Lue keskustelun säännöt.
Miksi NIMIÄISET eivät merkkaa sukulaisille mitään, kaste vain? :(
10.04.2010 |
Meillä on kaksi lasta, joita ei ole kastettu, vaan vietimme molempien syntymän jälkeen nimiäisiä. Emme kuulu kirkkoon, mutta tietenkin halusimme järjestää lapsille kauniit tervetulojuhlat, joihin myös satsasimme kunnolla. Sukulaisemme tulivat paikalle kun heidät kutsuttiin, ja juhlat sujuivat mukavassa hengessä.
Jokin aika sitten siskoni sai esikoisensa, ja hänet aiotaan kastaa. Nyt vasta huomaan sen mielettömän eron, joka sukulaisteni suhtautumisella on nimiäisiin ja ristiäisiin. Voi sitä hössötyksen määrää erityisesti äitini puolelta! Aivan kaikesta, sanoista ja teoista tulee hyvin selvästi erille, että nyt vasta suvussa on OIKEAT vauvajuhlat, sellaiset kuin pitääkin.
Onko muilla ollut vastaavaa kokemusta?
Kommentit (211)
vanhempiensa arvomaailmasta, todella. Siitä ovat todisteina lukuisat tämän ketjun tapakristittyjen ahdasmieliset viestit. He lienevät saaneen vanhemmiltaan tavat mutteivät kristillistä kasvatusta.
Jos teillä ei ole uskonnollista vakaumusta, älkää siirtäkö kristillisiä tapoja "maan tapana" lapsillenne. Heistä tulee muuten samanlaisia, suvaitsemattomia, kuin teistä.
Nimiäiset on hieno juhla, jos ei usko Jumalaan. Siviilikummi voi antaa vaikkapa kulttuurikasvatusta siinä missä kirkollinen kummi antaa kristillistä opastusta. Molemmat ovat ihan hyvin lapsen tuki ja turva, aikuinen kaveri.
T: kristitty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ongelmaa ei näytä olevan ateisteilla eikä uskovaisilla, vaan ainoastaan niillä, jotka kuuluvat kirkkoon, mutta eivät ole uskonnollisia :D
Kerran näinkin. Huvittavaa.
Sivusta seuraan vain keskustelua.
Kaste on sakramentti (eli pyhä toimitus) ja nimiäiset on nimenpaljastustilaisuus. Joten eiköhän ole ihan ymmärrettävää arvostaa enemmän lasta joka saa kasteen. Vaikka ap on valinnut uskonnottoman tien, niin anna muiden pitää uskoa arvossa!
jos äiti hössöttää siskon vauvan puolesta.
Kaste on sakramentti (eli pyhä toimitus) ja nimiäiset on nimenpaljastustilaisuus. Joten eiköhän ole ihan ymmärrettävää arvostaa enemmän lasta joka saa kasteen. Vaikka ap on valinnut uskonnottoman tien, niin anna muiden pitää uskoa arvossa!
lapsi, jota ei kasteta ei ole yhtään vähempiarvoinen kuin kastettu lapsi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olen aika varma, että yksi oleellinen ero niissä on verrattuna kastejuhlaan: siellä ei puhuta jeesusjuttuja. Kun kerran pidetään nimppari-, synttäri-, kihlajais-, naimisiinmeno- ja monttubileitä, miksipä ei lapsen nimensaantia.
on ihan pakko järkätä lapselleen ihan kastejuhlaa jäljittelevät juhlat kummeineen kaikkineen. Itse kaste ei kelpaa mutta kaikki muu pitää saada. Halutaan olla niin oman tien kulkijoita ja kertoa kaikille että me ajattelemme omilla aivoillamme emmekä usko tyhmiin jumalajuttuhin. Sitten kuitenkin tehdään kuten kaikki muutkin :) Lapsella pitää olla kummit, kun kerran naapurin Jessicallakin on ja tietty ne juhlat. Naurettavaa :)
Kylläpä näistä nimiäisistä nyt jaksetaan jauhaa! :D Ja pakko on nyt jo jotain avautuakin; Minusta henkilökohtaisesti on huomattavasti suurempi syy juhlia vastasyntynyttä lasta ja hänen mukanaan syntyneitä uusia sukulaisuussuhteita, kuin jonkun kirkkoon liittämistä! Ja faktaa: Vauvan pukeminen valkoisiin on todella vanha tapa monissa riiteissä, joissa lapsi on selvinnyt lapsivuodeajasta hengissä! Edelleen mm. monissa heimokulttuureissa on käytössä vastaavia riittejä, joissa lapsi puetaan/maalataan valkoiseksi hänen kunniakseen järjestettyihin juhliin. Lisäksi kummius ei ole todellakaan mikään kristittyjen keksimä instituutio, vaan on ollut lähes ikuisesti käytössä. Kummien tehtävä on ollut tärkeä varsinkin silloin, kun synnytyskuolleisuus oli vielä runsasta. Kummina toimivat naiset olivat imettäviä ja miehet yleensä vauraampaa yhteiskuntaluokkaa. Joskus lapset myös annettiin kummilleen, mikäli tällä oli paremmat valmiudet kasvattaa lapsi. Ja kuten joku jo mainitsikin; jos ihminen katsoo olevan aihetta juhlaan, vaikka syy olisi pullokokoelman 1000:s pullo, niin mikäli pidät tätä ihmistä arvossa ja otat osaa juhliin, niin suhtaudut juhlaan asian vaatimalla tavalla. Tai jäät pois. Vain todellinen moukka ei osaa käyttäytyä juhlassa asianmukaisesti. Jaksan kyllä hämmästellä mikä noissa nimiäisissä nyt on niin järkyttävän hankalaa käsittää? Ja varmaan kovimman metelin pitää taas pelkät tapakristityt, tosiuskovaisethan usein kohtelevat toista, kuten toivoo itseään kohdeltavan... terv. turhautunut kulttuuriantropologi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joskus olen) tuntuisi kyllä surulliselta ja pahalta jos lapsenlapseni ohjattaisiin uskonnottomaksi.
Kastekummien asemesta lapselle voidaan nimetä siviilikummi(t), joille tietenkin annetaan kaunis kummitodistus, joista yksi kappale jää lapselle itselleen.
Ja äiti tekee tämän siviilikummitodistuksen itse. Matskut hakee Sinooperista :D :D :D
Saa noita kummitodistuksia tilatakin, mutta ainakin minä arvostan myös itse ajatuksella tehtyä. Onko itse tehty mielestäsi jotenkin huonompi kuin virastojen valmis?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No uskovana isoäitinä (jos ja kun sellainen joskus olen) tuntuisi kyllä surulliselta ja pahalta jos lapsenlapseni ohjattaisiin uskonnottomaksi.
Tunteesi on täysin ymmärrettävä. Yhtä lailla minusta uskonnottomana isoäitinä tuntuisi surulliselta ja ehkä pahaltakin, jos lapsenlapseni kasvatettaisiin voimakkaan uskonnollisessa ilmapiirissä. Nähdäkseni meillä ei kuitenkaan ole muuta vaihtoehtoa kuin yrittää kasvattaa omat lapsemme mahdollisimman hyvin ja sen jälkeen kunnioittaa heidän vakaumustaan ja kasvatustaan.
joskus olen) tuntuisi kyllä surulliselta ja pahalta jos lapsenlapseni ohjattaisiin uskonnottomaksi.
ei automaattisesti tarkoita uskonnottomuutta.
t. kirkkoonkuulumaton uskova
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaa. Mielestäni on hyvä, että mieltä vaivaavista asioista keskustellaan. Jos tuntee tulleensa kohdelluksi epäreilusti, on hyvä kertoa tunteensa.
Varmastikaan ei kannata yrittää muuttaa toisten mielipiteitä, mutta joskus mielipiteet muuttuvat ihan itsestään, kun asioista keskustellaan. Kun kuullaan muitakin näkökulmia ja opitaan ymmärtämään toisten tunteita ja ajatuksia.
Sitä paitsi meistä varmaan jokainen on joskus kateellinen sisarelleen tai veljelleen. Nekin tunteet kannattaa myöntää ja käsitellä.
Kun pääset aikuisen ikään, ymmärrät, että ihmisillä on oikeus vouhkata asioista, joista haluavat.
Aika lapsellista katkerana kitistä jos sukulaiset kokevat kastejuhlan tärkeämmäksi kuin nimiäiset. Et voi heidän mielipidettään muuttaa, vaikka kuinka itkisit. He saavat mielipiteensä pitää.
Olisiko sisaruskateus kysymyksessä kun kadehdit sisaresi lapsen saamaa huomiota.
kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi. Ja samalla ohimennen mainitaaan nimi... Mutta miksi pitää erikseen juhlia sitä, että lapsi saa nimen???
Jos nimiäisten nimi olisikin "vauvajuhla", arvostaisitko juhlaa enemmän? Kysyisitkö, miksi pitää erikseen juhlia sitä, että on syntynyt vauva, että sukuun on syntynyt uusi jäsen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sitä että on tullut sukuun vauva, pitäisi juhlia kun vauva on vielä laitoksella, koska silloinhan se syntymä on tuore tapaus. Ei se enää 2kk päästä mikään uusi asia ole. Silloin ihan oikeasti pitää keksiä jotain muuta juhlittavaa kuin se, että on tullut uusi vauva sukuun (2-3 kk sitten). Eihän 50-vuotispäiviäkään vietetä silloin, kun päivänsankari täyttää 50v ja 3kuukautta.
Mä en kyllä ymmärrä mistä näitä nimiäisintoilijoita oikein tulee. Asun aika isossa (n 100 000 asukasta) kaupungissa, vietetään perheen kanssa aika vilkasta sosiaalista elämää toisten lapsiperheiden kanssa, on muskaria, perhekerhoa ja ties mitä, ja sukulaisiakin on siunaantunut, mutta en ole tavannut ainuttakaan lasta, jolle olisi pidetty nimiäiset, kaikki on kastettu.
Samat tyypitkö näitä nimiäisjuttuja kirjoittaa?
Kastetoimituksen kulku
Kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastekäskyä.
Lasten evankeliumin (Mark.10:13-16) edellä voi esimerkiksi isovanhempi, kummi tai joku sisaruksista lukea muita sopivia raamatunlukukappaleita. Lapsen siunaamiseen voivat osallistua vanhemmat, kummit ja kastetun sisarukset.
Kastetilaisuuden kulku löytyy virsikirjan lopusta. Yksityiskohdista sovitaan kastavan papin kanssa kastekeskustelussa. Kummeilla, isovanhemmilla ja muilla kastejuhlassa läsnä olevilla on mahdollisuus osallistua aktiivisesti toimitukseen. Eri seurakunnissa saattaa olla erilaisia tapoja.
* Virsi
* Alkusiunaus
* Johdantosanat
* (Psalmi)
* Kysymykset tai kehotus
* Ristinmerkki
* Rukous lapsen puolesta
* Raamatunluku (Mark.10:13-16, Lasten evankeliumi; lisäksi voidaan lukea muitakin kohtia)
* Puhe
* (Virsi tai muuta sopivaa musiikkia)
* Kastekäsky (Matt.28:18-20)
* Uskontunnustus (seurakunta seisoo)
* Kaste (kastamiseen liittyy lapsen siunaaminen kättenpäällepanemisella, seurakunta seisoo)
* (Kastekynttilän sytytys; Lapsen syliin ottaminen)
* (Virsi tai muuta sopivaa musiikkia)
* Yhteinen esirukous
* Isä meidän
* Siunaus
* Virsi
Lapsi saa kasteesta kastetodistuksen muistoksi. Samoin kummeille annetaan kummitodistukset kastetilaisuuden jälkeen. Kaste voidaan myös merkitä vihki- tai perheraamattuun. Kasteen jälkeisenä sunnuntaina lapsen nimi luetaan seurakunnan jumalanpalveluksessa ja hänen puolestaan rukoillaan. Kastetun vanhemmat, sisarukset, kummit ja muu suku ovat erityisen tervetulleita tähän jumalanpalvelukseen.
Eiköhän suurin osa tutuista ajattele, että meidän lapsi on kastettu "niin kuin muutkin". En mainosta nimiäisiämme.
Kuinka moni äiti jaksaisi järjestää vauvalle juhlat laitoksella tai heti kotiin tultuaan? Kyllä nimiäiset tai ristiäiset järjestetään heti siinä vaiheessa, kun vanhemmat ovat siinä kunnossa, että jaksavat ne järjestää. Monet ovat väsyneitä vielä parinkin kuukauden päästä syntymästä.
sitä että on tullut sukuun vauva, pitäisi juhlia kun vauva on vielä laitoksella, koska silloinhan se syntymä on tuore tapaus. Ei se enää 2kk päästä mikään uusi asia ole. Silloin ihan oikeasti pitää keksiä jotain muuta juhlittavaa kuin se, että on tullut uusi vauva sukuun (2-3 kk sitten). Eihän 50-vuotispäiviäkään vietetä silloin, kun päivänsankari täyttää 50v ja 3kuukautta.
Mä en kyllä ymmärrä mistä näitä nimiäisintoilijoita oikein tulee. Asun aika isossa (n 100 000 asukasta) kaupungissa, vietetään perheen kanssa aika vilkasta sosiaalista elämää toisten lapsiperheiden kanssa, on muskaria, perhekerhoa ja ties mitä, ja sukulaisiakin on siunaantunut, mutta en ole tavannut ainuttakaan lasta, jolle olisi pidetty nimiäiset, kaikki on kastettu.
Samat tyypitkö näitä nimiäisjuttuja kirjoittaa?
ja Suomessa on uskonvapaus.
Jopa "tapakristityt" arvostavat häitä, kastajaisia, hautajaisia, rippijuhlia yms uskonnollisia menoja, se on tutkittu asia.
Ymmärrät varmaankin, että muslimit juhlivat omia juhliaan. Miksi kristittyjen juhlat ovat ne, joista vedetään herne nenään.
Mitä tarkoitan sanoa on: se että kastajaiset ovat niin tärkeät (esim siskosi lasten) ei ole MITÄÄN SULTA POIS. Et kuulu kirkkoon joten sillä ei varmaankaan ole sulle mitään merkitystä?
Pidä oman lapsesi nimiäiset ja nauti niistä! Tyhmää kuitenkin syyllistää niitä, joille kastaminen on tärkeää ja iso juttu!
Kaikkea hyvää sulle ja pikkuiselle!!
ollut perinteenä. Siinä vastasyntynyttä tullaan tervehtimään lahjojen ja herkkujen kanssa.
Kaste on arvokas juhla
Kaste on arvokas juhla, mutta niin ovat nimiäisetkin!
siviilikummitodistuksen itse. Matskut hakee Sinooperista :D :D :D