Miten rankaisisit yläkoululaista, joka on kopioinut työnsä netistä?

kotona tehtyjä hölmöyksiä rangaistavaksi myös koulussa?



Minä joka ehdotin "vain" lujaa ja asiallista keskustelua: totta kai olisi lapsen muustakin käytöksestä ja tottumuksista kiinni, miten toimisin. Jos se aina roikkuisi koneella ja siksi koulu menisi huonosti, niin varmasti konekielto olisi paikallaan. Jos taas kyseessä olisi poikkeus niin...



Mutta pitäisin erittäin tärkeänä, että asiasta keskustellaan. Lapset eivät aina ymmärrä näiden asioiden ulottuvuuksia ja tärkeyttä.

Jos KOTONA ei olla ennen tapahtunutta kerrottu, että plagiointi on väärin, ei siitä tarvitse kotona keskustella koulun rangaistuksen lisäksi?

Edelleen: miksi rangaistus? Miksi keskustelu ei riitä? Ja oliko lapselle kerrottu KOTONA että plagiointi on kiellettyä? Valtaosassa kodeista asiasta tuskin paljoa keskustellaan.

Koulut toivovat vähintäänkin tiukkaa kasvatuskeskustelua, jos tällainen tilanne tulee vastaan. Kodin olisi myös kannettava oma kasvatusvastuunsa asiassa. Jos oppilaalla on jatkuvasti plagiointeja kotitehtävissään, eikä kotona asiaan puututa, on pitkän päälle turhaa rangaista oppilasta asiasta. Jos kotona plagiointi sallitaan, olisi kasvatuskeskustelu käytävä vanhemman kanssa. Ei yksin koulun ohjaus tällaisessa asiassa riitä.

En kyllä enää yhtään ihmettele, että oppilaiden käytös ei muutu, jos kotona ollaan sitä mieltä, että koulun rangaistus yksin riittää, eikä kotona asiaan sen kummemmin puututa.

Jos KOTONA ei olla ennen tapahtunutta kerrottu, että plagiointi on väärin, ei siitä tarvitse kotona keskustella koulun rangaistuksen lisäksi?

Edelleen: miksi rangaistus? Miksi keskustelu ei riitä? Ja oliko lapselle kerrottu KOTONA että plagiointi on kiellettyä? Valtaosassa kodeista asiasta tuskin paljoa keskustellaan.

Koulut toivovat vähintäänkin tiukkaa kasvatuskeskustelua, jos tällainen tilanne tulee vastaan. Kodin olisi myös kannettava oma kasvatusvastuunsa asiassa. Jos oppilaalla on jatkuvasti plagiointeja kotitehtävissään, eikä kotona asiaan puututa, on pitkän päälle turhaa rangaista oppilasta asiasta. Jos kotona plagiointi sallitaan, olisi kasvatuskeskustelu käytävä vanhemman kanssa. Ei yksin koulun ohjaus tällaisessa asiassa riitä.

En kyllä enää yhtään ihmettele, että oppilaiden käytös ei muutu, jos kotona ollaan sitä mieltä, että koulun rangaistus yksin riittää, eikä kotona asiaan sen kummemmin puututa.

Edelleen, miksi rangaistus? Miksi keskustelu ei riitä? Miksi tarvitaan kaksi erillistä rangaistusta?

Asia on aivan verrannollinen siihen että otat ja saat ylinopeussakot. Työnantaja saa tietää ja rokottaa sinulta palkasta saman summan. Ja tämä käy sinulle?

Teinin työ on se koulun käynti ja palkkaa hän saa siitä numeroiden muodossa. Jos mokaa -> palkka pienenee. Siinä on se RANGAISTUS. Oikeudenmukainen ja oikea. Kasvatusvastuu on vanhemmalla, tottakai. Mutta jos teini kärsii rangaistuksen koulussa, kouluasiassa tekemästään mokasta, on rangaistus silloin suoritettu. Vanhmemman ei silloin pidä määrätä toista rangaistusta, sillä silloin hän heittäytyy tuomariksi asiassa jossa on jo rangaistu. Ei näin pidä toimia, vaan KESKUSTELLA. Siitä mikä on oikein ja miten jatkossa toimitaan.

Jos koulussa plagioidaan, niin eikö siinä ole jo jonkin verran koulunkin vikaa. Onko asiasta puhuttu? Mistä joku 13v tietää että se on kielletty? Miksi jonkun toistuvaisplagioijan työtapoja ei muuteta? Käsketään käyttämään vain paperille painettua lähdettä ja tekemään työn ilman tietokonetta, käsin. Niin, no, eihän opettajat mitään millekään mahda.

Itse antaisin vinkkejä, miten välttää moinen kiinnijääminen.

ainakin kuukaudeksi.

olen vähän samoilla linjoilla niiden kanssa, joiden mielestä kotona riittää keskustelu. Tietysti jotain tietokoneen käytön rajoituksia voisi myös harkita (kokonaan ei voi kieltää, koska nykyään koulutehtävissä tarvitsee konetta).



Opettajana laittaisin tekemään tehtävän uudestaan, ja lisätehtävänä esim. esitelmä koko luokalle tekijänoikeuslaista.

Nuoren on opittava, että teoilla on seuraamuksensa. Koulussa plagioinnista seuraus on yleensä se, että siitä työstä saa arvosanan 4. Harmillisen harva plagioiva nuori pitää tätä rangaistuksena; "sehän on vain yksi koe/tehtävä." Tai jos joutuu tekemään lisätyön, se on vain lisätyö, harvan mielestä rangaistus.



Kokeessa lunttauksesta saa jälki-istunnon (=rangaistus), mutta kotitehtävän, vaikkakin kokeeseen verrattavan kotitehtävän, plagioinnista ei noin vain voi antaa jälki-istuntoa.



Ei koulu vaadi mitään rangaistusta, keskustelu on riittävä. Koti itse päättää, miten tärkeänä asiaa pitää. Jokaisen 13-vuotiaan pitäisi tietää, että toisen työtä ei oteta ja väitetä omaksi (oli sitten kyseessä teksti tai linnunpönttö). Jos ei tiedä, on jossakin ongelma.

Toistuvaisplagijoijan työtapojen muuttaminen ei auta; myös painetun tekstin voi kirjoittaa sanasta sanaan ja väittää omakseen. Se, että sen kirjoittaa käsin eikä koneella ei tee siitä tekstistä yhtään sen enempää omaa. Plagioitu mitä plagioitu.



Ja sitä paitsi elävässä elämässä tuplarangaistus on olemassa, vaikka yhteiskunnan säännöt sen kieltäisivätkin. Puskaradio tomii, eikä kuljetusalalla oleva firma palkkaa työntekijää, jolla on kontollaan rattijuopumuksia. Eihän sitä suoraa syytä välttämättä kerrota, mutta totuus on, että jos työnantaja saa tietää, että haastateltavalla on rattijuopumustaustaa, se vaikuttaa mahdolliseen palkkaukseen (vrt. laki lasten kanssatyöskentelevien rikostaustan selvitys).

Teoilla ON seurauksensa. Mitä nuorempana lapsi tämän ymmärtää, sitä parempi.

T: äiti

on - lapsi osoittanut kekseliäisyyttä.



Kertoisin vaan, ettei noin opi mitään.

Ei open tarvitse käyttää tupla-aikaa yhden oppilaan tehtävien tutkailuun. Tehtävä on annettu. Se on tehty. Vilppi on havaittu ja siitä rangaistus on hylätty arvosana. Tehtävä on siis suorittamatta käytännössä.



Äitinä joku etu pois. Mahdollisesti netin käyttö hetkeksi rajatumpaa tai kokonaan pois.

Tekijä saisi sitten päättää nostaako oikeusjutun plagioinnista. Oppisipa teini mitä käy kun lähtee rikolliselle tielle. Sakkoja!

Teini ei myöskään syyllisty pelkästään kopiointiin vaan tuhlaa opettajan kallista aikaa. Aika typeränä pitää myös opettajaa. Minä loukkaantuisin opettajana melkoisesti.

koulussa antaisin nelosen (en antaisi uusintayritystä, sehän olisi lupa kokeilla seuraavallakin kerralla, että huomaako ope kopiointia)

kotona keskusteltaisiin ja selittäisin koulun nelosen merkitystä, mutta en rankaisisi enää lisää

koska KUULUU RANGAISTA VAIN YHDESSÄ PAIKASSA - ainakin meidän koulun käytännön mukaan.



Sama juttu, jos esim oppilas jäisi kiinni myymälävarkaudesta välitunnilla, poliisi hoitaa varkauden ja koulussa siitä ei rangaista, mutta keskustella voidaan.

mutta seuraava kerta olisi sitten rankaisun paikka myös kotona.

koulussa antaisin nelosen (en antaisi uusintayritystä, sehän olisi lupa kokeilla seuraavallakin kerralla, että huomaako ope kopiointia) kotona keskusteltaisiin ja selittäisin koulun nelosen merkitystä, mutta en rankaisisi enää lisää koska KUULUU RANGAISTA VAIN YHDESSÄ PAIKASSA - ainakin meidän koulun käytännön mukaan. Sama juttu, jos esim oppilas jäisi kiinni myymälävarkaudesta välitunnilla, poliisi hoitaa varkauden ja koulussa siitä ei rangaista, mutta keskustella voidaan.

vastuuta et voi siirtää opettajalle! Tiedän näitä tällaisia vanhempia joille ei muka kuulu omien lasten kasvatus. Sen arvaa millaisia niiden lapset on. Ja vika on aina muissa, opettajassa, kaverissa, kaverin vanhemmissa.

Opettajan homma rangaista. Keskustelu kyllä käytäisiin.

Opettajana.. työ uusiksi ainakin.

lapselle limun tästä hyvästä ja taputtaisin selkään. Ei tuo ole niin vakavaa.



Kyllä ne koulussa antavat sen nelosen, ei ole minun enää syytä antaa rangaistusta.

lintsaa tms. niin asia kuulu vain koululle, ei vanhemmille?

Tästähän on ollut paljon puhetta mediassakin että vanhemmat lykkäävät kasvatusvastuun yhteiskunnalle. Täysin väärä viesti nuorelle.

Riippuu lapsen iästä. Jos lapsi on rikosoikeudellisessa vastuussa = 15v ja yli, en puuttuisi muuta kuin keskustelemalla. Lapsi sitten suorittaisi yhteiskunnan hänelle antaman rangaistuksen. Jos on alle 15v niin sitten rangaistaan kotona. Näin sen pitääkin kuulkaa mammat mennä.

Tuplarangaistuksia ei meillä viljellä.

Ja vielä: mistä sinä tuon KEHUMISEN repäisit? Lainaatko sen tekstikohdan?

mistä niitä mahdottomia huonokäytöksisiä nuoria tulee.. Vanhempien tehtävä on kasvattaa joka tilanteessa. Kaikki vanhemmat eivät tätä ymmärrä vaan teini-iässä pitävät lapsiaan jo melkein aikuisina joiden annetaan tehdä mitä vaan.



Oikeastiko olette sitä mieltä että jos lapsenne vaikka nimittelee opettajaa niin ihan ok, ei tuplarangaistuksia pikkumurulle ettei tule traumoja, kyllä koulu hoitaa?

Tai plagioinut ne netistä/kirjoista/lehdistä. Sitten lapsen kiinni jäätyä ottaa asian henkilökohtaisesti.

Opettajan aikaa tuhlaantuu paljon näiden rimanalittajien takia.. Sääli muita oppilaita.