Iltasanomien kyselyssä lähes 80% hyväksyy lapsen tukistamisen.

lastenkasvatus ei ole väkivaltaista, ei sinne päinkään. Eteläeuroopassa on huomattavasti yleisempää lasten läimäiseminen mennen tullen - toisaalta myös lasten avoin rakastaminen ja ihailu. Miksei ne siellä ole niin kamalan ahdistuneita ja masentuneita?



Meidän koko suomalainen menttaliteetti on täysin kieroutunut ja perseestä. JOka asiasta revitään traumaa ja masennutaan, eikä mitään tavalliseen elämään kuuluvaa enää kestetä. Kaikki asiat ulkoistetaan yhteiskunnan hoidettavaksi, ja sitten ihmetellään, miksi masentaa ja tuntuu kuin kukaan ei välitä.

Minun 2.5-vuotiaani kyllä tietää, että seuraavan päivän tai saman päivän etuus menetetään, jos tietyssä tilanteessa ei toimita oikein. Mutta tietysti täytyy kieltää jotain lähitulevaisuudessa. Sen kiellon ei siis tarvitse olla karkkipäivä, kun normaalisti joka päivä tehdään jotain mukavaa.

Eli ei pieni lapsi 2-3 v ymmärrä, jos huominen tai ylihuominen karkkipäivä peruuntuu jos on tänään käyttäytynyt tuhmasti. Se lapsi ei todellakaan muista enää karkkipäivänä että miten hän käyttäytyi eilen tai toissapäivänä.

Ruumiillinen kurittaminen täytyy sallia!



Tällä hetkellä Suomessa valtaosa väestöstä on 50-60 -vuotiata ja heitä hakattu lapsena. Ihan normaaleja ihmisiä ovat, töissä käyvät jne. Sitä nuoremmassa ikäluokassa vinksahtaneita enemmän, eli näissä, joita ei ole hakattu, ainakaan riittävästi.

varsinkaan niiden pienten lasten kasvattamisessa?

Eli ei pieni lapsi 2-3 v ymmärrä, jos huominen tai ylihuominen karkkipäivä peruuntuu jos on tänään käyttäytynyt tuhmasti. Se lapsi ei todellakaan muista enää karkkipäivänä että miten hän käyttäytyi eilen tai toissapäivänä.

Eli hän ei tee pahojaan ilkeyttään. Isommat sen sijaan jo osaavat juonitella ja kiusata järjestelmällisemmin. Minusta 2-3-vuotiasta ei pidä "rangaista" ennen kuin hän ymmärtää tekojensa syy-seuraussuhteet.

Pienten kanssa meillä on viljelty ahkerasti ei-sanaa, kannettu lapsia pois hankalista tilanteista, laitettu hetkeksi jäähylle (noin pienellä hyvin lyhyt aika), osoitettu ettemme hyväksy jotain käyttäytymistä (esim. suuttumalla kohtuudella) ja aina myös perusteltu kantamme lapsen tasolle sopivin sanoin.

33/36

Ruumiillinen kurittaminen täytyy sallia! Tällä hetkellä Suomessa valtaosa väestöstä on 50-60 -vuotiata ja heitä hakattu lapsena. Ihan normaaleja ihmisiä ovat, töissä käyvät jne. Sitä nuoremmassa ikäluokassa vinksahtaneita enemmän, eli näissä, joita ei ole hakattu, ainakaan riittävästi.

Ruumiillinen kurittaminen täytyy sallia! Tällä hetkellä Suomessa valtaosa väestöstä on 50-60 -vuotiata ja heitä hakattu lapsena. Ihan normaaleja ihmisiä ovat, töissä käyvät jne. Sitä nuoremmassa ikäluokassa vinksahtaneita enemmän, eli näissä, joita ei ole hakattu, ainakaan riittävästi.

Sua ei näköjään ole?

Lastenpsykiatrit tästä pari vuotta sitten pitivät kampanjaa, mutta en ole varma löydänkö niitä linkkejä enää. Tässä kuitenkin yksi:



http://www.bebesinfo.fi/sivu.php?artikkeli_id=251



Mielestäni tässä mennään jo ihan liiallisuuksiin. Tottakai lapsille yritetään selittää asiat järkevästi, mutta jo vanhemmalta yritetään viedä oikeus sanaan "ei", niin jokin on pahasti vialla.

Siis jos Etelä-Euroopassa fyysinen kuritus on ok siksi, koska siellä lapset saavat myös rakkautta, hellyyttä ja oppivat ilmaisemaan tunteitaan, niin eihän mikään estä meitä toimimasta tässäkin kohdassa samoin. Eli rakkautta vaan kehiin, kyllähän me ihmiset voidaan kasvaa kohti parempaa jos halutaan. Kyllä tuo eteläinen kasvatustyyli, johon kuuluu ruumiillinen kurituskin tarvittaessa, on selvästi toimivampi kuin Suomessa virallisetsi hyväksytty tyyli, senhän todistaa jo katukuva kun noissa maissa käy. Elävällä todellisuudella on paljon suurempi todistusvoima kuin millään tutkimuksella.

tukistamisen paheksunta. Olen saanut lapsena varmaan sata kertaa tukkapöllyä ja EI- EN OLE TRAUMATISOITUNUT! Mistäköhän ne oikeat traumat tulee - olisko kännäämisestä,instestistä, pahoinpitelystä (oikeasta hakkaamisesta), henkisestä väkivallasta...



Suomessa ollaan pahasti hukassa. 8 -vuotias hakkaa opettajia. Kukkahatut hymistelee että tukistaminen aiheuttaa traumoja. Suurin osa näistä lapsettomia tai omat lapset temperamentittomia ujo piimä -tyylisiä kersoja.

Mutta siis sekin on tutkittu juttu, että väkivalta lisää väkivaltaa, ja raaistaa yleisemminkin.

Entä kansallisen tason tutkimus, jota kuka tahansa voi harrastaa tutustumalla niiden maihin ihmisiin, joissa fyysistä kuritusta on käytetty ties kuinka kauan ja edelleen käytetään? Miksi se on ristiriidassa näiden virallisten tutkimusten kanssa? Minkä maiden asukkaat tunnetaan ystävällisyydestään, vieraanvaraisuudestaan, hyvistä käytöstavoista, vanhempiaan kunnioittavista lapsista... minun käsittääkseni näin on juuri niissä maissa, joissa tarvittaessa käytetään ruumiillistakin kuria, mutta hyvin paljon rakastetaan ja hellitellään lapsia. Minusta juuri Suomessa on erityisen vahva tämä hyvin vihamielinen asenne fyysistä kuria kohtaan. Ovatko meidän lapsemme ja nuoremme niitä erityisen hyvinvoivia? Jos vertaa muihin Euroopan maihin?

Keskustelen ja kuunetelen. Halaan ja rakastan. Mutta myös kiellän, jäähytän ja tarvittaessa myös tukistan. Tällöin kyse on ääritapauksesta, jolloin lapsi on todella kuriton.

Elämä ei ole niin mustavalkoista.

Ja siis 4 vuoden aikana muistan ainoastaan yhden kerran, jolloin on tarvinnut turvautua

PIENEEN tukistamiseen..ei siis hiustenrepimmiseen. Pääasiassa kasvatus tapahtuu ohjaten, tukien, kannustaen, olemalla läsnä, asettamalla rajoja ja pitämällä niistä kiinni, rakastaen ja hellien. Tämä on mennyt liian pitkälle tämä lasten kanssa keskustelu ja neuvottelu ja valitettavasti tämä näkyy mm. käytöshäiriöinä vanhemmalla iällä yms.

ja koskaan en ole vielä tavannut nuorta, joka olisi traumatisoitunut pelkästään tukistamisesta. Kyllä ne traumat tulevat ihan muista asioista. Oikeasti.

Minusta meillä Suomessa ollaan tarpeettoman tylyjä läpsille silloin, kun ei tarvitsisi olla, siis valitetaan vähän niin kuin turhasta, kun lapset keskenään kivasti leikkivät ehkä hiukan vallattomasti esim. mutta niin, että kokonaisuus on hyvä eikä välttämättä kannattaisi sitä pilata... kun taas sitten, kun lapsi uhmaa aivan järkyttävästi ja törkeästi vanhempiaan, niin silloin suhtaudutaan usein ihan liian sallivasti. Nämä ovat varmasti juuri niitä tilanteita, joita ei missään nimessä hyväksyttäisi monessa muussa maassa ja niille tehtäisiin nopea loppu. Tuskin edes yritettäisiin pelkkää keskustelua, eiköhän tuossa ole jo kovemman rangaistuksen paikka siellä missä sitä käytetään. Mutta meillä... luvataan vaan ehkä karkkia, jos lapsia pian lopettaa raivoamisen ja temppuilun. Jotenkin ei ole suhteessa meillä tämä, että miten reagoidaan mihinkin. Mutta niinhän se on, tai siltä vaikuttaa, että kun fyysisestä kurinpidosta on luovuttu, niin tuollaisen lapsen raivon käsittelyyn ei välttämättä ole mitään keinoa. Sitten ollaan avuttomia ja ajaudutaan tilanteeseen, joka noiden ulkomaalaisten mielestä on varmasti aivan kauhistuttava, että vanhempiaan törkeästi uhmaavaa lasta lahjotaan rauhoittumaan. Kun taas kilttejä lapsia usein uhkaillaan ihan turhan päiten... tämä on ainakin oma vaikutelmani. Voikohan siinä olla kysymys siitä, että kun tosipaikan tullen ei lapselle pärjätä, niin kompensoidaan sitä pitämällä valtaa helpoissa tilanteissa?

[quote author="Vierailija" time="13.08.2009 klo 10:22"]

Toisia kiusaavat lapset, vanhemmilleen kiroavat ja heidän päälleen sylkevät lapset, tuntemattomille huoraa huutelevat lapset jne. Kyllä tekisi ihan hyvää kasvattaa tällaisia lapsia vähän kovemmilla otteilla.

Siis oikeasti, MITEN?!!! Jos lapsi on jo valmiiksi sekaisin, MITEN väkivalta auttaa tilannetta? Oletko koskaan katsonut niitä supernanny-ohjelmia? Niissä on ihan hirveitä, sylkeviä, kiroilevia, purevia lapsia, ja otetaanko keinoksi "kovat otteet"? NO EI!! Järkevällä, johdonmukaisella kasvatuksella hirveinkin riiviö saadaan ruotuun. Olen tullut siihen tulokseen, että tämän kirjoittajien tapaisilla ihmisillä ongelma on älyn puute, eikä siihen vaivaan oikein taida olla parannusta.

Paitsi että ei supernannynkaan ohjeet tepsi kaikkiin, kyllä siinä sarjassa on ollut myös huonoihin tuloksiin päättyviä jaksoja.

millä ne huonot tavat on kitketty pois?



Meillä hakkaamista, huutamista ja sylkemistä on koetettu kitkeä pois psykologien, perheneuvolan, psyatrien sekä muiden ammattilaistenkin kanssa kuusi vuotta. Kas vaan, ei kitkeydy.



Voi olla, että olen todella hukassa, vaan niin ovat muutkin. Joskus tekisi mieli antaa "herran kädestä", yksikään järkisana, olkapäistä kiinni ottaminen ja tiukkaan sävyyn puhuminen... Hohhoijaa. Naamalle korkeintaan sylkee. Aivan sama, vietkö pelikoneet, annatko kotiaresti, tee mitä teet. Aivan sama.



Kerro ne taikakeinot, otan ne oitis käyttöön.

voin vetää sen johtopäätöksen, että voin alkaa miestäni tukistelemalla oppimaan laittamaan ne astiat pesukoneeseen ja pyykit likapyykkiin, kun ei ole vielä 15 vuodessa sitä oppinut sanomalla. Katotaas illalla, miten akan käy!



Mua yököttää kaikki noi ihmiset, jotka luulevat, että tukistelu on jotenkin hyväksyttävää. Kyllä olis neuvolalla ja lastensuojelulla vielä työnsarkaa...

voin vetää sen johtopäätöksen, että voin alkaa miestäni tukistelemalla oppimaan laittamaan ne astiat pesukoneeseen ja pyykit likapyykkiin, kun ei ole vielä 15 vuodessa sitä oppinut sanomalla. Katotaas illalla, miten akan käy!

Mua yököttää kaikki noi ihmiset, jotka luulevat, että tukistelu on jotenkin hyväksyttävää. Kyllä olis neuvolalla ja lastensuojelulla vielä työnsarkaa...

voin vetää sen johtopäätöksen, että voin alkaa miestäni tukistelemalla oppimaan laittamaan ne astiat pesukoneeseen ja pyykit likapyykkiin, kun ei ole vielä 15 vuodessa sitä oppinut sanomalla. Katotaas illalla, miten akan käy! Mua yököttää kaikki noi ihmiset, jotka luulevat, että tukistelu on jotenkin hyväksyttävää. Kyllä olis neuvolalla ja lastensuojelulla vielä työnsarkaa...

Mutta 29:n kommentti ei tullut näkyviin, yksinkertaisuudestani johtuen?

Mua yököttää kaikki noi ihmiset, jotka luulevat, että tukistelu on jotenkin hyväksyttävää. Kyllä olis neuvolalla ja lastensuojelulla vielä työnsarkaa...

[/quote]

olis todella työsarkaa, telkkarit, avioerot, puolisoiden jatkuva vaihtuvuus, nehän ei sitten aiheuta traumoja vai?