Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (8693)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Budjettiin esitetään 50 miljoonan euron vähennystä kansaneläkkeen ja asumistuen arvioitua pienemmän saajamäärän vuoksi.
Ei ole kansaneläkeläisten muutto Suomeen kauheasti nostanut menoja, vaikka mitä asumistukia heidän piti nostella ja siirtää poliitikkosijoittajille :)
Hallitus arvioi heidän kuntonsa paremmaksi, menehtyivät ennenaikaisesti matkaan lähettyään tai Suomessa hoitojonoon.
Suurin osa ei tarvinnut kansaneläkettä ja jatkoi asumistaan ulkomailla. Tai Suomessa asuminen kävi kuitenkin valtiolle halvemmaksi kuin Aurinkorannikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskooko tuo Ounaskankaasta vetoava, että katkaistuilla kansaneläkerahoilla, 50 miljoonaa jaossa jo, alettaisiin yöpäivystykset. Se oli poliittinen, ideologinen päätös. Yöpäivystys kielletään, vaikka yksityishenkilö maksaisi koko lystin.
Nyt joudutte joka vuosi jännittämään montako kansanekeläistä tulee Suomeen sosiaaliturvaan ja budjetteja heiluttamaan. Virta on vasta alkanut.
Kun kyseessä on vähimmäisetuus, vaikkakin varallisuusrajojen ja pääomatulojen osalta keskeneräinen, niin järkevää on käyttää mahdolliset säästönsä ennen matkaan lähtöä.
Vierailija kirjoitti:
Uskooko tuo Ounaskankaasta vetoava, että katkaistuilla kansaneläkerahoilla, 50 miljoonaa jaossa jo, alettaisiin yöpäivystykset. Se oli poliittinen, ideologinen päätös. Yöpäivystys kielletään, vaikka yksityishenkilö maksaisi koko lystin.
Ei sillä Oulaskangasta itsessään pelasteta, mutta vastaava määrä tarvitsee vähemmän leikata tai taittaa velkaa. Vähemmän se raha menee Suomen soten pelastamiseen Espanjan Aurinkorannikolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun kyseessä on vähimmäisetuus, vaikkakin varallisuusrajojen ja pääomatulojen osalta keskeneräinen, niin järkevää on käyttää mahdolliset säästönsä ennen matkaan lähtöä.
Voi olla, että ne ilmestyvät tässä lähivuosina kun kerran täälläkin oli rikkaita perijöitä hyödyntämässä vähimmäisturvan takaavaa kansaneläkettä.
Kyllä, kyllä ensimmäinen isompi piikki tulee 2 vuotta katkaisun jälkeen, juuri ennenkuin kansaneläke lakkaa lopullisesti. Siihen nyt luulisi virkailijpidenkin osaavan varautua budjetin laadinnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskooko tuo Ounaskankaasta vetoava, että katkaistuilla kansaneläkerahoilla, 50 miljoonaa jaossa jo, alettaisiin yöpäivystykset. Se oli poliittinen, ideologinen päätös. Yöpäivystys kielletään, vaikka yksityishenkilö maksaisi koko lystin.
Ei sillä Oulaskangasta itsessään pelasteta, mutta vastaava määrä tarvitsee vähemmän leikata tai taittaa velkaa. Vähemmän se raha menee Suomen soten pelastamiseen Espanjan Aurinkorannikolla.
Miksi sitten vedetään Ounaskangas tähän ja annetaan potilaille väärä viesti yöpäivystysmahdollisuudesta kansaneläkeläisten kustannuksella. Lopettakaa kansaneläkeläisten syyllistäminen joka asiasta heti paikalla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskooko tuo Ounaskankaasta vetoava, että katkaistuilla kansaneläkerahoilla, 50 miljoonaa jaossa jo, alettaisiin yöpäivystykset. Se oli poliittinen, ideologinen päätös. Yöpäivystys kielletään, vaikka yksityishenkilö maksaisi koko lystin.
Ei sillä Oulaskangasta itsessään pelasteta, mutta vastaava määrä tarvitsee vähemmän leikata tai taittaa velkaa. Vähemmän se raha menee Suomen soten pelastamiseen Espanjan Aurinkorannikolla.
Siellä asui vain 560 kansaneläkeläistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainlaatijat selittivät yleisölle, että keskimäärin vain 130 euroa katkaistaan saaden hämärretettyä totuuden koko karmeudessaan. Siksi keskimäärän ylittävä osuus pitää palauttaa uhreille, koska selvästikään ei kaikilla lain kannattajilla ole voinut olla tarkoitus katkaista 600 euroa tai jopa koko vanhuksen ja vammaisen 780 euron eläketulo kertahujauksella sekä terveydenhoitokin.
Vierailija kirjoitti:
Lainlaatijat selittivät yleisölle, että keskimäärin vain 130 euroa katkaistaan saaden hämärretettyä totuuden koko karmeudessaan. Siksi keskimäärän ylittävä osuus pitää palauttaa uhreille, koska selvästikään ei kaikilla lain kannattajilla ole voinut olla tarkoitus katkaista 600 euroa tai jopa koko vanhuksen ja vammaisen 780 euron eläketulo kertahujauksella sekä terveydenhoitokin.
Jos kansanedustajat eivät ymmärrä mistä äänestävät, on aika vaihtaa heidät pois seuraavissa vaaleissa. Kyllä uskon, että heidän työetiikka vaatii lukemaan sen, mistä äänestävät, ja ovat arvioineet hyödyt ja haitat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainlaatijat selittivät yleisölle, että keskimäärin vain 130 euroa katkaistaan saaden hämärretettyä totuuden koko karmeudessaan. Siksi keskimäärän ylittävä osuus pitää palauttaa uhreille, koska selvästikään ei kaikilla lain kannattajilla ole voinut olla tarkoitus katkaista 600 euroa tai jopa koko vanhuksen ja vammaisen 780 euron eläketulo kertahujauksella sekä terveydenhoitokin.
Jos kansanedustajat eivät ymmärrä mistä äänestävät, on aika vaihtaa heidät pois seuraavissa vaaleissa. Kyllä uskon, että heidän työetiikka vaatii lukemaan sen, mistä äänestävät, ja ovat arvioineet hyödyt ja haitat.
Siellä on puoluekuri ja kurinpitomenettely äänestysten suhteen, joten ei ole mitään hyötyä ymmärryksestä.
Vierailija kirjoitti:
Nyt joudutte joka vuosi jännittämään montako kansanekeläistä tulee Suomeen sosiaaliturvaan ja budjetteja heiluttamaan. Virta on vasta alkanut.
Tervetuloa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lainlaatijat selittivät yleisölle, että keskimäärin vain 130 euroa katkaistaan saaden hämärretettyä totuuden koko karmeudessaan. Siksi keskimäärän ylittävä osuus pitää palauttaa uhreille, koska selvästikään ei kaikilla lain kannattajilla ole voinut olla tarkoitus katkaista 600 euroa tai jopa koko vanhuksen ja vammaisen 780 euron eläketulo kertahujauksella sekä terveydenhoitokin.
Jos kansanedustajat eivät ymmärrä mistä äänestävät, on aika vaihtaa heidät pois seuraavissa vaaleissa. Kyllä uskon, että heidän työetiikka vaatii lukemaan sen, mistä äänestävät, ja ovat arvioineet hyödyt ja haitat.
Siellä on puoluekuri ja kurinpitomenettely äänestysten suhteen, joten ei ole mitään hyötyä ymmärryksestä.
Puoluekuri ei tarkoita, ettei opiskella päätettäviä asioita. Ryhmän sisällä voi huomauttaa puutteista ja arvioida, voiko äänestää ryhmän mukana. Hallituspuolueiden kaikki kansanedustajat olivat päätyneet tähän.
Heitä on hämätty. Lakiedityksen perustelu, että EU velvoittaa viimeaikaisella tulkintansa mukaan meitä katkaisemaan kansaneläkkeet katkaisumaissa ei pidä lainkaan paikkaansa.
On sitten kansanedustajien oma asia haluavatko profiloitua vanhusten ja vammaisten kiusaajiksi ja henkisiksi pahoinpitelijöiksi tietentahtoen.
Vierailija kirjoitti:
Heitä on hämätty. Lakiedityksen perustelu, että EU velvoittaa viimeaikaisella tulkintansa mukaan meitä katkaisemaan kansaneläkkeet katkaisumaissa ei pidä lainkaan paikkaansa.
Kaikki sen ymmärtävät, että tässä moraalisista ja säästösyistä lopetettiin maksatus ulkomaille. Aikaisemmin sitä ei voitu tehdä väärän EU-asetustulkinnan vuoksi.
Koko elämänsä Suomelle nettosaajana olleet nostelemassa ties missä EU-tuomioistuimessa juttua isänmaataan vastaan kun ei enää kukaan maksanutkaan heidän leikkejään. Otetaan 13 miljardia euroa velkaa vuosittain, jotta tämän porukan leikit jatkuu.
Rahahanat kiinni ja oppikoon edes tässä vaiheessa elämää kantamaan vastuuta omasta toimeentulostaan. Mitta on maksajilla täysi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, kyllä ensimmäinen isompi piikki tulee 2 vuotta katkaisun jälkeen, juuri ennenkuin kansaneläke lakkaa lopullisesti. Siihen nyt luulisi virkailijpidenkin osaavan varautua budjetin laadinnassa.
Ai 2 vuottako pärjäävät hyvin omillaan? Sittenhän kaikki on hyvin jatkossakin
Tässähän verrattiin sitä ristiriitaa, että kun sosiaaliturva lapsilisä seuraa mukana ulkomaille niin sosiaaliturva kansaneläke ei seuraa.