Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11014)
Kauas on menty kansallisvaltiossa kun lähetetään työtätekevien ihmisten rahat työtä kaukaa kiertäneille ympäri maailmaa. Ei tällainen tulonsiirtoyhteiskunta pitkään pystyssä pysy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti oikeudenmukaisin hallitus miesmuistiin on rohkeasti uudistanut, vapaamatkustajienkin suosiossa tunnettua, kansaneläkettä. Ensimmäisessä vaiheessa poistettiin rumimmat rönsyt ja tunnistettiin sen oikeampi luonne EU:n määrittelemänä vähimmäisetuuna vuosi sitten.
Nyt on aika viimeistellä kiireesti ja kunnianhimoisesti uudistus vielä tämän hallituskauden aikana sekä yksinkertaistaa mallia, jossa kaikki saavat tasa-arvoisesti samaa sosiaali- ja asumisperusteista etuutta.
Kansaneläke on ollut viranomaisten suosiossa. Ennen kuin voi saada sosiaalitukia tai takuueläkettä on nostettava työeläke ja kansaneläke niiden, jotka ovat näihin oikeutettuja. Vasta sitten voi siirtyä sosiaaliluukulle, jos tarvetta ilmenee.
Kansaneläke on sosiaaliluukun palvelu. Nyt se selkiytyy entisestään kun takuu- ja kansaneläke yhdistetään yhteiseksi etuudeksi.
Kansaneläkettä ei haeta sosiaaliluukulta vaan samalla lomakkeella yhdessä työeläkkeen kanssa eläkeiässä. Siinä viranomaiset ovat laskeneet täydennetäänkö työeläkettä kansaneläkkeellä vai ei ja kuinka paljon. Ainakin vielä muutama vuosi sitten oli tällainen käytäntö, ennen kuin kansaneläkkeen alkuperäistä luonnetta aloitte häivyttää omiin tarkoitusperiinne. Ryökäleet.
Mitä tulee työkyvyttömyyseläkkeeseen, niin Ruotsi maksaa vammaisille sairasrahaa Ruotsin ulkopuolelle. Suomi ei maksa nyt vammaisille vastaavaa rahaa työkyvyttömyyseläkkeenä Suomen ulkopuokelle, vaikka väittää toimivansa kuten Ruotsi ja eduskunta uskoi.
Eduskuntapuoleet ovat sitoutuneet noin 9 mrd. euron leikkauksiin ensi vaalikaudella pl. vasemmistoliitto. Mistä luulette löytyvän rahaa tai tahtoa palauttaa rahan lähettämistä rajojen taakse?
Sehän menee perseelleen, kun tahdoitte tehdä Suomelle niin kalliin operaation kuin kansaneläkkeen katkaisu jäsenmaihin ja kumppanimaihin kaikkinensa tulee olemaan. Nyt sitten vaikka tahtoa ei olisi, niin on pakko palauttaa vakiintuneet kansaneläkkeet uhreille. Tahdoitte tai ette.
Sitäpaitsi alijäämän tasoon nähden puhutaan mitättömästä summasta, mutta Suomelle aiheutettu haitta ja uhreille luotu vahinko ja kärsimys on moninkertainen siihen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti oikeudenmukaisin hallitus miesmuistiin on rohkeasti uudistanut, vapaamatkustajienkin suosiossa tunnettua, kansaneläkettä. Ensimmäisessä vaiheessa poistettiin rumimmat rönsyt ja tunnistettiin sen oikeampi luonne EU:n määrittelemänä vähimmäisetuuna vuosi sitten.
Nyt on aika viimeistellä kiireesti ja kunnianhimoisesti uudistus vielä tämän hallituskauden aikana sekä yksinkertaistaa mallia, jossa kaikki saavat tasa-arvoisesti samaa sosiaali- ja asumisperusteista etuutta.
Kansaneläke on ollut viranomaisten suosiossa. Ennen kuin voi saada sosiaalitukia tai takuueläkettä on nostettava työeläke ja kansaneläke niiden, jotka ovat näihin oikeutettuja. Vasta sitten voi siirtyä sosiaaliluukulle, jos tarvetta ilmenee.
Kansaneläke on sosiaaliluukun palvelu. Nyt se selkiytyy entisestään kun takuu- ja kansaneläke yhdistetään yhteiseksi etuudeksi.
Kansaneläkettä ei haeta sosiaaliluukulta vaan samalla lomakkeella yhdessä työeläkkeen kanssa eläkeiässä. Siinä viranomaiset ovat laskeneet täydennetäänkö työeläkettä kansaneläkkeellä vai ei ja kuinka paljon. Ainakin vielä muutama vuosi sitten oli tällainen käytäntö, ennen kuin kansaneläkkeen alkuperäistä luonnetta aloitte häivyttää omiin tarkoitusperiinne. Ryökäleet.
Mitä tulee työkyvyttömyyseläkkeeseen, niin Ruotsi maksaa vammaisille sairasrahaa Ruotsin ulkopuolelle. Suomi ei maksa nyt vammaisille vastaavaa rahaa työkyvyttömyyseläkkeenä Suomen ulkopuokelle, vaikka väittää toimivansa kuten Ruotsi ja eduskunta uskoi.
Kuka Suomi näin väitti ja miksi eduskunta uskoi häntä? Eduskuntahan ne päätökset tekee.
Sosiaaliturvaministeri ja lakiesityksen laatijat ovat kokonajan vedonneet Ruotsin saamaan tuomioon ja siihen, että kansaneläke vastaa Ruotsin takuueläkettä. Tottakai kansanedustajat luottivat, että lakiesityksesså on faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalisesti oikeudenmukaisin hallitus miesmuistiin on rohkeasti uudistanut, vapaamatkustajienkin suosiossa tunnettua, kansaneläkettä. Ensimmäisessä vaiheessa poistettiin rumimmat rönsyt ja tunnistettiin sen oikeampi luonne EU:n määrittelemänä vähimmäisetuuna vuosi sitten.
Nyt on aika viimeistellä kiireesti ja kunnianhimoisesti uudistus vielä tämän hallituskauden aikana sekä yksinkertaistaa mallia, jossa kaikki saavat tasa-arvoisesti samaa sosiaali- ja asumisperusteista etuutta.
Kansaneläke on ollut viranomaisten suosiossa. Ennen kuin voi saada sosiaalitukia tai takuueläkettä on nostettava työeläke ja kansaneläke niiden, jotka ovat näihin oikeutettuja. Vasta sitten voi siirtyä sosiaaliluukulle, jos tarvetta ilmenee.
Kansaneläke on sosiaaliluukun palvelu. Nyt se selkiytyy entisestään kun takuu- ja kansaneläke yhdistetään yhteiseksi etuudeksi.
Ei se yhdistäminen poista ongelmaanne mitenkään. Se kun pitää edelleen saada kirjattua EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Voi olla aika haasteellista, varsinkin sen jälkeen mitä menitte tekemään kansaneläkeläisille. Osoitatte vain, että vihanne tätä kansanryhmää kohtaan ei näytä laantumisen merkkejä vaan suunnittelette kalvavia jatkotoimia samalle ryhmälle.
Kelan lähettämä katkaisukirje, että kahden vuoden sisällä palaaville palautetaan kansaneläke ei sekään sitten päde. Mihinkään viranomaispäätöksiin ei voi luottaa, jos olet kansaneläkeläinen.
Siitä seuraa vahingonkorvaus, kun vanhus ja vammainen on muuttanut kelan kirjeessä kertoman kansaneläkkeen palautuksen houkuttelemana Suomeen eikä sitä sitten olekkaan tai tullaan heti muuksi esim. tarveharkintaiseksi muuttamaan. Näille henkilöille on tulossa tuplajättipotti EU:n tuomioistuimelta.
Kansaneläkkeen ja takuueläkkeen yhdistäminen yhdeksi sosiaaliturvaksi tarkoittaisi kansaneläkkeen asumisaikakarttumasta luopumista, joka hyödyttää vastikään maahan saapuneita ikäihmisiä. Olen kyllä ymmärtänyt,.että haetaan aivan päinvastaista ratkaisua siellä.
Yhdistäminen tarkoittaisi katkaisulain kumoamista. Siinä lukee, et kansaneläke palautetaan, jos henkilö muuttaa Suomeen 2 vuoden kuluessa katkaisusta. Ei koske vain nyt katkaisumaissa asuvia. Jatkossakin joku voi lähteä Suomesta vajaa 2 vuodeksi ja saa kansaneläkkeen takaisin palattuaan.
Alkoiko STM omia aikojaan valmistella kansaneläkkeen ja takuueläkkeen yhdistämistä?
Eihän sieltä saa väkeä vähennettyä kun he koko ajan keksivät itselleen tyhjänpäiväistä puuhaa.
Täällä viitataan EU:n vapaaseen liikkuvuuteen, ikään kuin se koskisi rahaliikennettä ja tukirahoja Suomesta. Samaan aikaan Saksa vaatii yli 3 kuukautta ulkomaille meneviltä luvan armeijaltaan ilman EU-ongelmia. Ja kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille ei kävisi sitten EU:lle? :)
Voisi vaatia vapaamatkustajia kysymään luvan 3 kuukauden poissaololle Suomesta Kelalta.
Kansaneläkeläiset eivät ole eturintamakunnossa. Tuo 3 kk ylittävän matkan ilmoitusvelvollisuus on monille kelan asiakkaille jo, melkein kaikilla on eurooppalainen sairasvakuutuskortti ja sitä myötä raportointivelvollisuus matkojen ylittäessä 3 kk ja viimeistään yli 6 kk. Toimeentuloasiakas saa olla 6 päivää matkalla, jos pyytää ja saa siihen luvan etukäteen. Kelan sivuilla on ollut käyttäutymisohjeet ja aikarajoitukset. Niiden, jotka ovat virallisesti muuttaneet jäsenmaihin, kuten kansaneläkeläiset, ei tarvitse ilmoittautua kelaan. Varmaan muuten kelan ilmoitustulkinnat ovat liian tiukat EU-kansalaisen liikkumisvapauden mittapuulla. On varmaan.
Kansaneläke on sosiaaliluukun palvelu. Nyt se selkiytyy entisestään kun takuu- ja kansaneläke yhdistetään yhteiseksi etuudeksi.