Ansku-äiti kuoli seitsemännen synnytykseen

siis että koko rauhanyhdistys osallistui rikoksen peittelyy. Jos muutamat ihmiset on tehneet rikoksen siinä että peittelevät rikosta, niin ei tarvi syyllistää koko lahkoa. Suurin osa lestdiolaisista on sitä mieltä, että rikos on aina sovitettava ja jos tietää jonkun tehneen rikoksen, se pitää kertoa virkavallalle. Siis on "synti" olla kertomatta pedofiliasta poliisille. Srk antoi selvän kannan tuohon ja siitä kyllä kävi ilmi se, että pedofiilejä ei kyllä suojella, eikä anteeksipyyntö pelasta siltä että rikosta ei tarvitsisi sovittaa myös lakien mukaan. Tästäkin te vääntelette ja keksitte omia teorioita...

Sinä "Kätilö" olet varmaan monessakin suhteessa täysin oikeassa. Mutta tämä pedofilia-asia.

Enemmän tässä valtaväestön kesken on raiskauksia, pettämisiä, pedofiliaa yms. Siis suhteessa vl:t on paljon siistimpää, siveliäämpää ja lainkuuliaisempaa sakkia kuin valtaväestö.

Hyväksikäytetyn Minnan tapaus, Hesarissa 1.5.2010

Koko rauhanyhdistys osallistui rikosten peittelyyn. Valtionsyyttäjä tutkii onko liikkeen käytännnöissä ja vl poliisin toiminnassa huomautettavaa.

<a href="http://freepathways.wordpress.com/2010/05/07/hyvaksikaytetty-minna/" alt="http://freepathways.wordpress.com/2010/05/07/hyvaksikaytetty-minna/">http://freepathways.wordpress.com/2010/05/07/hyvaksikaytetty-minna/</a&…;

on seksuaalisen hyväksikäytön lisäksi myös enemmän raiskauksia.

Taatusti lestadiolaiset osaavat valtaväestöä paremmin pitää asiasta suunsa supussa, joten tilastoissa ja sairaaloissa ei nähdä todellista tilannetta.

Sanos miksi sitten sairauksia saa lääkitä? Kun jumala on kerran määrännyt että ihmisen pitäisi kuolla?

sallivat kaikkien niiden sairauksien hoidon, joita esiintyy myös miehillä. Rajoitukset liittyvät vain naistentauteihin.

Se nyt on vaan jumalan tahto, eikä jumalan tahtoa tarvitse perustella. Se pitää vaan uskoa. Jos ei usko, joutuu helvettiin. Jäikö jotain epäselvää? ;)

ja niin tänäänkin. Ilmeisesti ylläpito katsoo, että on asiallista ruotia täällä nimettömänä risti-ilmoitusta: ( Aivan käsittämätön linjaus. Tämä keskustelu olisi ok, ellei se olisi tämän kuolinilmoituksen alla. Edesmenneen puoliso ei missään vaiheessa ottanut mitään kantaa vaimonsa poismenoon, ilmoitti vaan, että näin surullisesti oli käynyt.



Eikö ylläpidon mielestä ole asiatonta täällä vetää omia johtopäätöksiä ja solvata tätä edesmennyttä ja hänen uskoaan??



Käsittämätöntä ja pettynyt.

ko kirjoitus on vuodelta 1971..jolloin aviottomia ihmisiä vielä kutsuttiin susipareiksi, avioton lapsi oli äpärä jne..

ja niin tänäänkin. Ilmeisesti ylläpito katsoo, että on asiallista ruotia täällä nimettömänä risti-ilmoitusta: ( Aivan käsittämätön linjaus. Tämä keskustelu olisi ok, ellei se olisi tämän kuolinilmoituksen alla. Edesmenneen puoliso ei missään vaiheessa ottanut mitään kantaa vaimonsa poismenoon, ilmoitti vaan, että näin surullisesti oli käynyt.

Eikö ylläpidon mielestä ole asiatonta täällä vetää omia johtopäätöksiä ja solvata tätä edesmennyttä ja hänen uskoaan??

Käsittämätöntä ja pettynyt.

jossa käsittelee vl-uskoon liityviä oppeja ja omaa historiaansa ja ajatusmaailmaansa. Ihan julkinen on.

mutta ei tätä henkilöä, joka ei enää pysty vastaamaan.

Olen aivan varma, että jos jostain elävästä, nimeltä ja syntymäajalla mainitusta henkilöstä ja hänen uskostaan keskusteltaisiin täällä kolmen sivun verran, ketju olisi jo aikapäiviä poistettu.

Oyks.ssa monta vuotta naistentaudeilla työskennellyt.

jos teillä ei oo varmaa tietoa

"Meille muille naisille laitetaan hormoonikierukka

tai tähystetään myoomat pois tai tuetaan lantinpohja jos on laskeumia. Mutta vl. kohdalla poistetaan kohtu naisen toiveesta, koska se on ainoa laillinen keino ehkäistä."

Höpö höpö, turhaa te täällä vouhkaatte kun ette edes tiedä mistään mitään. Enemmän tässä valtaväestön kesken on raiskauksia, pettämisiä, pedofiliaa yms. Siis suhteessa vl:t on paljon siistimpää, siveliäämpää ja lainkuuliaisempaa sakkia kuin valtaväestö. Jostain syystä täällä äidit purkaa vihaansa vl:n, olisko osittain kateellisuutta. Paremmin pärjäävät ja ovat muutenkin paremmassa kunnossa kuin valtaväestön äidit, mukaanluettuna muut uskonnot.Yleensä heillä menee vielä taloudellisestikkin hyvin, ja harvoin vl:t eroavat.

Kunnioitan lestadiolaisia äitejä!

T.Kätilö

taivaaseen. En ole uskovainen ja silti ajattelen, ettei ole ihmisen tehtävä päättää, kuka sinne pääsee. Eiköhän se ole se korkeampi voima, joka sen päättää jos sellainen on.

Huvittavinta näissä uskoissa on juuri se, että jokainen uskovainen hokee oman tapansa olevan se oikea juuri MINUN päästä taivaaseen.

Minä en sellaista usko omalla kohdalla, koska en ole osannut niin hyvä ihminen olla. Mutta se, mitä teen, on että rukoilen läheisilleni ja rakkailleni mahdollisimman hyvää oloa kuoleman jälkeen ja sitä, että heitä ei kohdeltaisi kovin ankarasti, vaikka ovat pahoja tekoja tehneetkin. Että jos siellä Jumala on niin antaisi kuitenkin anteeksi heidän tekonsa.

VL.t roiskivat näitä helvettiinmenotuomioita aika keveästi. Minusta tämäkin on Jumalan asemaan asettumista ja syntiä.

Mutta minä en olekaan uskovainen. Kunhan muuten vain yritän elää sovussa itseni, maailman ja sen jonkun kanssa, joka meidät on tänne luonut.

sanoa täysin rehellisesti että olet katunut kaikkia syntejäsi vilpittömästi? Ettet uskossa olevana edes tekisi syntiä? Et pysty sanomaan. Syntiä teet ja niistä jokaista et myönnä edes itsellesi, se vaan kuuluu ihmisluontoon. Näin ollen yksikään ihminen ei pääse taivaaseen, jos sen periaatteena on täysin synnitön elämä.

Minä uskon Jumalaan syvästi, mutta en kuulu mihinkään lahkoon (VL, helluntailaiset tms) sen vuoksi etten usko joidenkin sääntöjen noudattamisen tuovan minua yhtään lähemmäksi Jumalaa enkä taivaspaikkaa. Esim. VL:llä ehkäisemättömyys. Varsinkaan kun tästä ei raamatussa ole sanatarkkaa mainintaa. Ihmisten luomia sääntöjä ne ovat. Minä uskon että taivaaseen pääsee sillä että on suvaitsevainen muita ihmisiä kohtaan, ymmärtää muutkin näkökulmat kuin vain omansa. Ja katuu vääriä tekojaan ja ottaa niistä opikseen (ts. ei tee samaa enää uudestaan). 10 käskyä on aika hyvä ohjenuora elämään, oli uskossa eli ei.

Toiseksi, suorastaan mahdottomuus on, että usko säilyisi sydämessä, mikäli synnin taakkaa ei laskisi välillä pois. Varmasti usko menisi etkä paatuneella omatunnolla välttämättä edes vilpittömästi katuisi syntejäsi. Uskoakin on hyvä hoitaa. Evankeliumin voima on siihen oikein hyvää lääkettä. Evankeliumi auttaa jaksamaan uskossa. Vaikka synnit saarnattaisiin anteeksi, mutta jos sinulla ei ole uskoa ottaa vastaan synninpäästöä, mitä se auttaa?

minä olen aina ihmetellyt. Jos syntejä VILPITTÖMÄSTI anteeksipyytämällä ja niitä katumalla saa synnit anteeksi ja pääsee taivaaseen, eikö ole sama miten elämänsä elää, kunhan ennen kuolemaa oikeasti katuu ja pyytää syntejään anteeksi? Minäkin voisin huorata, hakata lapsiani, tehdä ihan mitä vaan, kunhan ennen kuolemaani pyydän syntejäni anteeksi, pääsen taivaaseen. Pääsihän Jeesuksenkin rinnalla ristiinnaulittu murhamies taivaaseen koska oikeasti katua tekosiaan. Samalla VL voisi ajatella, että sama ehkäistä, kun kuoleman hetkellä muistaa katua syntejään. Saisinko tähän asiallisen vastauksen kiitos.

kun rohkeni tuoda tämän ihmisoikeusepäkohdan keskusteluun.



Tuolla linkissä, missä oli vl-lahkon kanta, että synnissä elävä nainen pelkää kuolemaa, oli mielenkiintoinen nimi sihteerinä: Juha Pentikäinen. Onko hän kenties nykyisen Helsingin Sanomien päätoimittaja Pentikäisen isä?

Meille muille naisille laitetaan hormoonikierukka tai tähystetään myoomat pois tai tuetaan lantinpohja jos on laskeumia.

Mutta vl. kohdalla poistetaan kohtu naisen toiveesta, koska se on ainoa laillinen keino ehkäistä.

Yhdeltäkään ei ole poistettu sen vuoksi, että se ei kestäisi uutta raskautta vaan on yksinkertaisesti tullut muita ongelmia. vl

Miksi lestadiolaisuudessa mieluummin ryhdytään silpomaan naista kohtu poistamalla, kuin sallittaisiin harventaa raskauksia turvallisella ehkäisyllä niin ettei koskaan jouduttaisi kohdun åpoiston tilanteeseen? Monet lääkärit ovat moittineet tätä lestadiolaisten kohdunpoistokäytäntöä, sillä sitä ei todellakaan ole tarkoitettu ehkäisymenetelmäksi. Ne voitaisiin välttää ja nainen saisi pitää kohtunsa ilman operaatiota jos normaali ehkäisy ei olisi syntiä. VL naisten kannattaisi nostaa tästä meteliä ja puolustaa oikeuksiaan.

naiset joutuvat kärsimään eniten aina näissä fundamentalisistisissa, miesjohtoisissa uskonnoissa. Olipa kyseessä mormoonit, muslimit tai nämä meidän omat lestadiolaiset.

Naisella ei ole ihmisoikeuksia lestadiolaisuudessa.

Tämä on yksinkertainen poäätelmä jonka tästä keskustelusta voi tehdä.

kun rohkeni tuoda tämän ihmisoikeusepäkohdan keskusteluun. Tuolla linkissä, missä oli vl-lahkon kanta, että synnissä elävä nainen pelkää kuolemaa, oli mielenkiintoinen nimi sihteerinä: Juha Pentikäinen. Onko hän kenties nykyisen Helsingin Sanomien päätoimittaja Pentikäisen isä?

On, sama mies. Myös professori, nykyisin eläkkeellä.

Helsingin Sanomien päätoimittaja Mikael Pentikäinen on itse myös vl.

"Synnissä elävä äiti pelkää kuolemaa"

Suurin osa lestadiolaisista on sitä mieltä, että rikos on aina sovitettava ja jos tietää jonkun tehneen rikoksen, se pitää kertoa virkavallalle. Siis on "synti" olla kertomatta pedofiliasta poliisille. Srk antoi selvän kannan tuohon.

Olet siinä oikeassa, että keskusyhdistys SRK ry. julkaisi lausunnon, jossa todettiin että lestadiolaiset eivät hyväksy pedofiliaa ja lasten hyväksikäyttäjä on rikollinen jonka tulee joutua oikeuden eteen.

Tottakai, näin kai jokainen suomalainen ajattelee jolla on yhtään oikeustajua tallella.

Mutta kun tutkitaan tarkemmin vanhoillislestadiolaisuuden käytäntöjä, havaitaan että siellä on pedofiilin mentävä aukko. Tästä liikkeen johtajat eivät paljoa puhu. lastensuojelun asiantuntija Johanna Hurtig on tästä puhunut paljon, hän on itse vl.

Nuori vl pappi Johannes Alaranta on nostanut esiin ongelman joka liittyy liikkeen opetukseen rippisalaisuudesta.

Sehän poiikkeaa siitä, miten kirkko opettaa ja poikkeaa myös Suomen lainsäädännöstä. Lyhyesti sanoen: vl-liikkeessä kuka hyvänsä tavallinen ihminen ja naapurin mies/nainen joka on vl, voi toimia rippi-isänä/äitinä.

SRK opettaa että rippisalaisuus velvoittaa myös näitä taviksia ja maallikkosaarnaajia. Kirkkolain mukaan kuitenkin rippisalaisuus koskee VAIN pappeja.

Toiseksi SRk opettaa että jos pedofiili tai kuka vaan on ripissä uskonut syntinsä rippi-isälle (vaikkapa ystävälleen) ja kun synninpäästö on julistettu, niin niistä asioista EI OLE lupa enää sen jälkeen puhua missään eikä rippi-isä/äiti saa tehdä ilmiantoa poliisille.

Pitää vain pyytää sitä rikollista menemään itse ilmoittautumaan viranomaisille. Tätähän pedofiili ei tietenkään tee, koska ei edes itse pidä tekosiaan väärinä.

Mutta juuri tämä vaikenemiskäytäntö on johtanut monien lasten raiskaustapausten peittelyyn rauhanyhdistyksissä. Näinhän kävi esim. "Minnan" tapauksessa.

Johannes Alarannan ajatuksiin voi tutustua täällä:

http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?bid=210&id=7832&start=…

Hänen ja vl-liikkeen johdon väliseen eroavaisuuten pedofiiliasian hoitamisessa voi tutustua täällä:

http://freepathways.wordpress.com/2010/05/12/alaranta-hautamaki/

Tuolla linkissä, missä oli vl-lahkon kanta, että synnissä elävä nainen pelkää kuolemaa, oli mielenkiintoinen nimi sihteerinä: Juha Pentikäinen.

Luin linkin. Siellähän edellytetään että vl naisen TUÖEE OLLA VALMIS KUOLEMAAN ennemmin kuin ehkäisee.

Usein vedotaan äidin sairauteen ja lääkärien antamaan lausuntoon: seuraava synnytys saattaa olla äidin loppu. Eikö Jumala voi antaa terveyttä, eikö Jumalalla ole voimaa auttaa lapset terveinä maailmaan. Olemmeko me ihmisen iän määrääjiä. Eikö Jumala sanonut: minä tunsin sinun päiviesi luvun ja kuoleman muodon ennen kuin syntynyt olit. Ihmisen ikää ei jatka lääkäri eikä mikään konstailu. Loppu tulee Jumalan määräämänä aikana.

Siksi emme näissäkään jää epäilemään, vaan uskomme ensimmäisen uskonkappaleen Jumalan sanan mukaisesti ja jätämme näissäkin asioissa kaikki Jumalan haltuun --. -- kaikki perhesuunnittelu on synti sen kaikissa muodoissaan. -- Lapsi on kivulla synnytettävä, ja jokainen synnytys on itse asiassa vaarallinen. Synnissä elävät äidit pelkäävät kuolemaa. - -Lopputuloksena keskustelussa tuli se ehdoton toteamus: perhesuunnittelu ja lapsisäännöstely sen kaikissa muodoissa on synti Jumalan sanan jälkeen. Siihen ei voi lääkärikään muutosta tehdä, vaan on kaikessa pyrittävä rohkaisemaan ja auttamaan synnyttäviä äitejä. Syvää huolta tunnettiin maamme ja kansamme tulevaisuudesta monessa mielessä, mutta ennen kaikkea synnin tähden Jumalan rangaistuksen pelossa; kauanko Jumala vielä kärsii tätä kaikkea laillistettua riettautta ja syntielämää."

Onko tämä määräys kumottu, sanokaa... onhan, onhan! Ette VOI olla näin julmia naiselle.

kaikissa väestöryhmissä! Mun ainoa tuntemani pedofiili on sattuu muuten olemaan vl. Ja häntäkin suojeltiin pitkään pohjoisesta ja sieltä sai tukea kaiken keskellä, tekonsa teki täällä Etelä-Suomessa.

tämä määräys on kumottu. Lestadiolaiset eivät ehkäise koska pitävät sitä syntinä. jos äidin terveys on uhattuna hänellä on oikeus (mielestäni velvollisuus) ehkäistä. Täällä av-palstalla tätä ei vaan haluta tajuta vaan täällä mässäillään vuoden 1971

SRK:n antamilla julkilausumilla. Tänä päivänä lestadiolaiset uskovat niin, että sairautta pitää hoitaa eikä kenenkään tarvitse terveyttänsä tai jopa henkeänsä menettää synnyttämällä lisää lapsia.



Av-palsta ei tätä usko vaikka sitä kuinka täällä toitottaa.



Ja valitettavasti lestadiolaisten keskuudessakin on sellaisia ihmisiä, naisia ja miehiä, joiden mielestä ehkäisy on AINA synti. Se on surullista, mutta ihmisten yksittäisille mielipiteille ei voi mitään. Se ei kuitenkaan ole lestadiolaisten virallinen kanta.



Itse olen vl nainen. Ystäväpiiriinii kuuluu ainostaan onnellisia, aidosti uskostaan iloisia naisia, joille perhe ja lapset eivät ole taakka ja jotka eivät elä miehensä tossun alla. En tunne ketään joka eläisi miehensä tarpeita tyydyttäen ja itsensä unohtaen.



Mutta turhaan tästä täällä puhun, sillä tätäkään ei kukaan täällä usko. Täällä vl-naiset halutaan nähdä alistettuina synnytyskoneina, joilla ei ole seksuaalisia haluja vaan pelkästään raskauden pelkoa ja joiden miehet säälimättä panee niitä paksuiksi vuodesta toiseen.



Totuus vaan on niin toinen.

"Kokouksen puheenjohtajaksi valittiin veli Seppo Sutinen, sihteeriksi veli Juha Pentikäinen ja pöytäkirjantarkistajiksi veljet Kalle Säkkinen ja Hannes Kamula."

Kerropa viisaana, montako naista on SRK:ssa.

tämä määräys on kumottu.

Missä ja milloin, kun en ole kuullutkaan. Olen kuullut vaan vakuutuksia siitä että jumalanvaltakunta on erehtymätön ja kaikki päätökset ovat nyt samat kuin aikojen alusta.

Puhuiko SRK:n pääsihteeri hautamäki läpiä päähänsä kun hän sanoi vuosi sitten Kotimaa-lehdessä:

”Ehkäisy ei ole asia, johon ihmisellä olisi oikeutta missään olosuhteissa.” (Kotimaa 2.7.2009.)

Viime kesän e-julkilausuma on tosiasiallisesti yhtä ankara. Siinähän sanotaan:

"Lapsirajoitus on Jumalan sanaa ja hyvää omaatuntoa vastaan, ja lapsen syntymän ehkäiseminen on kaikissa tilanteissa syntiä." (SRK:n julkilausuma 2009.)

Jos tuo on osittain tai kokonaan kumottu, siitä pitäisi kertoa ainakin vl-naisille ja terveyden ammattilaisille, että esim. Terttu Holmi saisi vastauksen vetoomukseensa.