Vääntäkää rautalangasta,miksi pornon katselu ei SAISI loukata?

Se ei muutu miksikään muuksi, vaikka kuinka yleistä on. Ei oikeasti ole NORMAALIA, että katsotaan kun ventovieraat nussii keskenään. Että halutaan katsoa ja nähdä se. Koko suhde seksiin on kieroutunut tässä yhteiskunnassa, jos tuo on normaalia.



En lukenut koko tekstiä, mutta naisten asema pornossa on aika kyseenalainen. Yksi USAlainen pornofilmejä tehtaileva mies lopetti työnsä kun tuli uskoon ja kun näki, mitä se teki naisille. Jotkut naiset käpertyivät kuvausten jälkeen sikiöasentoon ja imivät peukaloaan, kun eivät voineet ymmärtää, mitä olivat antaneet itselleen tehtä. Lapsena seksuaalisesti hyväksikäytetyt naiset monesti ajautuvat myös pornoteollisuuteen muka "vapaasta tahdostaan". Ihmisiä huijataan aasiasta seksiorjiksi ja seksi/pornoteollisuuteen pilvin pimein.



Ja tuollaista saastaa miehet katsovat.

pitää sitä loukkaavana, ja tietää sen loukkaavan vaimoaan, MUTTA lankeaa, niin miksi sitä ei saisi pyytää anteeksi?? Niin kuin mitä tahansa asiaa, joka loukkaa?



Aika idioottimaista kuvitella, ettei oikeasti ole olemassa miehiä, jotka eivät itse halua katsoa pornoa. Koukuttavaa ja kiihottavaahan se on ja helposti saatavilla, joten ei kumma, että joskus lankeaa, vaikkei haluaisikaan.



Jokaisella kai oikeus elää niin kuin haluaa?

ei minun mielestäni ole muuta kuin huono itsetunto.



Meillä mies saa rauhassa katsoa pornoa, jos tahtoo. Joskus liityn mukaankin. En tosin muista, koska viimeksi olis edes katsonut pornoa, johtuuko kenties siitä, että saa tehdä sen, koska vain eikä joudu tekemään sitä salassa? Olen todennut, että kunhan et muksujen ollessä hereillä et katso, muuten anna mennä vaan.



Harvemmin mies siitä edes kiihottuu. Tai sitten kiihottuu sen verran, että haluaa minua. Porno saattaa pyöriä taustalla ja me nautitaan toisistamme.



Antakaa nyt hyvä ihminen niitten miesten katsoa sitä pornoa, jos haluavat. Menkää naiset itse mukaan katsomaan sitä. Se on piristävää!

Onko parisuhteessa pakollista päästä runkkailemaan vieraiden naisten tisseille ja perseille? Varsinkin usein, viikottain? Naiset pornoleffoissa on aina valmiina, kauniita ja hyväkroppaisia. Miksei saisi loukata, että mies vemputtaa niille ja se on usein myös naiselta pois, kun miehellä ei riitä voimia enää vietellä omaa naistaan?

Koskeeko tuo myös kirjallista pornoa? Netistä löytyy paljon jopa hyviä eroottisia tarinoita tai ehtaa kirjallista pornoa. Entä jos se porno on pistetty kansiin ja sitä myydään kirjakaupassa? Vai vetoaako kirjallinen porno enemmän naisiin kuin miehiin?

Katsoin Häähulluja, ja siellä tuli tällainen tähän keskusteluun sopiva tilanne:



Morsian varmisti polttaripäivänä, ettei mies varmasti ole tekemässä paheita. Hän kuuli miehen sammuneen bussiin, mitä morsian iloitsi. Kun sammuneena kerran mies ei pääse näkemään vieraita naisia, strippareita, pornoa yms...



Itku pääsi, kun mies oli toennut ja polttareissa nähnyt strippareita yms. Morsian itki että mies ei arvosta häntä eikä kunnioita hänen naiseuttaan.



... Ainoa ongelma vain logiikassa oli se, että nainen kyllä itse oli ihan tyytyväisenä villissä strippiesityksessä omissa polttareissaan. Ei siis ollut mitenkään miestä loukkaavaa, että joku stripparimies suurin piirtein hankaa itseään morsiamen naamaa vasten?



Niin.

Vuosien pornokeskustelujen jälkeen minä luovutin. Ei jaksa enää kiinnostaa, runkkaako mies netissä muovinaisille vai ei. Seksiä harrastetaan kerran viikossa velvollisuuden vuoksi, mutta minä en tunne mitään, en yhtään mitään. No, ehkä välillä vihaa ja katkeruutta. Usein pitää mennä vessaan itkemään sen jälkeen kun suoritus on ohi.



Meillä kitisijän osa on vaihtunut minulta miehelle. Ennen minä itkin, kun mies kiihottuu muista naisista, enkä saanut häntä ymmärtämään, kuinka paljon se minua satuttaa. Nyt mies itkee, kun minä en nauti seksistä. Olisikohan näillä asioilla joku yhteys?



Joskus harmittaa, että olen antanut tuhota seksielämäni, vaikka olen nainen parhaassa iässä. Välillä haaveilen, että tämä kaikki päättyisi ja pystyisin vielä joskus nauttimaan seksistä, mutta kaukainen haave on se vain.

aina tulee vastaukseksi että "onhan se nyt parempi vaihtoehto kuin pettäminen"



Miksi naiset ajattelevat miesten olevan hillittömiä eläimiä, joilla ei ole itsekuria ollenkaan? Heillä on jokin oikeus runkata katsellen vierasta naista...? Kohta mikään ei riitä, eikä mikään kiihota. Ennen riitti kumppanin alaston vartalo, nyt makkarissa pitää olla kaiken maailman lelut, asut, jne. eikä silti kiihota.



Eli kuten voitte varmaan päätellä me kumpikaan emme katso pornoa, meillä on hyvä seksielämä. Mieheni ei ole ennen minuakaan sitä pahemmin katsellut, eikä ole kiinnostunut koko asiasta. Eikä hänkään tykkää jos tv:ssä on esim. puolialaston mies ja satun katsomaan. Minun mielestäni porno tappaa luonnollisen seksielämän ja saa naiset tuntemaan alemmuutta verrattuna silikonisiskoihin.

Up

[quote author="Vierailija" time="22.10.2009 klo 15:44"]

että suuntaan fantasiani mieheni ympärille. En halua ajatella muita miehiä fantasioissani, koska haluja miestä kohtaan voi ruokkia miettimällä tuhmia liittyen häneen.

Miksi on sairaalloista mustasukkaisuutta, että loukkantuu kun mies salaa runkkailee timmikroppaisille teineille ja unohtaa vielä toisinaan poistaa sivuhistorian? MISTÄ LÄHTIEN tuollainen on ollut normaalia parisuhteessa?

[/quote]

Tähän on helppo ratkaisu: älä kaivele miehen jättämiä sivuhistoriatietoja.

Miten teillä tuo yksityisyyden antaminen näin niinkun muuten, jos sivuhistoriatkin käydään läpi? Kiinnostaako esim. miehen puhelin puhelu- ja tekstiviestitietoineen? Facebook?

Itse lasken pornon asiaksi, joka kuuluu siihen oman yksityisyyden piiriin. En tiedä katsooko mieheni pornoa, eikä se oikeastaan minulle edes kuulu. Ja sitäpaitsi kuka tietää, jos vaikka katsoisikin ja oppisi sieltä jonkun uuden asennon, joka olisi kiva molemmille.

"Pornon katsominen on miehen oma asia"

"Se on vain fantasiaa, miksi ketään haittaisi jonkun toisen fantasiat"

Kumpikaan näistä edellisistä ei päde, kun puhutaan lapsi- tai eläinpornosta. Kyllähän neki on jossain ihan laillista kamaa. Kiinnostaisiko jotakuta av-mammaa täällä oman miehen lapsifantasiat? Vai onko ne ihan normaaleja yksityisasioita, joita saakin sitten haaveksia?

Ai, mutta lapsipornossahan satutetaan toisia ihmisiä. Mutta niin on myös aikuisten pornossa. Mikäli ette lukeneet hesaria tässä viime aikoina, hyvin paljon pornoa tuotetaan ihmiskaupan uhreilla.

"Jokaisella oikeus elää kuten haluaa" Ei päde, ei saa toisia tappaa jne.

Ja kyllä, tunnen enemmän miehiä, jotka eivät välitä pornon katsomisesta, kuin niitä jotka katsovat sitä. (Käynyt ilmi, kun olen itse ehdottanut miehelle pornon katsomista.) Ja ovat muuten kiinnostuneita seksistä.

Mitäs vielä, ainiin "ku se on kivaa". Niin on huumeetkin ja laillisia esim. Portugalissa kaikki. En silti kehoita ihmisiä käyttämään niitäkään viikottain tai yhdessä puolisonsa kanssa, "kun se on kivaa".

Onko vielä jotain argumentteja?

Minun arvomaailmassani jokainen keskittyköön omiin valintoihinsa. En itse katso pornoa tai koe sitä mielekkäänä ajanvietteenä, mutta en voi kieltää sitä muilta. En koskaan tekisi aborttia, mutta muiden ratkaisut eivät kuulu minulle. En tappaisi ketään, mutta jos joku tappaa, se on hänen valintansa.

Teen omilla valinnoillani parhaani estääkseni inhimillistä kärsimystä, mutta muut kantavat oman vastuunsa omista tekemisistään. En voi asettua tiedollisesti tai kokemuksellisesti tavallista länsimaista kolmekymppistä naista ylemmäs ja alkaa arvostella muiden ratkaisuja. Sen on riitettävä, että itse valitsen mielestäni oikein.

Kun valitsen kumppania, noudatan ennen kaikkea tunteitani. Ei voi valita kehen rakastuu, eivätkä arvot aina kohtaa. Pornon katselu ei ole minulle niin tärkeä valintatekijä, että se estäisi ihmissuhteen syntymisen.

Yksinkertaistettuna - pornon katselu ei mielestäni saa loukata siksi, että on turha loukkaantua muiden tekemistä valinnoista. Toista ei voi muuttaa eikä määräillä. Pitää itse valita - hyväksyykö pornon katselun vai ei eli onko kumppaninsa kanssa vai ei. Miksi jäädä suhteeseen, missä toinen osapuoli loukkaa jatkuvasti?

nainen jolla on terve itsetunto, ei puhu tohon sävyyn miehensä pornon kattelusta. siis tyyliin mitä se sika kattoo timmejä teinejä ku oma vaimo on tässä. pornoo katotaan koska siitä kiihottuu - mikä ongelma siinä on? sama jos joku mies vaikka kiihottuis naisten alusvaatteitten tai sukkahousujen pitämisestä, onko seki väärin? onko oma vaimo se ainoo asia/ihminen mikä saa kiihottaa? aika harva voi kuitenkaa niille mielenkiinnonkohteillensa mitään, ja oikeesti tosi monet kattoo pornoo sit salaa jos vaimo ei sitä hyväksy.

pornon kattelu on ongelma jos se on suhteelta pois, eli miestä ei haluta pornon kattomisen jälkeen eikä seksi kelpaa koska oma käsi on parempi. tai sillon jos kuvittelee pornon olevan totta, ja olettaa omanki seksielämän olevan sellasta ku niis filmeissä. varsinki vanhempi mies kuitenki ymmärtää pornon ja todellisuuden eron, tajuaa et porno on tehty pelkästään kiihottamaan ihmisiä, se ei oo mikään dokumentti oikeeoppisesta seksin harrastamisesta.

lisään tähän viel ajatuksen teille jotka vasutastte pornon kattomista:

mitä jos miehellä on joku fetissi, mitä ei teiän kanssa pääse toteuttamaan? on vaikka kiinnostunu sm:stä, mutta toinen osapuoli ei oo? pitäiskö tää fetissi kieltää kokonaan, vai oisko parempi et toinen suostuu väkisin siihen, eikä nauti siitä yhtään? vai oisko ehkä parempi et mies kattoo aiheeseen liittyvää pornoo ja harrastaa teiän kanssa sitä normiseksiä? entä jos mies pitää laihoja ihmisiä kiihottavina, ja oma vaimo on ylipainonen? onko se välttämättä väärin, jos kuitenki rakastaa tätä vaimoo, eikä ajattele nii et jättäis sen oman rakkaansa vaan koska ulkonäkö? voi olla et rakastaa sitä ylipainosta naista yli kaiken, mut kokee et on parempi kattoo sit niit laiheliijenä näytöltä, ku esim. sanoo sille vaimolle et laihduta ku ei muuten saa nähä niit himoamiaan laiheliinejä? sama asia niille jolla on läskifetissi.

se et kieltää toiselta asioita jotka tuottaa toiselle iloo, mut ei johda esim. suhteen kariutumiseen (verraten pettämiseen vaikka) vaan koska ite on mustasukkanen, tuottaa yleensä enemmän haittaa ku hyötyy. kuinka monta muuta asiaa sit kieltää koska ei tykkää asiasta? missä raja menee? mitä jos mies kieltää naiselta asioita joista nainen tykkää ja kiihottuu?

Pornon katselu ei saisi loukata, koska se on normaalia, yleistä ja harmitonta. Tarpeeksi rautalankaa?

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:28"]

nainen jolla on terve itsetunto, ei puhu tohon sävyyn miehensä pornon kattelusta. siis tyyliin mitä se sika kattoo timmejä teinejä ku oma vaimo on tässä. pornoo katotaan koska siitä kiihottuu - mikä ongelma siinä on? sama jos joku mies vaikka kiihottuis naisten alusvaatteitten tai sukkahousujen pitämisestä, onko seki väärin? onko oma vaimo se ainoo asia/ihminen mikä saa kiihottaa? aika harva voi kuitenkaa niille mielenkiinnonkohteillensa mitään, ja oikeesti tosi monet kattoo pornoo sit salaa jos vaimo ei sitä hyväksy.

pornon kattelu on ongelma jos se on suhteelta pois, eli miestä ei haluta pornon kattomisen jälkeen eikä seksi kelpaa koska oma käsi on parempi. tai sillon jos kuvittelee pornon olevan totta, ja olettaa omanki seksielämän olevan sellasta ku niis filmeissä. varsinki vanhempi mies kuitenki ymmärtää pornon ja todellisuuden eron, tajuaa et porno on tehty pelkästään kiihottamaan ihmisiä, se ei oo mikään dokumentti oikeeoppisesta seksin harrastamisesta.

lisään tähän viel ajatuksen teille jotka vasutastte pornon kattomista:

mitä jos miehellä on joku fetissi, mitä ei teiän kanssa pääse toteuttamaan? on vaikka kiinnostunu sm:stä, mutta toinen osapuoli ei oo? pitäiskö tää fetissi kieltää kokonaan, vai oisko parempi et toinen suostuu väkisin siihen, eikä nauti siitä yhtään? vai oisko ehkä parempi et mies kattoo aiheeseen liittyvää pornoo ja harrastaa teiän kanssa sitä normiseksiä? entä jos mies pitää laihoja ihmisiä kiihottavina, ja oma vaimo on ylipainonen? onko se välttämättä väärin, jos kuitenki rakastaa tätä vaimoo, eikä ajattele nii et jättäis sen oman rakkaansa vaan koska ulkonäkö? voi olla et rakastaa sitä ylipainosta naista yli kaiken, mut kokee et on parempi kattoo sit niit laiheliijenä näytöltä, ku esim. sanoo sille vaimolle et laihduta ku ei muuten saa nähä niit himoamiaan laiheliinejä? sama asia niille jolla on läskifetissi.

se et kieltää toiselta asioita jotka tuottaa toiselle iloo, mut ei johda esim. suhteen kariutumiseen (verraten pettämiseen vaikka) vaan koska ite on mustasukkanen, tuottaa yleensä enemmän haittaa ku hyötyy. kuinka monta muuta asiaa sit kieltää koska ei tykkää asiasta? missä raja menee? mitä jos mies kieltää naiselta asioita joista nainen tykkää ja kiihottuu?

[/quote]

ja lisään tähän vielä sen et omasta mielestä porno on sillon väärää, ku sen TEKIJÖILLE koituu harmii. onhan se totta et jotkut ei siitä nauti tai tee kokonaan vapaaehtosesti, katuu siihe osallistumista, kärsii vaik videolla esittää muuta jne. sen takia suosittelen enemmin kattomaan amatööripornoo, niit mitä on ite kuvattu ja laitettu nettiin ilmaseks katottavaks.

+ lisäehdotus naisille jotka vastustatte sitä pornoo: mitä jos ehdottaisitte miehelle et teette oman videon? sillon ketään ei satuta (lähetään siis siitä et molemmat on vapaaehtosesti mukana ja haluu tehä sen videon) ja mies ei nää muuta ku sen oman alastoman vaimon

- Koska porno on fiktiota
- .. Ja kumppani toivottavasti myös tajuaa sen
- Porno on luotu kiihottamaan ihmisiä eikä niiden henkilöiden ja seksin ole edes välttämättä tarkoitus vastata todellisuutta
- Ja onneksi suurin osa ihmisistä tajuaa, että naisten ja miesten ulkonäkö ja keho ovat epärealistisia (en mä sitä sano ettei jollain voisi olla todella isoja tissejä tai penistä, mutta harvemmin ihmiset näyttävät pornotähdillä)
- ... Kuten myös pornossa näytettävä seksi.
Vähän kuin kauhuleffat tai komediat jotka ovat luotu viihdyttämään ihmistä! Niitä katsotaan jännityksen tai hauskuuden takia, vaikka leffan tapahtumat eivät välttämättä koskaan olisi mahdollisia oikeassa elämässä.
- Minä en ainakaan ikinä haaveile pornotähdistä vaikka katson pornoa. En erityisemmin edes kiinnitä huomiota niiden henkilöiden ulkonäköön vaan siihen aktiin.
- .. Enkä IKINÄ vertaa miestäni pornotähtiin.
Minun mielestäni kaikki on hyvin kunhan porno ei mene oikean seksin edelle ja kumppani kykenee erottamaan faktan fiktiosta. Pornon katselu voi mennä myös yli, jotkut katsovat pornoa koko ajan eivätkä välttämättä kykene kiihottumaan niin hyvin ilman pornoa. Silloin se on ongelma.
Ymmärrän myös sen, että pornosta voi olla mustasukkainen. Koska ei ole mukavaa, että kumppani katsoo "vieraita miehiä/naisia". On ymmärrettävää olla mustasukkainen, mutta ei ole syytä olla mustasukkainen.
Minä katson pornoa koska se on helppo tapa. En halua loukata kumppaniani tai aiheuttaa mielipahaa, toivottavasti niin ei ole tapahtunut. Uskon että mieheni kuitenkin tietää, että pidän ainoastaan häntä haluttavana. En nimittäin osaa ajatella pornotähtiä edes oikeina henkilöinä. Ne ovat vain näyttelijöitä jotka esittävät roolia. Ja luulen että suurin osa pornoa katsovista ihmisistä ajattelee näin.

Valtaosa miehistä katsoo pornoa, suurin osa pornoa katsovista miehistä on kuitenkin vastuullisia, moraalisia, huolehtivia, parisuhdettaan ja puolisoaan arvostavia miehiä, joille porno on yksi pieni henkilökohtainen viihdyke, josta ei ole yhtään mitään haittaa puolisolle tai parisuhteelle.

On oikeastaan melko loukkaavaa syyttää suurinta osaa miehistä ällöttäviksi tällaisen asian vuoksi. Samasta syystä voisi sanoa, että romanttisia elokuvia katsovat naiset ovat kaikki moraalittomia ja ällöttäviä, koska niissä esitetään mies vääristyneesti, naisen fantasioiden mukaisena, ei aitona, ja koska naiset sitten tällaista katsottuaan valittavat miehilleen, koska nämä eivät ole niinkuin niiden elokuvien romanttiset miehet.

Yksinkertaistettuna AP: seksuaalisuus on jokaisen henkilökohtainen asia johon muilla ihmisillä ei ole puuttumista, varsinkaan masturbaatioon, josta ei ole toiselle ihmiselle mitään haittaa! Kukaan ihminen ei ole vastuussa puolisonsa sukupuolielimistä, vaan hänellä on oma oikeutensa käyttää niitä parhaaksi katsomallaan tavalla.

Toisaalta myöskään pihtaaminen ei ole täysin oikein, sillä parisuhteeseen ryhtyessään lupautuu suorittamaan velvollisuutensa, myös seksuaaliset, niin myötä- kuin vastoinkäymisissä. Parisuhdetta ilman seksiä kuvaava sanakin löytyy suomen kielestä, sitä kutsutaan ystävyydeksi. Jos ei ole siis valmis seksiin puolisonsa kanssa, tulee olla valmis eroon tai puolison muihin seksikumppaneihin.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:09"]

"Pornon katsominen on miehen oma asia"

"Se on vain fantasiaa, miksi ketään haittaisi jonkun toisen fantasiat"

Kumpikaan näistä edellisistä ei päde, kun puhutaan lapsi- tai eläinpornosta. Kyllähän neki on jossain ihan laillista kamaa. Kiinnostaisiko jotakuta av-mammaa täällä oman miehen lapsifantasiat? Vai onko ne ihan normaaleja yksityisasioita, joita saakin sitten haaveksia?

Ai, mutta lapsipornossahan satutetaan toisia ihmisiä. Mutta niin on myös aikuisten pornossa. Mikäli ette lukeneet hesaria tässä viime aikoina, hyvin paljon pornoa tuotetaan ihmiskaupan uhreilla.

"Jokaisella oikeus elää kuten haluaa" Ei päde, ei saa toisia tappaa jne.

Ja kyllä, tunnen enemmän miehiä, jotka eivät välitä pornon katsomisesta, kuin niitä jotka katsovat sitä. (Käynyt ilmi, kun olen itse ehdottanut miehelle pornon katsomista.) Ja ovat muuten kiinnostuneita seksistä.

Mitäs vielä, ainiin "ku se on kivaa". Niin on huumeetkin ja laillisia esim. Portugalissa kaikki. En silti kehoita ihmisiä käyttämään niitäkään viikottain tai yhdessä puolisonsa kanssa, "kun se on kivaa".

Onko vielä jotain argumentteja?

[/quote]

No nyt mennään kyllä jo ihan toiseen äärilaitaan, jos aletaan puhua lapsi- ja eläinpornosta. Ne molemmat ovat Suomessa laittomia, eivätkä ne kuulu mitenkään normaalin pornon piiriin.

Näissä keskusteluissa kyllä sataprosenttisesti tarkoitetaan pornoa, jossa kaikki osapuolet ovat a) ihmisiä, b) täysi-ikäisiä, ja c) vapaaehtoisesti asiassa mukana.

Tosin koko ylläoleva kommentti kertoo oikeastaan asiasta jo kaiken: ollaan jotakin mieltä, muttei osata sitä perustella. Sitten "perusteeksi" kiskotaan jotain aivan käsittämätöntä settiä lapsipornosta ja huumeiden vetämisestä.

ja aika paljo ... jooh mut ite en ees halua mitää enää koskaan,nii vemputtaa rauhas vaa:D

mut ei tosiaan tervettä touhua:S

Terveellinen savuke tauko.

Porno mahdollistaa nopeamman orgasmin. Kun ei tarvitse toheltaa puoltatuntia mielikuvituksensa kanssa.