse taivaaseen jos ehkäiset, kuvittelet sen olevan jonkun omantunnon. Se on kuule ihan kasvatettu ja aivopesty juttu.

Samaahan on myös tyttöjen ympärileikkaus. Vaarat tiedetään, mutta sitä tehdään, koska se koetaan omantunnonjutuksi, mutta se on vain perinteenä kulkeva aivopesu, mikä siinäkin jyllää.

Minä en jaksa enää aiheesta keskustella. En käytä ehkäisyä koska en halua ja minun mielestä se ei ole oikein! Joitain äitejä tämä asia ahdistaa minua ei joten minä voin rauhassa jatkaa elämääni. Olimpas tyhmä kun tulinki tänne juttelemaan. Minun mielestä johtajilla ei oo kovin paljo tekemistä ainakaan minun avioliitossa ja perheelämässä. Teen niinku omatuntoni sanoo katellaan sitte miten kävi kun tulee maailman loppu. Että hyvää jatkoa teille kirjoittelijoille tällä palstalla ja toivon että löydätte muutakin sisältöä elämäänne kun vl ehkäisy ;)

kohdunpoistoja prosentuaalisesti eniten vl-naisille. Muille naisille hoidetaan asia muilla ratkaisuilla, mutta osa vl-naisista haluaa kohdunpoiston, koska se on "luvallinen" syy ehkäistä, koska kohtu poistetaan terveyden takia.

Pointti on se, että me haluamme lapsia. Jos olisi niin että emme halua, silloin käyttäisimme ehkäisyä tai olisi odotettavissa että vaimolle tulisi jotain ongelmia raskaudesta. Lapset ovat niin tärkeitä ja ihania.

Entä sitten, jos sinulla todetaan kohdun alenema tai muu riski, jonka vuoksi lääkäri suosittelisi sinulle, ettet enää synnyttäisi? Itsellesi olisi varmasti helppo alka käyttää ehkäisyä. Mutta käsi sydämelle: olisiko se yhtä helppoa miehellesi?