Jos homoksi synnytään niin miten toinen identtinen kaksonen voi olla hetero ja toinen homo?

Sairaus on monitulkintainen käsite ja sairauksiksi luokitellut tilat ovat kulttuuri- ja aikasidonnaisia. Jonkinlaisena länsimaisen lääketieteen konsensuksena sairauksiksi määritellyistä tiloista voinee pitää kansainvällisen ICD -luokituksen tämänhetkistä versiota ICD-10.Se, määritelläänkö jokin fyysinen tai psyykkinen tila sairaudeksi vai normaalivariaatioksi, on merkittävä yhteiskunnallinen kysymys niin sosiaalisesta kuin taloudellisestakin näkökulmasta. Erityisesti psykiatristen sairauksien määritelmät aiheuttavat erimielisyyttä, ja niissä lienee eniten myös kulttuurista ja aikakaudesta riippuvia eroja. Esimerkiksi homoseksuaalisuus kuului aiemmin suomalaiseen tautiluokitukseen.

Eli kulttuuri ja aikasidonnainen juttu. Aiheuttavat erimielisyyttä. Mikä siinä on niin vaikea käsittää? Ja en ole edelleenkään homovihainen, osaan vaan käsitellä eri asioita näköjään hieman rationaalisemmin.

Mä ainakin ymmärrän asian niin, että pihvi koskee nyt sitä, voidaanko homoseksuaalisuuden asema sairautena tai ominaisuutena kyseenalaistaa kulttuurisidonnaisuuden pohjalta, kuten joidenkin psykiatristen sairauksien (esim. pakko-oireet) kohdalla on.

Minusta asia on kuitenkin jo noiden yläfemmailojoiden esittämistä syistä selvä: ei voi. Kultuuri voi toki nimittää asioita sairauksiksi epselvistä syistä, mutta jos myöhemmin havaitaan, että käsitys oli virheellinen, ja virhe on korjattu, ei entiseen ole paluuta. Homouden kohdalla näin on. Kaikki käsitykset sen haitallisuudesta persoonan tai perhe-elämän kannalta on systemaattisesti kumottu.

Homoseksuaalisuus siis kuuluu minusta perustellusti niiden asioiden joukkoon, joiden pitäminen sairautena on ollut selkeä, ennakkoluuloista johtuva virhe.

Aiempina listaan kuuluvina ovat esimerkiksi punatukkaisuus (keskiaika) ja vasenkätisyys (sata vuotta sitten). Kummankaan näiden ominaisuuden sen kummemmin kuin esimerkiksi naisen aktiivisuuden, tunteellisuuden tai seksuaalisen halukkuuden, jotka kaikki ovat aikanaan olleet sairauksia, joita on paranneltu lääketieteellisin menetelmin, ottaminen uuteen keskusteluun menneen pohjalta ei kuitenkaan ilmiselvästi ole perusteltua. Myöhemmin kun on havaittu, etteivät nuo käsitykset perustu mihinkään.

Nykytiedon valossa kysymys siitä, onko homoseksuaalisuus sairaus on siis minusta täysin samaa luokkaa kuin keskustelu siitä, onko vasenkätisyyys, punatukkaisuus vai naisjohtajuus sairaus. Kyseenalaistaminen on toki hyvästä, mutta en kyllä saanut yhtään kiinni siitä, mitä perusteita sille tässä voisi olla.

Lainattua faktaa:



Väestöliiton tutkimusprofessori Osmo Kontula ei tuoreesta tutkimuksesta kovasti innostu. Hänen mukaansa homouden syistä ei vallitse maailman tiedeyhteisössä minkäänlaista yksimielisyyttä, vaikka tutkimuksia on tehty sadoittain. Ruotsalaistutkimus edustaa hänen mukaansa evolutiivista lähestymistapaa. Kilpailevia selityksiä ovat muun muassa kulttuuria ja oppimista painottavat teoriat ja psykologian leimautumisteoriat.



Homouden jonkinasteinen periytyvyys on varsin kiistatonta. Tästä Kontula ei kuitenkaan pidä vahvimpana näyttönä kyseistä ruotsalaistutkimusta, vaan tuhansien ihmisten kaksostutkimuksia. Niissä on osoitettu, että toisen identtisen kaksosen homoseksuaalisuus lisää myös toisen kaksosen todennäköisyyttä kiinnostua samasta sukupuolesta.



Kysyttäessä, miten tutkimusprofessori selittäisi homoseksuaalisuuden syytä pikkulapselle, Kontula hylkää tieteen kielen.



"Sanoisin, että henkilö on homoseksuaali siksi, että se tuntuu siitä henkilöstä miellyttävältä."





Lähde: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ruotsalainen+homotutkimus+ei+h%C3%A4…

Ja voivathan raskausajan olosuhteet muutenkin vaikuttaa jotenki, esim. juuri tuo ravitsemus. Kaksosillahan on erilliset istukat kohdussa, joten kai toinen voisi sitä kautta saada jotain "vaikutuksia" mitä toinen ei...?

Toki se voi antaa sikiöille eri määrän ravintoa. Käsittääkseni juuri siihen liittyy eräs vakavista identtisten kaksosten raskauksista: toinen saa liikaa ja toinen liian vähän, ja molemmat voivat kuolla.

Oli liian vaikea lause. :)

Fanaattisille homoille on turha puhua asiaa. Heistä lukeneimmat tekevät ja vääristelevät tutkimuksia parhaansa mukaan puolustellessaan homoutta, jotta moni tavallinen tallaaja, jota ei kiinnostaa lukea kuin lööpit esim. homogeeni löytynyt, joka sitten myöhemmin on puolueettomissa tutkimuksissa todettu virheelliseksi ja puutteelliseksi tutkimukseksi. Näistä oikaisusta ei mediassa enää puhuta yhtä suureen ääneen. Näin huijataan monia epätietoisuudella omien erittäin kyseenalaisten näkemysten vahvistajiksi tietämättömiä.

Identtisistä kaksosista vain noin 1 prosentti on täysin identtisiä. Monet tutkimukset antavat tukea homouden synnyn johtuvan lapsuuden lapsi-vanhempi suhteesta, jossa lapsi  on kehittynyt rakkaudettomassa, välinpitämättömässä, vailla tukea ja turvaa, kokenut jopa väkivaltaa. Samaistumatta samaa sukupuolta olevaan vanhempaansa, josta kiinnostuu aikuisiällä, lapsuuden kasvuvinoutuman takia.

Villilapset ovat myös kiinnostava esimerkki lapsuuden kehityksestä. Jotkut heistä siis ovat eläneet eläinlauman jäseninä heidät ja heidät on löydetty ja ajan kuluttua palauttaneet ihmisten pariin. Myöhemmin on havaittu, että näillä lapsilla, ei ole ollenkaan seksuaalista kiinnostusta. Toiseksi, niin homoseksuaalisen kehityksen ydinsyy on omaan sukupuoleen kohdistuvan samastumisprosessin keskeytyminen. Homoille ja lesboille tyypillinen erilaisuuden tunne syntyy siis vieraantumisesta omasta sukupuolesta. Heteroseksuaaliksi kehittyvä on myös saattanut kokea torjuntoja omaa sukupuolta olevan vanhemman taholta, mutta hänelle on tarjoutunut tarpeeksi paljon korvaavia samastumiskokemuksia perheen ulkopuolelta joko tovereilta tai aikuisilta. Genetiikalla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Villilapsi

Haluaisin kuulla muuten edes yhden esimerkin homomiehestä, jolla on lämmin suhde isäänsä. Yhdelläkään tuntemallani homomiehellä näin ei ole ollut, vaan isä on ollut vähintään etäinen, jos ollut ylipäänsä maisemissa.

Ja tunnen sellaiset kaksoset kyllä.

niin sehän poistaa silloin sen väittämän, että homous olisi geeneissä. Se taas ei poista sitä väittämää että homoksi synnytään.

tykkää omenasta ja toinen ei voi sitä sietää????

meidän identtisillä kaksosilla toisella on syntymämerkki ja toisella ei? Miten toinen tykkää rusinoista maksalaatikossa ja toinen inhoaa niitä? Näitä voisi jatkaa vaikka miten...

ketään joka oikeasti tuntisi yhtäkään identtistä sisrusparia ei kommentit olisi näin syvältä. Identtiset kaksoset voivat olla luonteeltaan, persoonallisuudeltaan ja mieltymyksiltään kuin yö ja päivä. Seksuaalinen aktiivisuus voi erota suuresti.



Tunnen tällaiset veljekset. Molemmat tykkää kyllä tytöistä, oluesta ja lenkkimakkarasta, mutta ovat niin erilaisia yhteneväisestä ulkonäöstään huolimatta, ettei olisi ihme jos seksuaalinen suuntauskin olisi eri.

Ja vielä erittäin hyvin, olemme tunteneet toisemme (tai, kolmemme :) ) pikkulapsesta asti. Ja tiedän että ovat hyvinkin erilaiset ihmiset. Mutta olen joskus miettinyt ap:n tapaan että kun homouden sanotaan olevan synnynnäistä, geneettistä niin miksi heidän tapauksessaan näin ei ole? Se että toinen tykkää maksalaatikosta ja toinen ei voi hyvinkin olla ympäristötekijöiden vaikutusta.

tykkää omenasta ja toinen ei voi sitä sietää????

jonka tulosten takia nimenomaan on tultu siihen tulokseen, että homoseksuaalisuus on suurelta osin geneettistä, ja/tai että sen alku on erittäin varhaisessa sikiövaiheessa. Eli suurella osalla identtisiä kaksosia molemmat ovat homoseksuaaleja. Se, että kaikki eivät ole, on enemminkin poikkeus säännöstä. Löytyy wikipediastakin, homoseksuaalisuus-nimellä.

Meillä kaikilla on paljon synnynnäisiä ominaisuuksia, jotka eivät ole geneettisiä. Alkaen vaikka ihan syntymäpainosta.

suurin osa identtisistä kaksosista on homoseksuaaleja? Jos et, niin sano että suurimmalla osalla identtisistä kaksosista on sama seksuaalinen suuntautuminen.

jonka tulosten takia nimenomaan on tultu siihen tulokseen, että homoseksuaalisuus on suurelta osin geneettistä, ja/tai että sen alku on erittäin varhaisessa sikiövaiheessa. Eli suurella osalla identtisiä kaksosia molemmat ovat homoseksuaaleja. Se, että kaikki eivät ole, on enemminkin poikkeus säännöstä. Löytyy wikipediastakin, homoseksuaalisuus-nimellä.

Ensinnäkin: monet tutkimukset todistavat sen puolesta, että seksuaalinen suuntaus on identtisillä kaksosilla useammin sama kuin ei-identtisillä. Tämä viittaa voimakkaaseen geneettiseen taipumukseen.



Niin, taipumukseen. Genetiikka kas kun on vähän monimutkaisempi juttu kuin että onko joku geeni vai ei. Itse asiassa niin monimutkainen systeemi, että sitä, miksi ja miten esim. jokin perinnöllistä sairautta aiheuttava geeni "aktivoituu" vasta tieteellisesti tutkitaan. (En vertaa homoutta itsessään sairauteen, minulle se on 100% hyväksyttävä asia, ja olisi vaikka ei olisi edes synnynnäistäkään.) Itse asiassa edes identtiset kasoset eivät ole täysin geneettisesti samanlaisia; eroa on yksittäisten geenisegmenttien kopioiden lukumäärässä (englannintaitoiset voivat lukea vaikka täältä lisää: http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=identical-twins-genes-…).



Toisekseen, geenit eivät ole ainoa seikka, jonka arvellaan vaikuttavan seksuaaliseen suuntautuiseen, myös raskaudenaikaiset tekijät saattavat vaikuttaa (edelleen tavoilla joita ei takuuvarmasti tunneta) sekä monet muut ympäristötekijät.

Eli suurella osalla identtisiä kaksosia molemmat ovat homoseksuaaleja. Se, että kaikki eivät ole, on enemminkin poikkeus säännöstä.

Ei todellakaan suuri osa identtisistä kaksosista ole homoseksuaaleja. Huoh.

että jos toinen identtisistä kaksosista on homoseksuaali niin silloin suurella todennäköisyydellä toinenkin on.

Mutta tutkimusten mukaan se osuus on kai 50% eli jos toinen on homo niin toinenkin on 50%:n todennäköisyydellä.

Eli suurella osalla identtisiä kaksosia molemmat ovat homoseksuaaleja. Se, että kaikki eivät ole, on enemminkin poikkeus säännöstä.

Ei todellakaan suuri osa identtisistä kaksosista ole homoseksuaaleja. Huoh.

Eivätkä muutenkaan ole kaikessa samanlaisia, monella ulkonäkökin eroaa paljon.