Oliko teillä nimiäisissä kastemekko? Meidän suvun tarina...
Meillä on suvussa kaunis yli satavuotias kastemekko, jota ovat vuorollaan kaikki vauvat käyttäneet ristiäissä. Minun ja mieheni vauvaa ei kasteta. Pyysin pukua käyttöön, mutta sitä ei meille anneta, koska vauvaa ei kasteta eikä ristiäisiä vietetä. Se on kuulemma nimenomaan KASTEmekko. Asiaa on pohdiskeltu suvussa oikein useamman henkilön toimesta. Tottakai loukkaannuin. Mitä olette mieltä, onkon meillä oikeus saada mekko käyttöön nimiäistilaisuuteen?
Kommentit (174)
Kysymys oli, mitkä muut asiat on pyhiä, että niihin koskeminen loukkaa uskovaista?
mitkä kaikki muut vaatteet ja asiat kuin vauvan valkoinen mekko ovat pyhiä? Mihin kaikkeen uskonnoton ei saa koskea, ettei tapahtuisi pyhäinhäväistystä tai rienausta?
Sehän on vain vaate. Anna jo olla.
No, juhlitaanhan niitä saman ikäisinä, mutta merkitys on aivan eri. Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi, nimen antamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Miksi siis kastemekko, jolla on kuitenkin vahva uskonnollinen symbolinen merkitys?
Mietin, miksi nimiäiset edes järjestetään. Yleisesti kuvitellaan, että se korvaa kastejuhlan, jossa vauva saa nimen. Ei kastetilaisuus kuitenkaan ole sitä varten, että annetaan nimi. Se annetaan lapselle, kun väestörekisterissä työntekijä naputtaa lomakkeella ilmoitetun nimen tietokantaan.
Eikö nimiäisten tilalla voisi olla vauvajuhla, jossa lähisukulaiset voi käydä ihastelemassa sukujen uutta jäsentä.
mieltävät kasteen ensisijaisesti nimenantona, ajatellaan että lapsi saa kasteessa nimen. Siitä kasteilmoituksetkin kertovat. Niissä lukee useimmiten xxx sai kasteessa nimen, ei juuri koskaan että xxx kastettiin seurakunnan jäseneksi.
Nimiäiset ovat juhla vauvan kunniaksi, niissä juuri lähisuku tulee ihastelemaan uutta vauvaa ja usein myös kuulemaan nimenkin. Joskus nimi on annettu jo ennen nimiäisiä, mutta miksipä sitä nimeä ei saisi juhlia?
Kasteessa Jumala liittää meidät Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Jumalan Poika on kuollut puolestamme, ja hänen voittonsa kuolemasta antaa meille osallisuuden uuteen elämään.
Kaste velvoittaa luottamaan yksin Kristukseen ja elämään hänen esimerkkinsä mukaisesti. Joudumme kuitenkin joka päivä tunnustamaan, että uuden ihmisen rinnalla meissä elää itsekäs, vanha ihminen, joka vetää meitä pois Jumalan luota.
Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän. Kasteen liitto on varma silloinkin, kun uskomme horjuu. Kun turvaamme kasteen armoon, meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta. Pyhä Henki kitkee meistä joka päivä itsekkyyttämme ja herättää meissä uutta uskoa ja rakkautta. Kaste antaa meille rohkeuden sekä elää että kuolla.
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4)
Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä. Pysykäämme horjumatta tunnustuksessa ja toivossa, sillä hän, joka on antanut meille lupauksensa, on luotettava. (Hepr. 10:22–23)
MITÄ SITTEN TÄLLAINEN VESIKASTE MERKITSEE? VASTAUS:
Se merkitsee, että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja surmattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen, ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta ylös uusi ihminen, joka iankaikkisesti elää Jumalalle vanhurskaana ja puhtaana.
MISSÄ SE ON KIRJOITETTUNA? VASTAUS:
Pyhä Paavali lausuu Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa: ”Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.”
(Lutherin Vähä katekismus)
http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/36.html
Suuri osa kristinuskon rituaaleista on lainattu pakanoilta. Lainaaminen ja matkiminen kuuluvat ihmisyyteen, ja niistä on paljon hyötyä ihmisille. Toisaalta on myös tärkeää, että asioita muokataan ja muutetaan. Muuten ei tapahtuisi kehitystä.
Lapset ovat kovin tarkkoja siitä, että ei saa matkia. Mutta mikä lopulta on täysin jonkun omaa? Kaikessa on aina jotakin matkittua ja lainattua.
No, juhlitaanhan niitä saman ikäisinä, mutta merkitys on aivan eri. Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi, nimen antamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Miksi siis kastemekko, jolla on kuitenkin vahva uskonnollinen symbolinen merkitys?
tai tavarat olisivat pyhiä. On kyse niihin sisältyvän sanoman kunnioittamisesta. Joillekin on vaikea tajuta sitä, että joku asia voi olla toiselle ihmiselle arvokas, vaikka se ei ole sitä itselle.
Kerron esimerkin: kuulin vuosia sitten, miten eräät hopeiset ehtoollisvälineet varastettiin. Asiasta tehtiin rikosilmoitus. Muutaman päivän päästä poliisi otti yhteyttä ja kertoi, että varkauspaikan läheltä oli ulkoa löydetty ehtoollisleipiä ja ne oli toimitetty poliisiasemalle. Joku koiranulkoiluttaja oli ne löytänyt. Hopeat jäivät sille tielleen. Hopeat varastanut henkilö heitti ehtoollisleivät maahan, koska ne eivät merkinneet hänelle mitään. Leivät löytänyt sen sijaan näki niiden viittaavaan pyhään, jopa niin paljon, että toimitti ne poliisille. Likaiset ehtoollisleivät heitettiin tietysti roskiin. Olennaista on siis ymmärtää ero maallisen ja pyhän välillä ja kunnioittaa pyhää - vaikka se ei siis sitä itselle olisi. Viisas ihminen ei tarkoituksellisesti loukkaa toisen ihmisen arvoja.
Kastemekko kuvastaa "Kristuksen päälle pukemista", Kristuksen ylösnousemuksen ja syntien sovituksen vastaanottamista. Valkoinen väri viittaa puhtauteen (kasteen lahjassa ihmisen synnit pestään pois) ja valoon ("Minä olen maailman valo" ja "Eläkää valon lapsina").
Itse en antaisi lasteni kastemekkoa käyttöön nimiäisiin. Olen ollut mukana nimiäisissä ja ne voivat olla mukavat ja ikimuistoiset juhlat - ilman kastemekkoakin. Jos lapsen vanhemmilla ei olisi varaa ostaa vauvalleen muuta juhlavaatetta, tarjoutuisin ostamaan heille sellaisen. Myös siihen voi kirjata lapsen nimen.
Minua kiinnostaisi kuulla ap:ltä, mikä tarkalleen häntä loukkasi, kun hän ei saanut kastemekkoa käyttöönsä?
Kertokaapa uskonnottomalle, mitkä kaikki muut vaatteet ja asiat kuin vauvan valkoinen mekko ovat pyhiä? Mihin kaikkeen uskonnoton ei saa koskea, ettei tapahtuisi pyhäinhäväistystä tai rienausta?
Kastepöydälle laitetaan Raamattu, kynttilä, kastemalja ja siihen haaleaa vettä. Raamattu muistuttaa kasteen sisällöstä ja perustasta. Kynttilä kertoo Jumalan läsnäolosta ja rukouksen mahdollisuudesta. Kukat kastepöydällä muistuttavat Jumalasta, kaiken elämän antajasta. Lapsi saa seurakunnalta lahjaksi kastekynttilän, joka sytytetään kasteen aikana.
Lapsi puetaan valkoiseen kastepukuun. Valkoinen kastemekko viestittää Kristuksen puhtaudesta ja pyhyydestä, jonka kasteessa saamme omaksemme.
Kysymys oli, mitkä muut asiat on pyhiä, että niihin koskeminen loukkaa uskovaista?
Itse rinnastan kastemekon käyttämisen nimiäisissä esimerkiksi rippiristin antamiseen, vaikka nuori ei olisi rippikoulua käynyt :D Yhtälailla koru voi olla kaunis, mutta symbolina risti on niin vahva, että olisi mielestäni kornia kirkkoon kuulumattomalta sellaista käyttää.
tulkitsevat mekon merkityksen eri tavalla. Suvun kastemekko symboloi yhtenäistä sukua ja lapsi joka pukeutuu siihen, liitetään näin ymbolisesti sukuun. Muutenhan tällaisia suvun kastemekkoja ei edes olisi, tuskin niitä ihan ihmisten saituuden vuoksi on, kun eivät viitsi ostaa omaa.
Ap:n mielestä lapsella suvun jäsenenä on oikeus mekkoon, koska vauva on yhtä lailla suvun jäsen kuin muutkin. Sukulaiset taas ajattelevat, että mekkoa saa käyttää vain kastettava lapsi tai sitten ap:tä halutaan vain rangaista siitä, että poikkeaa suvun kasteperinteestä. Ap:n mielestä kyse on jälkimmäisestä syystä, ja siksi ap on harmissaan.
Terv. se, jonka lapsi käytti suvun kastemekkoa ja jonka lapsen nimi kirjailtiin siihen ihan uskovaisen anopin vaatimuksesta.
miksi ette sitten vie lasta kasteelle, niin saat kastemekon lapsesi päälle päiväksi?
no onko susta oikein kastaa lapsi tai mennä kirkossa naimisiin, vaikka ei usko kirkon oppeihin?
Onko oikein..? Mitä väärää olisi kirkkovihkimisessä tai kasteessa? En oikein tajua mitä ajat takaa? Mikäli vanhemmat tahtovat (täysin omasta uskostaan riippumatta!) että lapsi kastetaan ja näin otetaan seurakunnan jäseneksi, on mielestäni ehdottomasti oikein että näin myös tehdään. Ja mikäli mies ja nainen tahtovat yhteisesti (täysin omasta uskostaan riippumatta) mennä kirkossa naimisiin ja saada Jumalan siunauksen liitolleen, on ehdottomasti oikein että näin myös tapahtuu. Miksi ihmeessä tämä olisi sinusta väärin? 36
Mielestäni tässä kirjoituksessa tiivistyy kaikki oleellinen! Otapa ap tämä teksti mukaasi, kun keskustelet sukulaisten kanssa.
tulkitsevat mekon merkityksen eri tavalla. Suvun kastemekko symboloi yhtenäistä sukua ja lapsi joka pukeutuu siihen, liitetään näin ymbolisesti sukuun. Muutenhan tällaisia suvun kastemekkoja ei edes olisi, tuskin niitä ihan ihmisten saituuden vuoksi on, kun eivät viitsi ostaa omaa.
Ap:n mielestä lapsella suvun jäsenenä on oikeus mekkoon, koska vauva on yhtä lailla suvun jäsen kuin muutkin. Sukulaiset taas ajattelevat, että mekkoa saa käyttää vain kastettava lapsi tai sitten ap:tä halutaan vain rangaista siitä, että poikkeaa suvun kasteperinteestä. Ap:n mielestä kyse on jälkimmäisestä syystä, ja siksi ap on harmissaan.
Terv. se, jonka lapsi käytti suvun kastemekkoa ja jonka lapsen nimi kirjailtiin siihen ihan uskovaisen anopin vaatimuksesta.
Tein itse koululaisena "kastemekon", jota ei ole koskaan käytetty kastetilaisuudessa. Saako sitä käyttää nimiäisissä?
Mikä on siis valkoisen mekon ja kastemekon ero?
Meidän suvun puku hävisi kun pojan avokki ei sukupuvusta välittänyt.
kastemekkoa? Jos se on suvun, niin ihan yhtä suuri oikeus heillä on sitä säilyttää.
ja heille kastemekko on vain vaate", kun kerran ap:n suvussa ei ilmiselvästi näin ole!? Jos heille asia olisi niin yksioikoinen, että vaate kuin vaate, niin kai he olisivat antamassa mekon.
Sen puoleen mekko ei näemmä ole ap:llekaan pelkkä vaate, koska hän haluaa juuri sen nimenomaisen _kaste_mekon.
Ap on hyvä, ja etsii vaikka netistä kastemekkoja, jonka sitten ottaa nimiäisvaatteeksi lapselleen ilman, että asiasta tarvitsee tehdä sen suurempaa ongelmaa enää suvun kanssa. Heille kastemekko on kristilliseen sakramenttiin liittyvä pyhä asia, eikä mikä tahansa kolttu. Niinkuin näköjään tosiaan ei sinullekaan.
Kuuluuko valkoinen hääpuku vain kirkkohäihin? Onko rienausta pukea se siviilivihkimiseen? Eikös aikaisemmin hääpuvut olleet mustia Suomessa? Tietääkö kukaan mitään kastemekon historiasta?
eikös siellä raamatussa puhuta jotain: sallikaa heidän(=lasten) tulla minun tyköni sillä heidän on valtakunta......
että lapset saa nimiäisissäkin pukea kastemekkoon, koska ainakin tämän ketjun perusteella suurin loukkaus kristittyä kohtaan on ei-kristityn lapsen pukeminen kastemekkoon. Herra mun vereni...
Eikös täällä loukkaantunut ollut ap, jolta oli evätty kastemekon käyttö ei-uskonnollisessa tilaisuudessa?
Ihmiset ovat kumman itsekeskeisiä ja on pahasti myötäelämisen kyky kadoksissa, jos eivät ymmärrä, että toisen uskontoa voi kunnioittaa, erityisesti silloin, kun se ei vaadi äärimmäisiä toimenpiteitä. Mutta kun ne tyhmimmät ja ilkeimmät ateistit tuntuvat usein ihan nauttivankin siitä, että saavat halventaa toisille pyhiä asioita. Vrt. keskustelut tällä palstalla. Itse halutaan mellastaa vailla rajoituksia, mutta muiden oikeuksilla ei ole niin väliä.