Saavatko oikeasti kaikki maitolehmät vasikan kerran vuodessa?

Nauta vierottaisi n 8-11kk:n iässä. Tosin alkunaitoja ei ole, mutta joissain päin maailmaa on villiintyneitä kesynautoja. Luomuvasikat vierotetaan emistään samoin kuin tavanomaisetkin, käytännössä heto tai muutaman päivän päästä.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:28"]

Itse maitotilallisen tyttärenä muistan hirmuisen ahdistavana sen huudon ja ikävän mikä emolehmällä oli kun vasikka siitä erotettiin melkein heti syntymän jälkeen. Äidillisimmät saattoivat ammua vasikan perään viikonkin. Se oli sydäntäsärkevää.

[/quote]

Joo, se huuto on niin lohdutonta :( Meidän naapurissa lehmät laiduntaa ulkona ja se emon tuskallinen ulvonta voi jatkua ympäri vuorokauden ja vaikka kuinka pitkään. Joskus luultiin että lehmä on vahingoittunut tms. ja siksi huutaa niin.

[/quote]

Meillä tuli mökkiläinen valittamaan, kun "emolehmä huutaa tuskaisena vasikanikäväänsä laitumella". Piti ihan mennä katsomaan, että mikä kumma. Siellä laitumella kun oli pelkkiä sonneja.

[/quote]

Aha. Oliko sonnilla siis joku ongelma, sairaus, loukkaantunut? Nämä meidän naapurin lehmät poikivatkin laitumelle ja vasikka viedään suoraan sieltä pois. Omistaja itse asuu kauempana, tuskin kuulee lainkaan huutoja.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 14:15"]

Hei kaikki! Hauskaa että monia kiinnostaa lehmien elämä täällä. Keskustelu lähti liikkeelle Nakki lautasella -lastentietokirjastani, joten suosittelen sen lukemista muillekin. Ja aiheesta löytyy lisätietoa blogistani: http://www.syotavaksikasvatetut.fi/tag/nakki-lautasella/

Moni kysyy täällä vasikoiden vieroittamisesta ja luomulehmien tilanteesta. Kirjoitin aiheesta viime viikolla kolumnin: http://www.marmai.fi/blogit/toimitukselta/luomulehma+tekee+mita+tykkaa++valio+ala+viitsi/a2305939

Terveisin Elina Lappalainen

[/quote]

Varmaan Elina kertoo meille, miten se nautaeläin pysyy luontaisestiu elellen hengissä talvella, jos ei ole ruokaa, vettä eikä lämmintä navettaa. Yhtä luonnonvastaista on kasvattaa porkkanaa riveissä: luontaisesti porkkana kun ei riviin hakeudu.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 14:20"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:58"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:28"]

Itse maitotilallisen tyttärenä muistan hirmuisen ahdistavana sen huudon ja ikävän mikä emolehmällä oli kun vasikka siitä erotettiin melkein heti syntymän jälkeen. Äidillisimmät saattoivat ammua vasikan perään viikonkin. Se oli sydäntäsärkevää.

[/quote]

Joo, se huuto on niin lohdutonta :( Meidän naapurissa lehmät laiduntaa ulkona ja se emon tuskallinen ulvonta voi jatkua ympäri vuorokauden ja vaikka kuinka pitkään. Joskus luultiin että lehmä on vahingoittunut tms. ja siksi huutaa niin.

[/quote]

Meillä tuli mökkiläinen valittamaan, kun "emolehmä huutaa tuskaisena vasikanikäväänsä laitumella". Piti ihan mennä katsomaan, että mikä kumma. Siellä laitumella kun oli pelkkiä sonneja.

[/quote]

Aha. Oliko sonnilla siis joku ongelma, sairaus, loukkaantunut? Nämä meidän naapurin lehmät poikivatkin laitumelle ja vasikka viedään suoraan sieltä pois. Omistaja itse asuu kauempana, tuskin kuulee lainkaan huutoja.

[/quote]

Sonni näki mökkiläisen ja oletti, että palvelu pelaa eli ruohoa revitään suuhun. Ei toiminut palvelu => protesti.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 20:45"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:43"]

Vasikka erotetaan emostaan viimeistään muutaman vuorokauden iässä. Se kasvatetaan lihaksi. Kasvatusketjusta paremmin tietävät kertokoot, mutta ensin pikkuvasikat kootaan yhdelle tilalle, ne kasvavat siellä tietyn ajan, sitten ne siirtyvät tilalle joka on erikoistunut kasvattamaan ne teuraskokoon. Luonnossahan lehmä imettäisi ja hoivaisi vasikkaa monta kuukautta.

[/quote]

Niin ja äskeinen koskee siis sonnivasikkaa. Lehmävasikka kasvaa maidontuottajaksi. Se poikii keskimäärin n. 2-3 kertaa eli elää noin viisivuotiaaksi, jolloin se lopetetaan.

[/quote]

Lopetetaan? Teurastetaan todennäköisemmin. Hyvää lehmää ei kannata 5v iässä teuraaksi viedä.

[/quote]

Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Lue vie-lä ker-ran. Kes-ki-mää-rin.

Ja käsittääkseni teurastuksessakin eläin lopetetaan, vai leikelläänkö siitä yksi koipi kerrallaan ihan elävältä?

[/quote]

Tuossa kyllä luki aika selkeästi, että noin viisivuotiaaksi, poikimisesta oli se kes-ki-mää-rin.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 20:45"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:43"]

Vasikka erotetaan emostaan viimeistään muutaman vuorokauden iässä. Se kasvatetaan lihaksi. Kasvatusketjusta paremmin tietävät kertokoot, mutta ensin pikkuvasikat kootaan yhdelle tilalle, ne kasvavat siellä tietyn ajan, sitten ne siirtyvät tilalle joka on erikoistunut kasvattamaan ne teuraskokoon. Luonnossahan lehmä imettäisi ja hoivaisi vasikkaa monta kuukautta.

[/quote]

Niin ja äskeinen koskee siis sonnivasikkaa. Lehmävasikka kasvaa maidontuottajaksi. Se poikii keskimäärin n. 2-3 kertaa eli elää noin viisivuotiaaksi, jolloin se lopetetaan.

[/quote]

Lopetetaan? Teurastetaan todennäköisemmin. Hyvää lehmää ei kannata 5v iässä teuraaksi viedä.

[/quote]

Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Lue vie-lä ker-ran. Kes-ki-mää-rin.

Ja käsittääkseni teurastuksessakin eläin lopetetaan, vai leikelläänkö siitä yksi koipi kerrallaan ihan elävältä?

[/quote]

Perusterminologiaa: lopetettua eläintä ei syödä, teurastettu syödään. Lopetetusta kun ei lasketa verta pois, se vain tapetaan.

Vrt. poliisi joutui lopettamaan koiran / poliisi joutui teurastamaan koiran

ja ne hirvet. Niillä ei kanssa ole mitään rotia. Emot vasovat joka ikinen kevät. Ja porot myös. Ja vierottavat vasansa liian aikaisin, että jää voimia uuteen synnytykseen seuraavana keväänä. Luonnotontahan se tuommoinen on.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:44"]

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 17:43"]

Vasikka erotetaan emostaan viimeistään muutaman vuorokauden iässä. Se kasvatetaan lihaksi. Kasvatusketjusta paremmin tietävät kertokoot, mutta ensin pikkuvasikat kootaan yhdelle tilalle, ne kasvavat siellä tietyn ajan, sitten ne siirtyvät tilalle joka on erikoistunut kasvattamaan ne teuraskokoon. Luonnossahan lehmä imettäisi ja hoivaisi vasikkaa monta kuukautta.

[/quote]

Niin ja äskeinen koskee siis sonnivasikkaa. Lehmävasikka kasvaa maidontuottajaksi. Se poikii keskimäärin n. 2-3 kertaa eli elää noin viisivuotiaaksi, jolloin se lopetetaan.

[/quote]

Lopetetaan? Teurastetaan todennäköisemmin. Hyvää lehmää ei kannata 5v iässä teuraaksi viedä.

[/quote]

Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Kes-ki-mää-rin. Lue vie-lä ker-ran. Kes-ki-mää-rin.

Ja käsittääkseni teurastuksessakin eläin lopetetaan, vai leikelläänkö siitä yksi koipi kerrallaan ihan elävältä?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:14"]

Meillä oli n. 15 omaa  eri ikäistä vasikkaa kasvamassa. Osa sitten jäi myöhemmin lehmiksi osaan navettaan. Muut myytiin muualle maitolehmiksi. Ei meiltä ainakaan tapettavaksi ole vasikoita viety. Navetassa oli myös sitten muutama poikimaton lehmä ja sonni.

vasikoita tuli vain muutama joka vuosi. Muistaakseni n. 1-3 maksimissaan. Erityisen vilkkaan vuoden aikana n. 4. Lehmät eivät poikineet vuosittain. Täysikasvuisia maitolehmiä oli ainakin 30.

[/quote]

Jos teillä oli 30 maitolehmää niin kyllä teillä niitä vasikoitakin on tullut vuodessa lähes 30. Ehkä se neljä vasikkaa oli se määrä mikä jätettiin kasvamaan lehmäksi omaan navettaan.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:36"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:14"]Meillä oli n. 15 omaa  eri ikäistä vasikkaa kasvamassa. Osa sitten jäi myöhemmin lehmiksi osaan navettaan. Muut myytiin muualle maitolehmiksi. Ei meiltä ainakaan tapettavaksi ole vasikoita viety. Navetassa oli myös sitten muutama poikimaton lehmä ja sonni.

vasikoita tuli vain muutama joka vuosi. Muistaakseni n. 1-3 maksimissaan. Erityisen vilkkaan vuoden aikana n. 4. Lehmät eivät poikineet vuosittain. Täysikasvuisia maitolehmiä oli ainakin 30.
[/quote]

Kiitos. Alapeukuttajat taisi luulla toisin
T. Ei ap
[/quote]

Ihan pikku puute tässä on vaan se realismi että sonnivasikoita syntyy 50℅, yhtä sonnia per tila voidaan pitää mutta ei 50-50. Kyllä se tosiasia on, että tuollakin tilalla on myyty teuraaksi sonnivasikat, ehkä sitä ei vaan lapsille kerrottu? Totta on myöskin se, että munakanojen tivuista 50℅ menee silppuriin ja ketun ruuaksi.
[/quote]
Sonnivasikat ei mene teuraaksi koska vasikkoja ne eivät enää puolitoista kaks vuotiaina ole. Harvalla tilalla tosiaan on sekä maidon että lihantuotanto (paitsi maidontuotannon sivutuotteena syntyvä lihantuotanto). Sonnit kasvatetaan teuraiksi naudanlihantuotantoon suuntautuneilla tiloilla joko ternivasikoista (1-2 viikon vanhoista) tai 2 kk ikäisistä alkaen. Tätä nuoremmat kasvavat ja juovat usein lehmän maitoa tuttisangoista tai vastaavista. Joillakin melko harvoilla tiloilla ne saattavat olla vierihoidossa poikinakarsinoissa. Samalla tavalla kasvatetaan myös pikkulehmävasikat, lehmä vasikat/hiehot vain kasvatetaan useimmiten siellä maitotilalla.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 22:07"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:36"][quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:14"]Meillä oli n. 15 omaa  eri ikäistä vasikkaa kasvamassa. Osa sitten jäi myöhemmin lehmiksi osaan navettaan. Muut myytiin muualle maitolehmiksi. Ei meiltä ainakaan tapettavaksi ole vasikoita viety. Navetassa oli myös sitten muutama poikimaton lehmä ja sonni.

vasikoita tuli vain muutama joka vuosi. Muistaakseni n. 1-3 maksimissaan. Erityisen vilkkaan vuoden aikana n. 4. Lehmät eivät poikineet vuosittain. Täysikasvuisia maitolehmiä oli ainakin 30.
[/quote]

Kiitos. Alapeukuttajat taisi luulla toisin
T. Ei ap
[/quote]

Ihan pikku puute tässä on vaan se realismi että sonnivasikoita syntyy 50℅, yhtä sonnia per tila voidaan pitää mutta ei 50-50. Kyllä se tosiasia on, että tuollakin tilalla on myyty teuraaksi sonnivasikat, ehkä sitä ei vaan lapsille kerrottu? Totta on myöskin se, että munakanojen tivuista 50℅ menee silppuriin ja ketun ruuaksi.
[/quote]
Sonnivasikat ei mene teuraaksi koska vasikkoja ne eivät enää puolitoista kaks vuotiaina ole. Harvalla tilalla tosiaan on sekä maidon että lihantuotanto (paitsi maidontuotannon sivutuotteena syntyvä lihantuotanto). Sonnit kasvatetaan teuraiksi naudanlihantuotantoon suuntautuneilla tiloilla joko ternivasikoista (1-2 viikon vanhoista) tai 2 kk ikäisistä alkaen. Tätä nuoremmat kasvavat ja juovat usein lehmän maitoa tuttisangoista tai vastaavista. Joillakin melko harvoilla tiloilla ne saattavat olla vierihoidossa poikinakarsinoissa. Samalla tavalla kasvatetaan myös pikkulehmävasikat, lehmä vasikat/hiehot vain kasvatetaan useimmiten siellä maitotilalla.
[/quote]

En tarkoittanutkaan, että sonnit teurastettaisiin vasikoina ja se ei mielestäni ole oleellista edes onko ikä kaksi viikkoa vai kaksi vuotta. Tarkoitus oli tarttua siihen että tuossa alkuperäisessä tekstissä sonnien kohtalo puuttui kokonaan kun sanottiin että vasikat myytiin maitolehmiksi tai jätettiin omaan navettaan kasvamaan. Ei sanottu että sonnivasikat myytiin lihakarjaksi. Toisin sanoen: maitotuotanto ja lihantuotanto ovat vahvasti kytköksissä toisiinsa. Eettisistä syistä lihasta luopuneiden on siis vaikea perustella maitotuotteiden käyttöä sillä, ettei siinä teurasteta.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 06:04"]

Näyttää monella alaankin perehtyneellä olevan 10 vuoden takaisia käsityksiä. Lehmä lypsää poikimisen jälkeen parhaiten muutaman kuukauden. Mutta nykyään moni lehmä lypsää parikin vuotta hyvin 60-20 litraa/vrk tekemättä vasikkaa, jotkut jopa yli kolme vuotta ja yhä yli 20 litraa päivässä. Vasikalle menee se 4-8 litraa siitä ensimmäiset 2 kk. Keskimäärin lehmien poikimäväli on noin 412 vrk eli vasikoita tulee vähemmän kuin yksi vuodessa. Tuo on keskiarvo ja joku voi poikia alle vuodenkin välillä, joku ei tiinehdy ja lypsää 600 vrk putkeen ennen seuraavaa vasikkaa. Jolloin poikimaväli on noin 660 vrk. Maitoa lehmästä voi tulla vaikka se ei olisi tiinekään, mutta määrä jää silloin niin pieneksi että sitä ei kannata lypsää. Joku lypsää jo ennen poikimista, useimmat vasta saatuaan vasikan. Tutkimusten mukaan hoitajan kiinnostus eläimiin on tärkein tekijä niiden hyvinvoinnille. Sitä vaan on hirmu hankala määrittää ja pisteyttää joten on tyydyttävä toissijaisiin mittareihin. Ja niitäkään ei Suomessa vielä käytetä, ajan mittaan kyllä. Nyt se hyvän tilan ja huonon tilan maito on samassa. Tärkeintä olisi että ammattilaiset puuttuisivat hoidettavien kaltoinkohteluun, on kyseessä navetta tai vanhainkoti. Minusta ne ovat hyvi verrattavissa toisiinsa.

[/quote]

Kiitos tästä viestistä!

ap

Edelleen lehmä on eläin ja sille on ihan luontaista lisääntyä vuosittain tai lähes vuosittain. Se vieroitaa vasikan viimeistään muutaman kuukauden ikäisenä ja voi tulla kiimaan sekä tiineeksi vaikka imettäisi/tuottaisi maitoa. Eetisisesti oikein minusta ei esim. olisi alkaa ehkäisemään lehmän kiimakiertoa tai luontaista vaistoa/tarvetta lisääntyä.

Kokonaan toinen asia on onko kotieläintuotanto muuten eettistä ja/tai miten sitä eettisyyttä voitaisiin kenties parantaa.

Jonkun verran mm. jalostuksellisista syitä siemennyksessä käytetää sukupuolilajiteltua siemennestettä, parhaista lehmistä saadaan näin jälkeläisiksi lehmävasikoita. Toisaaalta jos ja kun karjassa ei ole tarvetta saada lisäystä tai uudistusta voidaan lypsylehmä siementää liharodulla, ehkä jopa sukupuolilajitelulla jotta saadaan hiehoja nopeampi kasvuisia sonneja.

vasikat viedään lihatilalle ja niistä tehdään naudanlihaa..

Ternimaitoa ei saa jos lehmä ei ole poikinut. Muusta maidosta en tiedä.

Sama kuin ihmisellä . Pitää synnyttää että tulee maitoa.

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:08"]

Ternimaitoa ei saa jos lehmä ei ole poikinut. Muusta maidosta en tiedä.

[/quote]

Ternimaito on sen vasikoimisen jälkeen saatava maito. Lehmän pitää poikia, jotta maidontuotanto käynnistyy. Sitä en tiedä, siemennetäänkö lehmät joka vuosi. Vuohi saattaa lypsää jopa ilman poikimista, mutta ei lehmä.

Vasikasta kasvaa nautaeläin jonka lihaa myydään mm. kaupassa.

Ihan oikeasti saavat. Ei lehmä lypsä, jos se ei ole poikinut. Tyttövasikoista kasvatetaan uusia lypsylehmiä ja poikavasikoista lihakarjaa.