Saavatko oikeasti kaikki maitolehmät vasikan kerran vuodessa?

[quote author="Vierailija" time="19.05.2015 klo 16:12"]

Miksi ihmeessä vasikoista tehtäisiin naudanlihaa, kun vasikanliha on paljon kalliimpaa ja parempaa? Eikä se sitäpaitsi ole niin punaista kuin aikuisen naudan liha. Eipä vielä tullut selkeää vastausta, alapeukku kyllä :)

ap

[/quote]

Vasikka painaa muutamia kymmeniä kiloja, nauta satoja.  Eikö Suomessa ole maitovasikan liha kielletty epäeettisenä? Tiedätkö miksi se on niin vaaleaa?

Mummollani oli muinoin maho lehmä, joka oli poikinut viimeksi vuosia sitte. Maitoa tuli vain muutama litra, eli ei semmoisella olisi mitään tekoa nykynavetassa.

MAIDON MÄÄRÄ VÄHENEE POIKIMISEN JÄLKEEN. Käsittääkseni myös laatu heikkenee. Siksi pyritään siihen, että poikii vuosittain. Nykylehmät poikivat vain muutaman kerran  ja täytyy muistaa se, että vasikan pitää kasvaa ensin pari vuotta ennen kuin se poikii ensimmäisen kerran. Kuitenkin 30 lehmän navetassa syntyy vuosittain todennäköisemmin 25 vasikka kuin vain 5.

Erilaiset ja jopa ristiriitaiset vastaukset tässä ketjussa johtuvat siitä, että osa on saanut tietonsa kirjoista tai elokuvista, osa taas elänyt karjatilalla koko ikänsä ja siksi monet asiat ova (liian) itsestäänselviä.

wou, 61 jakoa facebookissa + 9 twitterissä.

uus av:n ennätys?

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:03"]

Niin somaa kuin olisikin antaa vasikan olla emonsa kanssa kuukausitolkulla, niin nykyisillä systeemeillä se ei ole mahdollista. Kenelläkään ei ole varaa vain ruokkia emoa pari kuukautta saamatta litraakaan maitoa vastineeksi (jos kyseessä lypsykarjatila). Yksinkertaistetusti: lehmä antaa maitoa ja vastineeksi saa ruokaa. Jos maitoa ei tule, ei ole varaa ruokkia => teurastamoon.

[/quote]

Toivottavasti se vasikka juo vähemmän kuin lehmä tuottaa. Ei ole ihan yksi selitteistä että vasikan ruokkiminen ostorehulla (=juoma jauheella) olisi kannattavampaa kuin tilanmaidolla.

[/quote]

Aika harva vasikka juo 40 litraa päivässä, suositus on iästä ja painosta riippuen noin 4-8 litraa/päivä. Mutta jos vasikka on emonsa kanssa, ei sitä emoa voi viedä välillä lypsylle ja välillä antaa juottaa vasikkaansa.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet

[/quote]

Jep totuuttakin on monenlaista riippuu hiukan siitäkin mistä sitä katsoo tai kuinka laajasti tai tässä tapauksessa suppeasti asian haluaa nähdä.

Minun lehmäni on 36-vuotias ja on poikinut kahdesti. En usko, että tulee enää tiineeksi. Toisaalta en kyllä henno teurastaakaan.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:03"]

Niin somaa kuin olisikin antaa vasikan olla emonsa kanssa kuukausitolkulla, niin nykyisillä systeemeillä se ei ole mahdollista. Kenelläkään ei ole varaa vain ruokkia emoa pari kuukautta saamatta litraakaan maitoa vastineeksi (jos kyseessä lypsykarjatila). Yksinkertaistetusti: lehmä antaa maitoa ja vastineeksi saa ruokaa. Jos maitoa ei tule, ei ole varaa ruokkia => teurastamoon.

[/quote]

Toivottavasti se vasikka juo vähemmän kuin lehmä tuottaa. Ei ole ihan yksi selitteistä että vasikan ruokkiminen ostorehulla (=juoma jauheella) olisi kannattavampaa kuin tilanmaidolla.

[/quote]

Aika harva vasikka juo 40 litraa päivässä, suositus on iästä ja painosta riippuen noin 4-8 litraa/päivä. Mutta jos vasikka on emonsa kanssa, ei sitä emoa voi viedä välillä lypsylle ja välillä antaa juottaa vasikkaansa.

[/quote]

Miksi ei voi?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet

[/quote]

Höpöhöpsis! Samanlaisen videon voisi tehdä vaikka synnäriltä: sieltä löytyy karjuva kätilö, tuskissaan huutava äiti, ripeästi punnitukseen viety kirkuva vauva, verta seinillä asti jne.

Tuossa videolla vasikat syntyivät lyspyakrajn sekaan, mikä ei ole ihan tavanomaista. Helpompaa erottaa poikiva lehmä ajoissa omaan aitaukseensa, silloin ei muut lehmät tule tallomaan vasikkaa hengiltä.

Harmi, että videolla ei ollut kuvaa luonnonmukaisesta lisääntymisestä eli aika lailla väkivaltaisesti kiimaisia lehmiä lähestyvästä sonnista. Sen katsominen voisi heikompia hirvittää ihan eri tavalla kuin seminologin työn katsominen.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:03"]

Niin somaa kuin olisikin antaa vasikan olla emonsa kanssa kuukausitolkulla, niin nykyisillä systeemeillä se ei ole mahdollista. Kenelläkään ei ole varaa vain ruokkia emoa pari kuukautta saamatta litraakaan maitoa vastineeksi (jos kyseessä lypsykarjatila). Yksinkertaistetusti: lehmä antaa maitoa ja vastineeksi saa ruokaa. Jos maitoa ei tule, ei ole varaa ruokkia => teurastamoon.

[/quote]

Toivottavasti se vasikka juo vähemmän kuin lehmä tuottaa. Ei ole ihan yksi selitteistä että vasikan ruokkiminen ostorehulla (=juoma jauheella) olisi kannattavampaa kuin tilanmaidolla.

[/quote]

Aika harva vasikka juo 40 litraa päivässä, suositus on iästä ja painosta riippuen noin 4-8 litraa/päivä. Mutta jos vasikka on emonsa kanssa, ei sitä emoa voi viedä välillä lypsylle ja välillä antaa juottaa vasikkaansa.

[/quote]

Miksi ei voi?

[/quote]

Mietipä kahdesti, miksi ei. Esimerkiksi siksi, että vasikka imee tiheästi eli usein, mutta vähän. Missä välissä sen emon taluttaisi sieltä yhteisestä aitauksesta muiden lypsylehmien sekaan, edelleen lypsyasemalle tai robotille ja taas takaisin vasikan luokse? Emo ei suhtaudu lypsämiseen leppoisasti, jos sillä on vasikka ruokittavana eli tuo mahdollisesti jopa 40 metrin mittainen matka lypsylle olisi karjanhoitajalle melkoinen tuskien taival 2-3 kertaa päivässä. Käsinlypsy olisi mahdotonta, sen verran ärhäköitä vasikkaansa hoitavat emot ovat. Tervetuloa joskus kokeilemaan, miten "helppo" vastapoikinut lehmä ylipäätään on.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet

[/quote]

Höpöhöpsis! Samanlaisen videon voisi tehdä vaikka synnäriltä: sieltä löytyy karjuva kätilö, tuskissaan huutava äiti, ripeästi punnitukseen viety kirkuva vauva, verta seinillä asti jne.

Tuossa videolla vasikat syntyivät lyspyakrajn sekaan, mikä ei ole ihan tavanomaista. Helpompaa erottaa poikiva lehmä ajoissa omaan aitaukseensa, silloin ei muut lehmät tule tallomaan vasikkaa hengiltä.

Harmi, että videolla ei ollut kuvaa luonnonmukaisesta lisääntymisestä eli aika lailla väkivaltaisesti kiimaisia lehmiä lähestyvästä sonnista. Sen katsominen voisi heikompia hirvittää ihan eri tavalla kuin seminologin työn katsominen.

[/quote]

Mutta synnärille mennään kuitenkin vapaaehtosesti? Näiltä äiti- lehmiltä ei ole kysytty, haluaako ne tulla raiskatuksi (sitähän se on) kerran vuodessa, ihan vaan siksi jotta niiden vauva varastetaan niiltä. Ja kaikki ihan vain siksi, jotta ihmiset saisi juoda sille vasikalle tarkoitetun maidon? Mikä logiikka? Ei voi ymmärtää..

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:47"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:35"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 18:03"]

Niin somaa kuin olisikin antaa vasikan olla emonsa kanssa kuukausitolkulla, niin nykyisillä systeemeillä se ei ole mahdollista. Kenelläkään ei ole varaa vain ruokkia emoa pari kuukautta saamatta litraakaan maitoa vastineeksi (jos kyseessä lypsykarjatila). Yksinkertaistetusti: lehmä antaa maitoa ja vastineeksi saa ruokaa. Jos maitoa ei tule, ei ole varaa ruokkia => teurastamoon.

[/quote]

Toivottavasti se vasikka juo vähemmän kuin lehmä tuottaa. Ei ole ihan yksi selitteistä että vasikan ruokkiminen ostorehulla (=juoma jauheella) olisi kannattavampaa kuin tilanmaidolla.

[/quote]

Aika harva vasikka juo 40 litraa päivässä, suositus on iästä ja painosta riippuen noin 4-8 litraa/päivä. Mutta jos vasikka on emonsa kanssa, ei sitä emoa voi viedä välillä lypsylle ja välillä antaa juottaa vasikkaansa.

[/quote]

Miksi ei voi?

[/quote]

Mietipä kahdesti, miksi ei. Esimerkiksi siksi, että vasikka imee tiheästi eli usein, mutta vähän. Missä välissä sen emon taluttaisi sieltä yhteisestä aitauksesta muiden lypsylehmien sekaan, edelleen lypsyasemalle tai robotille ja taas takaisin vasikan luokse? Emo ei suhtaudu lypsämiseen leppoisasti, jos sillä on vasikka ruokittavana eli tuo mahdollisesti jopa 40 metrin mittainen matka lypsylle olisi karjanhoitajalle melkoinen tuskien taival 2-3 kertaa päivässä. Käsinlypsy olisi mahdotonta, sen verran ärhäköitä vasikkaansa hoitavat emot ovat. Tervetuloa joskus kokeilemaan, miten "helppo" vastapoikinut lehmä ylipäätään on.
[/quote]
Höpö höpö. On totta että niin ei useinkaan tehdä, mutta mahdollista se on. Ja uusimmissa navetoissa lähes poikkeuksetta on poikimakarsinat. Viikkoja vasikat ei välttämättä niisäkään vierihoidossa vietä usein kuitenkin muutamia päiviä. Myös parsinavetassa vierihoito ainakin muutamaksi päiväksi on poikimakarsinaa (/-parteen järjestää).

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:52"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet

[/quote]

Höpöhöpsis! Samanlaisen videon voisi tehdä vaikka synnäriltä: sieltä löytyy karjuva kätilö, tuskissaan huutava äiti, ripeästi punnitukseen viety kirkuva vauva, verta seinillä asti jne.

Tuossa videolla vasikat syntyivät lyspyakrajn sekaan, mikä ei ole ihan tavanomaista. Helpompaa erottaa poikiva lehmä ajoissa omaan aitaukseensa, silloin ei muut lehmät tule tallomaan vasikkaa hengiltä.

Harmi, että videolla ei ollut kuvaa luonnonmukaisesta lisääntymisestä eli aika lailla väkivaltaisesti kiimaisia lehmiä lähestyvästä sonnista. Sen katsominen voisi heikompia hirvittää ihan eri tavalla kuin seminologin työn katsominen.

[/quote]

Mutta synnärille mennään kuitenkin vapaaehtosesti? Näiltä äiti- lehmiltä ei ole kysytty, haluaako ne tulla raiskatuksi (sitähän se on) kerran vuodessa, ihan vaan siksi jotta niiden vauva varastetaan niiltä. Ja kaikki ihan vain siksi, jotta ihmiset saisi juoda sille vasikalle tarkoitetun maidon? Mikä logiikka? Ei voi ymmärtää..
[/quote]
Kyllä lehmä on säännöllisesti kiimassa mikäli ei ole tiineenä joten kyllä se eläimenä haluaa siemenet sisälle. Helpommalla se pääsee kun homman hoitaa siementäjä kuin moni satakiloinen sonni.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 20:02"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:52"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:39"] [quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet [/quote] Höpöhöpsis! Samanlaisen videon voisi tehdä vaikka synnäriltä: sieltä löytyy karjuva kätilö, tuskissaan huutava äiti, ripeästi punnitukseen viety kirkuva vauva, verta seinillä asti jne. Tuossa videolla vasikat syntyivät lyspyakrajn sekaan, mikä ei ole ihan tavanomaista. Helpompaa erottaa poikiva lehmä ajoissa omaan aitaukseensa, silloin ei muut lehmät tule tallomaan vasikkaa hengiltä. Harmi, että videolla ei ollut kuvaa luonnonmukaisesta lisääntymisestä eli aika lailla väkivaltaisesti kiimaisia lehmiä lähestyvästä sonnista. Sen katsominen voisi heikompia hirvittää ihan eri tavalla kuin seminologin työn katsominen. [/quote] Mutta synnärille mennään kuitenkin vapaaehtosesti? Näiltä äiti- lehmiltä ei ole kysytty, haluaako ne tulla raiskatuksi (sitähän se on) kerran vuodessa, ihan vaan siksi jotta niiden vauva varastetaan niiltä. Ja kaikki ihan vain siksi, jotta ihmiset saisi juoda sille vasikalle tarkoitetun maidon? Mikä logiikka? Ei voi ymmärtää.. [/quote] Kyllä lehmä on säännöllisesti kiimassa mikäli ei ole tiineenä joten kyllä se eläimenä haluaa siemenet sisälle. Helpommalla se pääsee kun homman hoitaa siementäjä kuin moni satakiloinen sonni.

[/quote]

Hyvä että sinä tiedät mitä lehmä eläimenä haluaa. Mielestäni eläinten kohtelu tällä hetkellä ei voisi olla kauempana siitä, mitä eläimet haluaa. Surullista, mutta totta.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 20:13"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 20:02"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:52"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:39"] [quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 19:30"]

Tossa olis se totuus niille jotka eivät tienneet [/quote] Höpöhöpsis! Samanlaisen videon voisi tehdä vaikka synnäriltä: sieltä löytyy karjuva kätilö, tuskissaan huutava äiti, ripeästi punnitukseen viety kirkuva vauva, verta seinillä asti jne. Tuossa videolla vasikat syntyivät lyspyakrajn sekaan, mikä ei ole ihan tavanomaista. Helpompaa erottaa poikiva lehmä ajoissa omaan aitaukseensa, silloin ei muut lehmät tule tallomaan vasikkaa hengiltä. Harmi, että videolla ei ollut kuvaa luonnonmukaisesta lisääntymisestä eli aika lailla väkivaltaisesti kiimaisia lehmiä lähestyvästä sonnista. Sen katsominen voisi heikompia hirvittää ihan eri tavalla kuin seminologin työn katsominen. [/quote] Mutta synnärille mennään kuitenkin vapaaehtosesti? Näiltä äiti- lehmiltä ei ole kysytty, haluaako ne tulla raiskatuksi (sitähän se on) kerran vuodessa, ihan vaan siksi jotta niiden vauva varastetaan niiltä. Ja kaikki ihan vain siksi, jotta ihmiset saisi juoda sille vasikalle tarkoitetun maidon? Mikä logiikka? Ei voi ymmärtää.. [/quote] Kyllä lehmä on säännöllisesti kiimassa mikäli ei ole tiineenä joten kyllä se eläimenä haluaa siemenet sisälle. Helpommalla se pääsee kun homman hoitaa siementäjä kuin moni satakiloinen sonni.

[/quote]

Hyvä että sinä tiedät mitä lehmä eläimenä haluaa. Mielestäni eläinten kohtelu tällä hetkellä ei voisi olla kauempana siitä, mitä eläimet haluaa. Surullista, mutta totta.
[/quote]
Kysymys oli nyt siitä tiineydestä ja poikimisesta ei olosuhteista kaiken kaikkia. Valitettavaa mutta tällä keskustelulla niitä olosuhteita ei paranneta ei tosin lopeteta maidontuotanoakaan vaikka siihen kenties pyrkimys onkin.

Ihminen on vaan niin vieraantunut siitä, mitä oikeasti tapahtuu maito-, muna- ja lihateollisuudessa. Mistä se maitopurkki kauppaan tulee ja kuinka äitilehmä olisi halunnut ne maidot antaa omalle lapselleen. 

Tietoa levittämällä niitä muutoksia saadaan aikaan, ei maidontuottajat näitä asioita meille kerro? Miksi kertoisivat, sehän tietäisi heille rahatulon loppua kun kukaan ei enää haluaisi tukea tuollaista julmuutta.

Minusta taas on vieraannut aika kauas luonnosta jos puhutaan eläimen kohdalla haluista eikä vaistoista. Tuotantoeläinten olosuhteet ei ehkä ole parhaat mahdolliset mutta eläimiä ne on eikä ihmisiä joilla voi joskus olla jopa haluja hyvään tai pahaan.

Ovat toki eläimiä, mutta yhtälailla tuntevat pelkoa, surua ja kipua. Lehmät haluavat elää siinä missä ihmisetkin, mutta silti niiden elämä päättyy luonnottoman aikaisin.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 14:17"]

Nauta vierottaisi n 8-11kk:n iässä. Tosin alkunaitoja ei ole, mutta joissain päin maailmaa on villiintyneitä kesynautoja. Luomuvasikat vierotetaan emistään samoin kuin tavanomaisetkin, käytännössä heto tai muutaman päivän päästä.

[/quote]

Emolehmät liharotuisilla naudoilla vieroittaa vasikat 4-6 kk iässä.

Nyt kun keskustelu on ajautunut eläinten oikeuksiin eli siihen onko oikein että vasikka vieroitetaan lehmältä, onko oikein keinosiementää lehmä heti kun se tulee kiimaan ja mitä lehmä mahdollisesti itse haluaisi tai ei, suosittelen lukemaan eläinfilosofi Elisa Aaltolan blogikirjoituksen aiheesta. Aaltola kommentoi eläinkuvaamme ja sitä, millaisia oletuksia teemme eläinten mielestä. Kirjoitus sai alkunsa Valion luomumaitokampanjasta. Aaltola puhuu kiinnostavasti myös samaistuvasta empatiasta.

http://hermithounds.com/2015/05/14/taru-onnellisista-lehmista-mainonta-ja-empatia-2/

"Kysymys ei enää olekaan, onko lehmällä mieltä tai voiko sen sarvien takaista maailmaa laisinkaan tuntea, vaan pikemminkin kenellä on valta tai auktoriteettiasema kertoa, mitä tuossa mielessä tapahtuu."

Elina Lappalainen