Uskovainen; uskotko evoluutioon?

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 09:40"]

Mun mielestä uskonto on happoa tieteelle ja tutkimiselle. Jos jotain asiaa ei heti ymmärretä tai sille ei heti löydetä vastausta, siihen voi vaan todeta "no kun Jumala" ja asia on muka pois päiväjärjestyksestä. Aina pitäisi tutkia viimeiseen asti, kunnes saadaan looginen ja tieteellinen tapahtumaketju/teoria tutkittavan ilmiön synnystä.

[/quote]

Tiedettä kuitenkin ajaa sekä uteliaisuus että käytännöllisyys. Jumala-selitys ei tyydytä kumpaakaan, niin en näe tässäkään ristiriitaa. Tutkija voi olla hyvinkin uskovainen ja mieltää tutkivansa juuri luomakuntaa ja Jumalan työtä, se simsalabim-selitys on ihan toisen tyyppisten ihmisten mieleen. Toki uran voi luoda tieteen parissa monellakin tapaa menestyksekkäästi, vaikka jopa vastustaisi useampia suuria periaatteita, mikäli vain pärjää kognitiivisen dissonanssinsa kanssa. Useimmat ihmiset pärjää hyvin, ei sitten vaan työskentele niitä "kiistanalaisia" aiheita tutkien. 

Uskon vähäiseen lajin sisäiseen muunteluun, kuten koirarodut, mutta en evoluutioon. Perusteet; Elämä joko on tai ei ole. Elämä ei voi syntyä olemattomasta ilman Tekijää. Muita perusteluja: Silmä. Mikään määrä nollia vuosiluvussa ei pysty synnyttämään näkevää silmää itsellään olemattomuudesta. Vielä mahdottomampi yhtälö on lisääntymiskykyinen saman lajin koiras ja naaras. Että joku järjetön ja sokea evoluutio olisi sattumalta kehittänyt juuri millilleen samaan aikaan samaa lajia olevan koiras- ja naarasolennon, joiden kaikki ulkoiset ja sisäiset lisääntymistoiminnot, soidinmenot yms. olisivat natsanneet yhteen ja jotka olisivat vielä sattumalta kohdanneet maapallolla  ja alkaneet lisääntyä keskenään. Tämä uskomaton yhtälö olisi vielä pitänyt toistaa uudelleen ja uudelleen jokaikisen itikan, eläimen, vesiotuksen, linnun ja kasvin kanssa.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:24"]

Ensimmäinen Jumalan ihmiselle antama tehtävä oli kaiken sen nimeäminen, mitä maailmassa on. Ei siis antanut tietoa valmiina käteen vaan haastoi hommaan.

Tiede toteuttaa tuota pyhää tehtävää ja löytää koko ajan lisää nimettävää. Jokainen löytö kirkastaa Jumalan kunniaa ja laittaa ihmettelemään luomistyön käsittämätöntä valtavuutta.

Seitsemässä päivässä 6000 vuotta sitten, maan tomusta hokkus pokkus... höh, surkea näpertelijä olisi sellainen jumala universaalien algoritmien kirjoittajan rinnalla.

[/quote]

Jumalan vuosi, eikös se ollut noin tuhat vuotta?

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:45"]

Uskon vähäiseen lajin sisäiseen muunteluun, kuten koirarodut, mutta en evoluutioon. Perusteet; Elämä joko on tai ei ole. Elämä ei voi syntyä olemattomasta ilman Tekijää. Muita perusteluja: Silmä. Mikään määrä nollia vuosiluvussa ei pysty synnyttämään näkevää silmää itsellään olemattomuudesta. Vielä mahdottomampi yhtälö on lisääntymiskykyinen saman lajin koiras ja naaras. Että joku järjetön ja sokea evoluutio olisi sattumalta kehittänyt juuri millilleen samaan aikaan samaa lajia olevan koiras- ja naarasolennon, joiden kaikki ulkoiset ja sisäiset lisääntymistoiminnot, soidinmenot yms. olisivat natsanneet yhteen ja jotka olisivat vielä sattumalta kohdanneet maapallolla  ja alkaneet lisääntyä keskenään. Tämä uskomaton yhtälö olisi vielä pitänyt toistaa uudelleen ja uudelleen jokaikisen itikan, eläimen, vesiotuksen, linnun ja kasvin kanssa.

[/quote]

Niin, se että sinä et ymmärrä evoluutiota ja sinulla on siitä virhekäsityksiä, ei poista sitä tosiasiaa, että tieteen silmissä nuo nimeämäsi aiheet eivät ole arvoituksia vaan pystytään aivan hyvin selittämään. Mutta ei tiedon lisääminen uskovaisia tietenkään uskostaan saa luopumaan.

Eikö muuten ookin jännä miten iso ristiriita opetussuunnitelmassa on, uskonnon tunneilla väitetään totena että jumala loi ihmisen ja biologiassa puhutaan evoluutiosta?

Uskon. Olen ajatellut päässäni asian näin: Jumala loi alkuräjähdyksen jne.
Sitten oli nää dinot sun muut, jotka kuolivat sukupuuttoon.
Toi Eeva ja Aatami juttu on vähä auki mulla. Uskon Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen, mutta oaa tarinoista on vähän jotenkin epärealistisia.
Uskon myös, että Jumala loi ihmiselle aivot ja Jumalahan antoi ihmiselle tehtäväksi hallita maailmaa ja pitää siitä huolta. Siksi ihminen on "viisaampi" kuin muut eläimet ja en ole koskaan ajatellut esim lääketieteen olevan syntistä vaan ihminen itse kehittänyt lääketieteen, Jumalalta saamillaan aivoilla :D
Huono selitys, kuulostaa omaankin korvaan vähän hassulta mutta toivottavasti tajusitte pointin :D

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:45"]

Uskon vähäiseen lajin sisäiseen muunteluun, kuten koirarodut, mutta en evoluutioon. Perusteet; Elämä joko on tai ei ole. Elämä ei voi syntyä olemattomasta ilman Tekijää. Muita perusteluja: Silmä. Mikään määrä nollia vuosiluvussa ei pysty synnyttämään näkevää silmää itsellään olemattomuudesta. Vielä mahdottomampi yhtälö on lisääntymiskykyinen saman lajin koiras ja naaras. Että joku järjetön ja sokea evoluutio olisi sattumalta kehittänyt juuri millilleen samaan aikaan samaa lajia olevan koiras- ja naarasolennon, joiden kaikki ulkoiset ja sisäiset lisääntymistoiminnot, soidinmenot yms. olisivat natsanneet yhteen ja jotka olisivat vielä sattumalta kohdanneet maapallolla  ja alkaneet lisääntyä keskenään. Tämä uskomaton yhtälö olisi vielä pitänyt toistaa uudelleen ja uudelleen jokaikisen itikan, eläimen, vesiotuksen, linnun ja kasvin kanssa.

[/quote]

Niin, se että sinä et ymmärrä evoluutiota ja sinulla on siitä virhekäsityksiä, ei poista sitä tosiasiaa, että tieteen silmissä nuo nimeämäsi aiheet eivät ole arvoituksia vaan pystytään aivan hyvin selittämään. Mutta ei tiedon lisääminen uskovaisia tietenkään uskostaan saa luopumaan.

[/quote]

No, kun nämä asiat ovat niin helppoja sinulle, niin lisääpäs tietoani ja selitä minulle ja muille tyhmille "aivan hyvin" ja simppelisti, miten nämä asiat "tieteen silmissä" ovat. Tässä on elämäsi tilaisuus loistaa ja oikoa "virhekäsityksiä".

Up

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:16"]

PERUSTELKAA.

[/quote]

Kysyt uskonko evoluutioon. Jos se olisi uskon varassa, miten sitä voisi perustella? Tiedän, että tiede ei ole aukoton, etenkään luonnontiede, koska teen itsekin tiedettä. Mitä kauemmaksi mennään, sen epävarmemmaksi tiede muuttuu.

Kukaan ei vielä ole osoittanut lajin muutosta toiseksi, joten vallitsevan tiedon valossa en voi tietää evoluutiota tapahtuneen. Solubiologiassa muuntumista tapahtuu tiettyjen rajojen sisällä, nisäkkäillä on äärettömän vahva adaptiivinen immuniteetti, joka tappaa kaiken muuntelun, josta voisi syntyä jotain uutta. Syöpäkin joutuu puolustamaan itseään jatkuvasti. En tiedä, miten siittiöt tai munasolut voisivat imeä vaikutteita niiden kanntajalta, pidän sitä mahdottomuutena.

Uskon, että on ollut luonnonvalintaa ja lajikirjo on kokoajan vähentynyt. Sopeutuvimmat lajit ovat selvinneet. Mistä lajit ovat syntyneet, sitä en tiedä, mutta ihan lähihistoriaa tutkien lajien määrä on ennemmin vähentynyt jo ennen ihmisen merkittävää vaikutusta.

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:50"]

[quote author="Vierailija" time="28.05.2015 klo 21:45"]

Uskon vähäiseen lajin sisäiseen muunteluun, kuten koirarodut, mutta en evoluutioon. Perusteet; Elämä joko on tai ei ole. Elämä ei voi syntyä olemattomasta ilman Tekijää. Muita perusteluja: Silmä. Mikään määrä nollia vuosiluvussa ei pysty synnyttämään näkevää silmää itsellään olemattomuudesta. Vielä mahdottomampi yhtälö on lisääntymiskykyinen saman lajin koiras ja naaras. Että joku järjetön ja sokea evoluutio olisi sattumalta kehittänyt juuri millilleen samaan aikaan samaa lajia olevan koiras- ja naarasolennon, joiden kaikki ulkoiset ja sisäiset lisääntymistoiminnot, soidinmenot yms. olisivat natsanneet yhteen ja jotka olisivat vielä sattumalta kohdanneet maapallolla  ja alkaneet lisääntyä keskenään. Tämä uskomaton yhtälö olisi vielä pitänyt toistaa uudelleen ja uudelleen jokaikisen itikan, eläimen, vesiotuksen, linnun ja kasvin kanssa.

[/quote]

Niin, se että sinä et ymmärrä evoluutiota ja sinulla on siitä virhekäsityksiä, ei poista sitä tosiasiaa, että tieteen silmissä nuo nimeämäsi aiheet eivät ole arvoituksia vaan pystytään aivan hyvin selittämään. Mutta ei tiedon lisääminen uskovaisia tietenkään uskostaan saa luopumaan.

[/quote]

No, kun nämä asiat ovat niin helppoja sinulle, niin lisääpäs tietoani ja selitä minulle ja muille tyhmille "aivan hyvin" ja simppelisti, miten nämä asiat "tieteen silmissä" ovat. Tässä on elämäsi tilaisuus loistaa ja oikoa "virhekäsityksiä".

[/quote]

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_sexual_reproduction

http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_eye

En ole se keneltä kysyit, mutta noista voit aloitella. Mukavia lukuhetkiä.

Evoluutio ole uskonto.

[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 09:45"]Up
[/quote]

Evoluutio on todistettu useaan kertaan saduksi.

Kuka nyt teorioihin uskoisi.

Miksi tuota pitäis edes perustella 2024. Onko sulla netti käytössä?

Kasvigeneetikko: Darvinistinen evoluutio mahdotonta

Dr Sanford oli evoluutioon uskova, mutta muutti mielensä:

Olin todella innostunut evoluutiosta. Se oli uskontoni; se määritteli miten näin kaiken, se oli arvojärjestelmäni ja syy olemassaolooni. Myöhemmin aloin uskoa Jumalaan, mutta tämä ei silti muuttanut merkittävästi älyllistä ajattelutapaani alkuperämme suhteen. Mutta vieläkin myöhemmin, alkaessani henkilökohtaisesti tuntea Jeesusta ja sitoutua Häneen, aloin muuttua perusteellisesti kaikin tavoin. Tähän sisältyi mieleni muuttuminen ja se miten näin tieteen ja historian. En sanoisi tieteen johtaneen minua Herran luo (kuten on joidenkin ihmisten kohdalla). Sanoisin ennemminkin että Jeesus avasi silmäni luomistyölleen olin sokea ja vähitellen aloin nähdä. Se kuulostaa yksinkertaiselta, mutta se oli hidas ja kivulias prosessi. Näen edelleen vain kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin [1.Kor. 13:12]. Mutta näen niin paljon enemmän kuin ennen!

Henkilökohtaisella tasolla tämä oli hengellisen herätyksen aikaa, mutta ammatillisesti pysyin visusti kaapissa. En kokenut voivani puolustaa uskoani akateemisissa piireissä. Niinpä koin tarpeelliseksi pitää vapaata yliopistomaailmasta ja institutionaalisesta tieteestä sen jännitteen vuoksi jota siellä koin tässä suhteessa, ja siitä valtavasta piilevästä vihamielisyydestä jota aistin yliopistokollegoideni taholta.

Ajattelen, että yliopistoympäristö on hyvin vihamielinen ajatukselle elävästä ja aktiivisesta Jumalasta, mikä tekee lähes mahdottomaksi aidon kristityn kokea olonsa avoimeksi tai tervetulleeksi. Tarvitsin etäisyyttä yliopistoon saadakseni paremman otteen uskostani ja syistä miksi pitäydyin siinä. Tunnen, että olen nyt kasvanut siihen pisteeseen, jossa voin palata yliopistomaailmaan (siihen pisteeseen saakka, missä en tule karkotetuksi yliopistosta), tekemättä kompromisseja kristillisen uskoni perusasioiden kanssa.

https://luominen.fi/kasvigeneetikko-darvinistinen-evoluutio-mahdotonta

Lottovoiton mahdollisuus on 1/16 miljoonaan..Evoluution mahdollisuus on onnistua 70 perättäisenä viikonloppuna saamaan lottovoitto ja aina eri lottokupongilla ja vain yhdellä rivillä.

Uskon, että Jumala on luonut evoluution eli minulla on teistinen evoluutionäkemys.