Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (8693)
Millä oikeudella joku on katsonut asiakseen kajota Suomen pienipalkkaisten, lapsensa synnyttäneiden ja hoitaneiden naisten elämään ja liikkumisvapauteen vanhuudenpäivinään Euroopan Unionin kansalaisina sorkkimalla kansaneläkkeen maksuehtoja.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011558139.html
Iso joukko suomalaisia eläkeläisiä ei tule toimeen työeläkkeellään. Eläketurvakeskuksen tilastoista selviää, että viime vuoden lopussa eläkettä maksettiin hieman päälle 1,6 miljoonalle eläkeläiselle, ja heistä noin miljoona eli 66 prosenttia sai pelkästään työeläkettä.
Jos työeläke on kovin pieni, eläkeläinen voi saada lisäksi myös eläkettä Kelasta. Kelan eläkkeitä ovat kansaneläke ja takuueläke. Niitä maksettiin viime vuonna noin joka kolmannelle.
Molemmista järjestelmistä rahaa sai 28 prosenttia eläkkeensaajista. Pelkkää kansaneläkettä sai 6 prosenttia eläkeläisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jatkuu...
5. Saudi-Arabia
Saudi-Arabia on asettanut rajoituksia erityisesti naisten matkustusoikeuksille. Vaikka nykyään naisilla on laillinen oikeus matkustaa ilman miehen lupaa, käytännössä he voivat kohdata esteitä ja valvontaa. Erityisesti maassa, jossa yhteiskunnallinen kontrolli on vahvaa, voidaan tietyissä olosuhteissa estää kansalaisia matkustamasta ulkomaille (esimerkiksi jos he ovat poliittisesti epäluotettavia tai haluavat paeta hallituksen valvonnasta).
6. Kuba
Kuba oli perinteisesti yksi maista, joissa kansalaisten liikkumisoikeuksia rajoitettiin tiukasti. Vaikka tilanne on parantunut jonkin verran 2010-luvulla, maassa on yhä monia hallituksen määräämiä matkustusrajoituksia, erityisesti hallitusta kritisoiville henkilöille. Matkustusluvalla voi olla ehtoja, ja ulkomaille muuttaminen saattaa olla monille vaikeaa taloudellisten ja byrokraattisten esteiden vuoksi.
7.
Suomi liittyi tänä vuonna tähän viitekehykseen. Orpo, joka itse omien sanojensa mukaan jännitti lentokoneessa USA:n matkaa, ei salli vanhojen ja vammaisten liikkua EU-kansalaisen perusoikeuksien mukaan vapaasti ja ilman hänen hallintonsa asettamia uusia esteitä ja taloudellisia rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Millä oikeudella joku on katsonut asiakseen kajota Suomen pienipalkkaisten, lapsensa synnyttäneiden ja hoitaneiden naisten elämään ja liikkumisvapauteen vanhuudenpäivinään Euroopan Unionin kansalaisina sorkkimalla kansaneläkkeen maksuehtoja.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011558139.html
Iso joukko suomalaisia eläkeläisiä ei tule toimeen työeläkkeellään. Eläketurvakeskuksen tilastoista selviää, että viime vuoden lopussa eläkettä maksettiin hieman päälle 1,6 miljoonalle eläkeläiselle, ja heistä noin miljoona eli 66 prosenttia sai pelkästään työeläkettä.
Jos työeläke on kovin pieni, eläkeläinen voi saada lisäksi myös eläkettä Kelasta. Kelan eläkkeitä ovat kansaneläke ja takuueläke. Niitä maksettiin viime vuonna noin joka kolmannelle.
Molemmista järjestelmistä rahaa sai 28 prosenttia eläkkeensaajista. Pelkkää kansaneläkettä sai 6 prosenttia eläkeläisistä.
Olisiko ollut parempi, että ne 40 miljoonaa euroa olisi leikattu toimeentulotuesta, niiltä oikeasti köyhiltä Suomessa asuvilta?
Mainitsemasi 40 miljoonaa on täysin fiktiivinen. Sellaista lukua ei ole edes katkaisun sisältävässä haaveiden budjetissa mainittu. Se, ettei köyhä toimeentulotukien ja kontrollin kurimuksessa elänyt ihminen saisi edes vanhana elää vapaasti valitsemassaan paikassa EU:ssa on halveksittavaa alistamista ja viimeiseen hengenvetoon asti yltävää henkistä pahoinpitelyä monia vaikeuksia elämässään kokeneita suomalaisia kohtaan. Ideanikkari itse häpeää silmät päästään, kun ei kehtaa tulla esiin, mutta se selvitetään. Kaikki asiaan liittyvä selvitetään. Komissio tekee tarkkaa ja huolellista työtä.
**Lakeja aletaan suunnitella ja valmistella vaalikauden alussa, 2017 oli jo liian myöhään tähän. Orpo otti tehtäväkseen korjata epäkohdat ja epäselvyydet kansaneläkkeen maksamisesta ulkomaille.**
Kansaneläkkeessä ei ole ollut mitään epäkohtia ja epäselvyyksiä EU:n liittymissopimuksestamme lähtien ja Sosiaaliturva-asetuksen säännösten mukaan kenellekään. Sensijaan nyt paljastui Suomen takuueläkkeeseen liittyvät epäselvyydet mitä tulee maksukieltoon EU:alueelle ja siihen voidaan puuttua, kun Suomen eläkejärjestelmän sisältävät epäkohdat ja epäselvyydet kaikilta osin saman tien nyt nousevat teidän ansiosta tikun nokkaan EU:ssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
**Lakeja aletaan suunnitella ja valmistella vaalikauden alussa, 2017 oli jo liian myöhään tähän. Orpo otti tehtäväkseen korjata epäkohdat ja epäselvyydet kansaneläkkeen maksamisesta ulkomaille.**
Kansaneläkkeessä ei ole ollut mitään epäkohtia ja epäselvyyksiä EU:n liittymissopimuksestamme lähtien ja Sosiaaliturva-asetuksen säännösten mukaan kenellekään. Sensijaan nyt paljastui Suomen takuueläkkeeseen liittyvät epäselvyydet mitä tulee maksukieltoon EU:alueelle ja siihen voidaan puuttua, kun Suomen eläkejärjestelmän sisältävät epäkohdat ja epäselvyydet kaikilta osin saman tien nyt nousevat teidän ansiosta tikun nokkaan EU:ssa.
Oli epäselvyyksiä kun kerran Ruotsin ennakkopäätös mullisti kaiken. Nyt Suomi saa kohdentaa sosiaalietuutensa sinne, minne ne kuuluu.
Sehän Ruotsin 8 vuotta sitten saama yksityisen piolalaisen siirtotyöläisen Ruotsista saamaa takuueläkettä koskeva päätös on vanhentunutta köytäntöä eikä sillä ole alun perinkään ollut mitään tekemistä Suomen kansaneläkkeen kanssa. Vaikka vanhoja ennakkopäätöksiä ei kumottaisi niin niiden voima kumoutuu ja ne menettävät merkityksensä uudemman lainsäädännön kehityksen myötä. Lainsäätäjä antoi virheellisen tiedon kansanedustajille, että EU:n muka viimeaikaisen tulkinnan mukaan kansaneläke velvoitetaan muka nyt katkausemaan, vaikka ennakkopäätös oli 8 vuotta vanha eikä viimeaikainen. Järkyttävää ja kuvottavaa mitä kaikkea Suomen eduskunnassa menee läpi. Kukaan ei kyseenalaista, että 8 vuotta sitten toiseen jäsennaagan tullut toista eläkettä ja yksittäistä puolalaista siirtotyöistä koskeva ennäkkopäötös esitetään EU:n viimeaikaisena tulkintana ja Suome kansaneläkeen katkaisua velvoittavana.. Siellä saa näköjään kusettaa mitä vaan joutumatta vastuuseen ja kumppanimaille vieläkin ollaan katkaisijoiden taholta näyttämässä koko Suomen arvovallalla kuinka hekutin hitaasti Suomen edustajilla raksuttaa. Olette tulleet näyttäneeksi kuinka slarvia lainsäödännön valmistelua päästätte läpi eduskunnassa ja panette toimeen EU:ssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi nimitti sen kansaneläkkeen katkaisun valmistelleen lakinaisen EU:n sosiaaliturvan yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean varajäseneksi lukee tänään julkaistussa EU:n virallisessa lehdessä. Tämä on keskisormen näyttö kaikille Suomen kansaneläkeläisille. Kiitos ylimielinen hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Suomi nimitti sen kansaneläkkeen katkaisun valmistelleen lakinaisen EU:n sosiaaliturvan yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean varajäseneksi lukee tänään julkaistussa EU:n virallisessa lehdessä. Tämä on keskisormen näyttö kaikille Suomen kansaneläkeläisille. Kiitos ylimielinen hallitus.
Nimitys kuului ministeri Sanni Grahn-Laasosen toimialaan. Osaavin pantiin asialle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskoiko joku oikeasti, että tällainen ilveily, jossa vapaamatkustaja saisi saman kuin 40 vuotta aamuisin kaupan kassalle herännyt työnuurtaja eläkepäivinä? Seuraukset on kannettava jos työ ei ole maittanut.
Lähes 40 prosenttia julkisen sektorin vanhuuseläkkeensaajista sai viime vuonna työeläkkeen lisäksi myös Kelan eläkkeitä. Määrällisesti tämä merkitsee noin 180000:ta henkilöä.
Saavat oman työllä ansaitun työeläkkeensä ulkomaille ihan vapaasti. Sosiaali- eli kansaneläkeosuus on sidottu Suomeen ja takaa täällä vähimmäistoimeentulon. Espanjassa voi olla saatavilla heidän oma sosiaalietuus kattamaan erotus vähimmäistoimeentuloon jos on tarvetta.
Ei voi olla saatavilla, koska työeläkettä saavat kuuluvat EU:n säännösten mukaan lähtömaansa sosiaaliturvaan ja henkilö voi kuulua vain yhden maan sosiaaliturvaan. Ihan perussettiä, jonka Suomi on hyväksynyt EU:ssa. STM:n olisi esitettävä hallituksessa tämän kumoamista ja esiteltävä uudet vaihtoehtonsa EU;n Perussopimukseen EU:ssa katkaisuministerin johdolla. Joko valmistelu on käynnissä?
Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset pantiin elämään sellaisessa todellisuudessa, josta ei ole jäsenmaiden kesken sovittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskoiko joku oikeasti, että tällainen ilveily, jossa vapaamatkustaja saisi saman kuin 40 vuotta aamuisin kaupan kassalle herännyt työnuurtaja eläkepäivinä? Seuraukset on kannettava jos työ ei ole maittanut.
Lähes 40 prosenttia julkisen sektorin vanhuuseläkkeensaajista sai viime vuonna työeläkkeen lisäksi myös Kelan eläkkeitä. Määrällisesti tämä merkitsee noin 180000:ta henkilöä.
Näin valtio palkitsee ihmisiä työhistoriasta julkisella. Sinä olet arvoton paska luuseri jonka eläkettä ei makseta muualle osiltaan. Erityisesti naisvaltaiset alat ja naissukupuoli sorrettuna.
Saavat oman työllä ansaitun työeläkkeensä ulkomaille ihan vapaasti. Sosiaali- eli kansaneläkeosuus on sidottu Suomeen ja takaa täällä vähimmäistoimeentulon. Espanjassa voi olla saatavilla heidän oma sosiaalietuus kattamaan erotus vähimmäistoimeentuloon jos on tarvetta.