ristiriitoja raamatussa
http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-rist…
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Pistääpä hiukan miettimään...
Kommentit (27)
raamattussa on useiden satojen ihmisten tarinoita ja kokemuksia, siksi siellä on myös niin ristiriitaisuuksia: ne ovat eri ihmisten mielipiteitä.
että Raamattu ei oikeastaan ole yksi kirja, vaan kokoelma kirjoja, yhteensä 66. Lisäksi nämä kirjat ovat syntyneet yli 1000 vuoden aikana, ja saatettu kirjalliseen muotoon parhaimmillaan satoja vuosia syntyaikansa jälkeen. Lisäksi ei ole olemassa yhtä, alkuperäistä Raamatun käsikirjoitusta, joka olisi jossakin säilössä, vaan meidän tuntemamme Raamattu on koottu siellä täällä tallessa olevista käsikirjoituksen osista. Satojen vuosien ajan kopiot tehtiin käsin, ja kirjurilla oli tapana samalla korjailla ja lisätä tekstiä.
Eli ihmekös tuo, että ristiriitaisuuksia on?
Minun mielestäni Raamattu siitä huolimatta on Jumalan sanaa. Mutta ei siinä mielessä, että se olisi jotenkin kirjain kirjaimelta tipahtanut paperille, ja säilynyt muuttumattomana. Pikemminkin, Raamattu on kirjoituskokoelma, johon suuri joukko ihmisiä on tallentanut oman kohtaamisensa ja kokemuksensa Jumalasta.
Minun mielestäni Raamattu siitä huolimatta on Jumalan sanaa. Mutta ei siinä mielessä, että se olisi jotenkin kirjain kirjaimelta tipahtanut paperille, ja säilynyt muuttumattomana. Pikemminkin, Raamattu on kirjoituskokoelma, johon suuri joukko ihmisiä on tallentanut oman kohtaamisensa ja kokemuksensa Jumalasta.
Se joko on Jumalan sanaa tai sitten ihmisten sanaa.
että Raamattu ei oikeastaan ole yksi kirja, vaan kokoelma kirjoja, yhteensä 66. Lisäksi nämä kirjat ovat syntyneet yli 1000 vuoden aikana, ja saatettu kirjalliseen muotoon parhaimmillaan satoja vuosia syntyaikansa jälkeen. Lisäksi ei ole olemassa yhtä, alkuperäistä Raamatun käsikirjoitusta, joka olisi jossakin säilössä, vaan meidän tuntemamme Raamattu on koottu siellä täällä tallessa olevista käsikirjoituksen osista. Satojen vuosien ajan kopiot tehtiin käsin, ja kirjurilla oli tapana samalla korjailla ja lisätä tekstiä. Eli ihmekös tuo, että ristiriitaisuuksia on? Minun mielestäni Raamattu siitä huolimatta on Jumalan sanaa. Mutta ei siinä mielessä, että se olisi jotenkin kirjain kirjaimelta tipahtanut paperille, ja säilynyt muuttumattomana. Pikemminkin, Raamattu on kirjoituskokoelma, johon suuri joukko ihmisiä on tallentanut oman kohtaamisensa ja kokemuksensa Jumalasta.
Todetaan ensin faktat ja selitetään niillä ristiriitaisuudet, sitten lopuksi kuitenkin kerrotaan, että raamattu kuitenkin on jumalan sanaa vaikka se onkin vain yksittäisten ihmisten kokemuksia jumalasta. Jokaisen ihmisen kokemus on subjektiivinen, moni näkee näkyjä ihan mielenterveydellisistä syistä.
Todensit hyvin sen, että raamattu on kokoelma kertomuksia ja satuja.
Kova on tarve selittää Raamattu ja Jumala pois.
Jos lukisit Raamattua kokonaisuutena ja huomioisit sen, että Uusi Testamentti on uusi liitto, eikä silloin voida enää ottaa kirjaimellisesti ankaraa Vanhan Testamentin Jumalaa.
Raamattu on tosiaan kirjakokoelma, jonka eri ihmiset ovat kirjoittaneet Jumalan johdattamana. Kirjat ovat sidottuja aikaansa ja sen aikaiseen maailmankuvaan ja tapoihin.
Jos meillä ei olisi kristinuskoa ja sen välittämää armoa ja inhimillisyyttä, niin millaisen esimerkiksi kuvittelisit suomalaisen yhteiskunnan olevan?
Se, että ateisteilla on kova tarve väheksyä kristinuskoa, Jeesusta, armoa ym. kertoo vain mielestäni siitä, että teitä kuitenkin kiinnostaa pelastus ja usko. Te vain pelkäätte sitä, että teidän pitäisi huomata omat puutteenne ja hyväksyä se, että sieluaan ei voi mitenkään muuten pelastaa kuin vastaanottamalla Jumalan armo evankeliumissa ja Jeesuksessa. Pyytää anteeksi omia syntejään ja saada synnit anteeksi kolmiyhteiseltä Jumalalta. Se on todella vapauttava tunne!
Toivon, että teidän etsintänne ja Jumalan kieltämisenne kuitenkin loppujen lopuksi päätyy Jumalan yhteyteen. Siunausta.
Kova on tarve selittää Raamattu ja Jumala pois.
Itse toivoisin että olisi olemassa hyvä Jumala. Mutta raamattua lukemalla se ei oikein tahdo onnistua, tai siis jää vain sen toivon asteelle. Vakuuttamiseen ei raamattu pysty.
Jos lukisit Raamattua kokonaisuutena ja huomioisit sen, että Uusi Testamentti on uusi liitto, eikä silloin voida enää ottaa kirjaimellisesti ankaraa Vanhan Testamentin Jumalaa.
Miksi moinen opus on sitten vielä mukana?
Jos meillä ei olisi kristinuskoa ja sen välittämää armoa ja inhimillisyyttä, niin millaisen esimerkiksi kuvittelisit suomalaisen yhteiskunnan olevan?
Ainakaan Marja-Sisko ei olisi saanut sellaista käsittelyä kuin nyt sai?
Se, että ateisteilla on kova tarve väheksyä kristinuskoa, Jeesusta, armoa ym. kertoo vain mielestäni siitä, että teitä kuitenkin kiinnostaa pelastus ja usko.
Olet oikeassa, kuten jo alussa totesin.
Ihmisellä on vapaa tahto, mutta kaikki on ennalta määrätty (eli maailma on staattinen).
Kuka tahansa voi pelastua ja tähän tarvitaan henkilökohtainen uskoontulo, mutta pelastuvat on ennalta määrätty ja pelastuminen riippuu siitä antaako jumala uskonyhteyden ihmiselle (en muista sanamuotoa tässä jälkimmäisessä, mutta perusidea tuo).
mitä uskovaisilla on tarvetta väheksyä ateisteja
Kova on tarve selittää Raamattu ja Jumala pois. Jos lukisit Raamattua kokonaisuutena ja huomioisit sen, että Uusi Testamentti on uusi liitto, eikä silloin voida enää ottaa kirjaimellisesti ankaraa Vanhan Testamentin Jumalaa. Raamattu on tosiaan kirjakokoelma, jonka eri ihmiset ovat kirjoittaneet Jumalan johdattamana. Kirjat ovat sidottuja aikaansa ja sen aikaiseen maailmankuvaan ja tapoihin. Jos meillä ei olisi kristinuskoa ja sen välittämää armoa ja inhimillisyyttä, niin millaisen esimerkiksi kuvittelisit suomalaisen yhteiskunnan olevan? Se, että ateisteilla on kova tarve väheksyä kristinuskoa, Jeesusta, armoa ym. kertoo vain mielestäni siitä, että teitä kuitenkin kiinnostaa pelastus ja usko. Te vain pelkäätte sitä, että teidän pitäisi huomata omat puutteenne ja hyväksyä se, että sieluaan ei voi mitenkään muuten pelastaa kuin vastaanottamalla Jumalan armo evankeliumissa ja Jeesuksessa. Pyytää anteeksi omia syntejään ja saada synnit anteeksi kolmiyhteiseltä Jumalalta. Se on todella vapauttava tunne! Toivon, että teidän etsintänne ja Jumalan kieltämisenne kuitenkin loppujen lopuksi päätyy Jumalan yhteyteen. Siunausta.
Jos katsotaan aikaa taaksepäin niin sanat kristinusko sekä armo ja inhimillisyys eivät sovi samaan lauseeseen. Nimenomaan uskonnon nimissä tällä pallolla on tehty ja tehdään edelleen ne suurimmat julmuudet, joista on armo ja inhimillisyys kaukana.
Moni uskoon hurahtanut on juuri näitä, jotka ovat ennen uskoon tuloaan ajelehtineet vailla päämäärää ja onnellisuutta, heille usko merkitsee elämässä eheyttä ja onnea. Heidän on kuitenkin vaikea ymmärtää, että kaikki eivät ole ajelehtineet heidän tavoin, vaan moni on ihan onnellinen ja kokoinen oman itsensä kanssa ilman uskoa.
Ihminen ei voi vaikuttaa pelastumiseensa, vain Jumalan armo vaikuttaa siihen - mutta ihmisen pitää kuitenkin uskoa (eli vaikuttaahan hän kuitenkin).
ei niin ole vaan jokainen itse tekee valintansa.
Jokainen on vastuussa tekemisistään ja mitä tulee vanhaan tetamenttiin niin Jumala salli ja ennusti mitä siellä tapahtui, ei itse niitä aiheuttanut ja silloin vielä jumalalla ja ihmisellä oli suora suhde, ja Jumala suojeli omaa kansaansa. Mutta nyhän Raamatun mukaan, valittu kansa on menettänyt suosikkiasemansa.
Zeitgeist, osa 1:
Suomalaisilla teksteillä (osat 1-3, siis koko filmi)
http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750#
ei niin ole vaan jokainen itse tekee valintansa. Jokainen on vastuussa tekemisistään ja mitä tulee vanhaan tetamenttiin niin Jumala salli ja ennusti mitä siellä tapahtui, ei itse niitä aiheuttanut ja silloin vielä jumalalla ja ihmisellä oli suora suhde, ja Jumala suojeli omaa kansaansa. Mutta nyhän Raamatun mukaan, valittu kansa on menettänyt suosikkiasemansa.
Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 puhuu siitä miten jumala on ennalta määrännyt jo ennen maailman luomista "heidät" "omiksi lapsikseen".
aika historiaa tuntematonta väittää ettei niin ole ja ennen kristinuskoa ja sen ohella myös, maailmassa on palvottu auringon lisäksi kuuta, tähtiä, eläimiä, henkiä, puita, luontoa ja ihmisiä.
kun jonkun hörhö-darwinin luomisteoriaan, jossa ei ole päätä eikä häntää.
Ennemmin uskon Raamattuun kun jonkun hörhö-darwinin luomisteoriaan, jossa ei ole päätä eikä häntää.
kyseistä kirjaa on kirjoittanut todella moni ihminen kuultujen tarinoiden perusteella. Tarinat muuttuvat aina matkalla ja kirjoittajat ovat lisänneet niihin vielä oman säväyksensä ja näkemyksensä.
Lisäksi kyseistä kirjaa on käännetty kielestä toiselle ja käännös aina muokkaa tekstiä ja sen sisältöä, alkuperäinen on aina eri kuin käännös; raamattua on käännetty vuosisatojen aikana kielestä toiseen useampaan kertaan joten sisältö ja sen merkitykset ovat muuttuneet matkalla paljon.