Lue keskustelun säännöt.
Te, joilla "perhe on aina yksikkö"
10.06.2015 |
Lähes aina, kun täällä lukee jotain keskustelua lapsettomista häistä, on porukassa joku, joka kieltäytyy tulemasta lapsettomiin häihin, koska "meidän perhe on yksikkö, me liikumme vein perheenä!" Tulee aina mieleen, että eikö näissä perheissä todellakaan kumpikaan vanhemmista liiku koskaan missään yksinään, tai pariskuntana, ilman lapsia.
En halua, että tässä nyt avataan uutta keskustelua lapsettomista häistä, sellainen löytyy tuolta jo, vaan että joku vähän valaisisi millaisisssa muissa tilanteissa tämä "perheemme on yksikkö" -ajatus tulee esiin. Jos on vaikkapa toisen vanhemman työpaikan juhlat, eikä lastenvahtia ole saatavilla, eikö kumpikaan oikeasti mene juhliin? Tai ihan millaisia tilanteita vaan mieleen tulee!
Enkä siis halua tuomita näitä perheitä, jokaisessa perheessä omalla tavallaan, haluaisin vaan saada vähän lisää näkökulmaa. Eikä tämä tarkoita myöskään sitä toista ääripäätä, jossa yhdessä ei olla koskaan missään, vaan puolisot ryyppäävät omien kavereidensa kanssa joka viikonloppu...
Kommentit (52)
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 16:20"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:45"]
Eikö olisi ylsinkertaisempaa opetttaaniitä lapsia käyttäytymään. Ihan yksinkertaiset perusasiat. Ei huudeta sisätiloissa, ei juosta sisällä, odotetaan puheenvuoroa ( ja aikuietkaan ei saa puhua lapsen päälle ) ja muutenkin omaa vuoroa. Kiitetään ja tervehditään. Perustaidot, ja sit voi mennä vaikka minne.
[/quote]
Kaikki lapset ei ota ohjeita, neuvoja ja käskyjä samalla tavalla vastaan. Ikävä kyllä. Jotkut on niin samperin kovakalloisia ja itsepäisiä, mutta hurjan voimakastahtoisia, että kyllä on välillä keinot vähissä. Kyllä tässä kuitenkin yritetään, älä huoli! Ja jos toinen on täydellisesti käyttäytyvä enkeli, niin on tässä jotain osattu tehdä oikein... (iso huokaus)
[/quote]
Ihanaa, että muuallakin on näin... :D Kaksi normaalia ja yksi kovapäinen, jolle ei millään meinaa mennä kasvatus perille. Mutta tietystihän se vika on vanhemmissa ja siinä, ettei ole edes yritetty. Eihän muusta voi mitenkään olla kyse... Näin minulle aina kerrotaan. Kyllä niissä tilanteissa tekee mieli unohtaa oma kasvatus ja näpätä nekkuun, kun nollataan monen vuoden epätoivoinen uurastus. Monet juhlat ovat jääneet välistä ja monta kertaa on jo mökkiydytty neljän seinän sisälle tämän yhden kovapäisen lapsen vuoksi, mutta aina jaksetaan yrittää uudelleen yhteiskuntaan sopeutumista, kun on hetki puhallettu.
OT: Tajuatteko te, ihmiset, miten raskasta voi olla kasvattaa lasta, joka ei millään meinaa toimia kuten muut sisaruksensa? Siis ihan normaalikäytöstä haetaan, ei mitään mallilasta kaikessa. Ja miltä tuntuu, kun joku av-mamma tulee tölväisemään, että kun ette kasvata. Tai laita rajoja... Minä ajattelen niin, että tämä lapsi on annettu minulle siksi, että minä olen vahva ja kärsivällinen. Vahva minua vanhempana kritisoivia aikuisia vastaan ja kärsivällinen lastani kohtaan. Joskus nämä tölväisyt täällä tai reaalielämässä ovat niin julmia, että tekee mieli luovuttaa.
[/quote]
Näin on, ei kaikki ole vanhempien vikaa. Eikä kaikki ole vanhempien ansiota.
Älä lue av:ta - pääset vähemmällä mielipahalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minuakin kiinnostaisi. Lapsettomana en osaa oikein edes kuvitella sitä ajatusprosessia, joka tällaisen asenteen takana on.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:28"]Jos on vaikkapa toisen vanhemman työpaikan juhlat, eikä lastenvahtia ole saatavilla, eikö kumpikaan oikeasti mene juhliin?
[/quote]
Jos on toisen vanhemman työpaikan juhlat, se vanhempi menee, jonka työpaikka on kyseessä. Me käymme aniharvoin yhdessä missään. Kun käymme, haluamme, että se on oikeasti kivaa. Saatamme kyllä mennä häihinkin ilman lapsia, vaikka lapset olisi saanut ottaa mukaan.
Lähtökohtaisesti en mielelläni mene "lapsettomiin häihin", koska en oikein tajua niitä. Pornohäät? Kaikki ryyppää ihan perseet olalle? Vedetäänkö siellä kokaa nokkaan? Iltaravintolahäihin en lapsia olisi tuomassakaan - ja ymmärrän jos on pienet häät - esim. 10 vierasta - että ei sitä (vieras)määrää aleta lasten kanssa triplaamaan ja tuplaamaan.
Sitten ne mun ns. kaverit, jotka aina märisee lasten kamaluudesta on mun mielestä aika negatiivisia ihmisiä muutenkin. Lasten kieltäminen paikalta on hyvä syy olla tapaamatta ruttunaamoja, joita lasten lisäksi maapallolla häiritsee noin miljoona muutakin asiaa.
En minäkään ymmärrä. Toki olemme yksikkö, ja jaamme esim saman tulotason, jääkaapin sisällön, oikeudet sanoa mielipiteet. Mutta ei se tarkoita, että kaikkien toiveet toteutuu yhtäaikaa, tai että kaikkien pitäisi päästä tekemään kaikkea. Enhän monäkään mene lpseni kaverin synttäreille, en mieheni koulun juhliin, eikä mieheni tule mun kavereiden kanssa tyttäjen saunailtaan.
Nämä ovat muuten lähtökohtaisesti aina naisia, joille "perhe on yksikkö" tai "pariskunta juhlii pariskuntana". Jostain syystä miehille ei ole ongelma jättää lapsia hoitoon tai mennä yksin. Ei toki kaikille naisillekaan, onneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
3 lisää
Samat ihmiset yleensä valittaa lahjoista, ruoasta, käytöstavoista, vieraiden vaatetuksesta ja ties mistä muusta.
jos perhe onyksikkö, niin miksei sit pieniä viedä mielellään vanhainkotiin katsomaan isoukkia, tai hautajaisissakin näkyy harvemmin pieniä lapsia. Klassisen musiikin konserteissa näkyy myöskin harvemmin pikkulapsia, puhumattakaan maksullisista konserteista. Kummallisesti joulunaikaan maksullisissa joulukonserteissa kirkoissa ei ole huutavia lapsia, mutta ilmaisissa on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö olisi ylsinkertaisempaa opetttaaniitä lapsia käyttäytymään. Ihan yksinkertaiset perusasiat. Ei huudeta sisätiloissa, ei juosta sisällä, odotetaan puheenvuoroa ( ja aikuietkaan ei saa puhua lapsen päälle ) ja muutenkin omaa vuoroa. Kiitetään ja tervehditään. Perustaidot, ja sit voi mennä vaikka minne.
Luulen et se yksikköys on vaan protestiselitys lapsettomia häitä kohtaan. Halutaan näyttää et olis pitäny ne lapsetkin kutsua. Ymmärrän hyvin miksi kaikki ei pidä lapsettomista häistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä luulen, ettei lapsettomia häitä toivovat niinkään halua hyökätä kaikkien perheellisten kimppuun, vaan päätöksen taustalla on tieto siitä, että kaikki eivät ole yhtä hienotunteisia kuin kommentoija numero 3. Valitettavasti kaikki eivät ymmärrä viedä lapsia kotiin tai hoitajalle silloin, kun kyseessä on iltajuhla ravintolassa. On surullista, kun vanhemmat ryyppäävät tai muuten vain jättävät huolehtimatta lapsistaan ja lapset pyörivät humalaisten aikuisten seassa. Syy siihen, miksi tämä ei ole muualla maailmassa ongelma, on se, että aika harvassa maassa humaltumista suomalaiseen tyyliin katsotaan suopeasti. Suomessa lähes aina häissä on vieraita, jotka jossain vaiheessa iltaa alkavat örveltää. Pointti ei siis mielestäni ole niinkään lapsikielteisyys vaan myönteisyys humalahakuista juomista kohtaan. Vieraiden käytöstä on hääparin vaikea kontrolloida. On helpompaa ilmoittaa, että "juhlimme aikuisten kesken" kuin että "toivomme vierailta asiallista käyttäytymistä ja malttia alkoholinkäytön suhteen".
No en ihan ole kohderyhmää, me olemme parisuhteessa 2 yksilöä, joille se parisuhde on vain kiva lisä elämään. Työpaikan kekkereihin mennään yksinään ja sukutapaamisiin lasten kanssa. Lapset/perhe kuuluu sukuun muttei työpaikalle. Kaverit on siinä kahden vaiheilla, joko mennään yksin tai perheenä. Ryyppäjäiskolmikymppiset on kaveripiirissä jo vietetty ja kaikilla lapset on tarha-ikäisiä tai alakoululaisia. Kunhan tästä ehditään 5-kymppisiin, niin lapset a) eivät edes halua mukaan ja b) eivät tarvitse vahtia.
Jos jostain saamme lapsenvahtia mennäksemme kahdestaan jonnekin, niin silloin mennään oikeasti kahdestaan ja johonkin mistä oikeasti nautimme. Serkun lapsen häät ei silloin ole se kohde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:45"]
Eikö olisi ylsinkertaisempaa opetttaaniitä lapsia käyttäytymään. Ihan yksinkertaiset perusasiat. Ei huudeta sisätiloissa, ei juosta sisällä, odotetaan puheenvuoroa ( ja aikuietkaan ei saa puhua lapsen päälle ) ja muutenkin omaa vuoroa. Kiitetään ja tervehditään. Perustaidot, ja sit voi mennä vaikka minne.
[/quote]
Tässähän ^ se totuus on, kasvatus, kasvatus, kasvatus. Tuo menneisyyden unholaan vaipunut perusasia.
Toisaalta häät ovat yksi harvoista ns. sukujuhlista, että...
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 14:00"]
Minä luulen, ettei lapsettomia häitä toivovat niinkään halua hyökätä kaikkien perheellisten kimppuun, vaan päätöksen taustalla on tieto siitä, että kaikki eivät ole yhtä hienotunteisia kuin kommentoija numero 3. Valitettavasti kaikki eivät ymmärrä viedä lapsia kotiin tai hoitajalle silloin, kun kyseessä on iltajuhla ravintolassa. On surullista, kun vanhemmat ryyppäävät tai muuten vain jättävät huolehtimatta lapsistaan ja lapset pyörivät humalaisten aikuisten seassa. Syy siihen, miksi tämä ei ole muualla maailmassa ongelma, on se, että aika harvassa maassa humaltumista suomalaiseen tyyliin katsotaan suopeasti. Suomessa lähes aina häissä on vieraita, jotka jossain vaiheessa iltaa alkavat örveltää. Pointti ei siis mielestäni ole niinkään lapsikielteisyys vaan myönteisyys humalahakuista juomista kohtaan. Vieraiden käytöstä on hääparin vaikea kontrolloida. On helpompaa ilmoittaa, että "juhlimme aikuisten kesken" kuin että "toivomme vierailta asiallista käyttäytymistä ja malttia alkoholinkäytön suhteen".
[/quote]
Kyllä. Viina hyvä, lapset paha. Suomalaisten arvojärjestyksessä viina ajaa monen oikean asian ohi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis ette nauti serkunlapsen häistä, joten siksi ette välitä häiritseekö lapsenne juhlaa. Ette itsekkään nauti, siksi ette viitsi maksaa lapsenvahdin palkkiota. Jotensama se häiritsettekö niitä serkun juhlia?
Meille perhe ei ole yksikkö, ihan mielellämme kävisimme häissäkin ilman lapsia, mut fakta on se, että jos lähellä ei asu mummoja tms. ilmaisia hoitajia, niin hoitajan palkkaaminen lapsille häiden ajaksi tulee törkeän kalliiksi, varsinkin jos häät ovat kaukana tai kestävät myhään yöhön.. Meillä on sen verran pienet tulot, että jossain tulee se kipuraja vastaan siihen, paljonko pistää rahaa jonkun toisen ihmisen juhliin. Jos meistä ei kumpikaan laittaisi esimerkiksi 200 euroa johonkin omaan menoon joka ei olisi todella tärkeä, niin ei me laiteta sitä siihen että päästään häihin. Sille rahalle on oikeasti tärkeämpääkin käyttöä.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:45"]Eikö olisi ylsinkertaisempaa opetttaaniitä lapsia käyttäytymään. Ihan yksinkertaiset perusasiat. Ei huudeta sisätiloissa, ei juosta sisällä, odotetaan puheenvuoroa ( ja aikuietkaan ei saa puhua lapsen päälle ) ja muutenkin omaa vuoroa. Kiitetään ja tervehditään. Perustaidot, ja sit voi mennä vaikka minne.
[/quote]
Tää on niin totta. Me ollaan opetettu nämä asiat meidän kolmelle lapselle ja ihan hyvin on mennyt. Monet vanhemmat ei vaan tunnu yhtään välittävän tapakasvatuksesta.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 14:17"][quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 14:00"]
Minä luulen, ettei lapsettomia häitä toivovat niinkään halua hyökätä kaikkien perheellisten kimppuun, vaan päätöksen taustalla on tieto siitä, että kaikki eivät ole yhtä hienotunteisia kuin kommentoija numero 3. Valitettavasti kaikki eivät ymmärrä viedä lapsia kotiin tai hoitajalle silloin, kun kyseessä on iltajuhla ravintolassa. On surullista, kun vanhemmat ryyppäävät tai muuten vain jättävät huolehtimatta lapsistaan ja lapset pyörivät humalaisten aikuisten seassa. Syy siihen, miksi tämä ei ole muualla maailmassa ongelma, on se, että aika harvassa maassa humaltumista suomalaiseen tyyliin katsotaan suopeasti. Suomessa lähes aina häissä on vieraita, jotka jossain vaiheessa iltaa alkavat örveltää. Pointti ei siis mielestäni ole niinkään lapsikielteisyys vaan myönteisyys humalahakuista juomista kohtaan. Vieraiden käytöstä on hääparin vaikea kontrolloida. On helpompaa ilmoittaa, että "juhlimme aikuisten kesken" kuin että "toivomme vierailta asiallista käyttäytymistä ja malttia alkoholinkäytön suhteen".
[/quote]
Kyllä. Viina hyvä, lapset paha. Suomalaisten arvojärjestyksessä viina ajaa monen oikean asian ohi.
[/quote]
En tarkoittanut kommentillani millään muotoa, että tämä olisi hyvä asia. Päinvastoin itse toivoisin Suomeen sivistyneempää juomakulttuuria. Puhuin vain realiteeteista, jotka täällä vallitsevat. Toivottavasti asiaan saadaan muutos uusien sukupolvien myötä.
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 14:17"]
Siis ette nauti serkunlapsen häistä, joten siksi ette välitä häiritseekö lapsenne juhlaa. Ette itsekkään nauti, siksi ette viitsi maksaa lapsenvahdin palkkiota. Jotensama se häiritsettekö niitä serkun juhlia?
[/quote]
Ei näin vaan: emme niitä vuosittain paria lapsenvahtimahdollisuutta käytä serkun lapsen häihin, joten jos lapsia ei ole kutsuttu, emme mene emmekä häiritse ketään. Lähtökohtaisesti emme nauti suurista sukujuhlista lapsilla tai ilman lapsia.
Minä olen se, jonka kommenttiin ap viittaa. Meidän perhe on yksikkö. Työpaikan juhlat on ratkaistu niin, että mies ei niihin osallistu (ei ole kuin vaan pikkujoulut kerran vuodessa) ja itse en ole tällä hetkellä työelämässä. Emme kaipaa mitään omaa aikaa tai kaveriporukan reissuja, kuka edes haluaa lomaa omista rakkaistaan?? Vierailemme oikeastaan pelkästään perheellisten kavereiden luona ja kaveriperheet vuorostaan meillä, pelaillaan, syödään jne. ja miehet saattaa saunakaljat juoda, muttei todellakaan mitään ryyppyiltoja. Häissä ym. käydään siis perheenä ja näin ollen lapsettomiin juhliin emme osallistu. Miksi tätäkin pitää ihmetellä?
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 15:57"]
[quote author="Vierailija" time="10.06.2015 klo 13:45"]
Eikö olisi ylsinkertaisempaa opetttaaniitä lapsia käyttäytymään. Ihan yksinkertaiset perusasiat. Ei huudeta sisätiloissa, ei juosta sisällä, odotetaan puheenvuoroa ( ja aikuietkaan ei saa puhua lapsen päälle ) ja muutenkin omaa vuoroa. Kiitetään ja tervehditään. Perustaidot, ja sit voi mennä vaikka minne.
[/quote]
Kaikki lapset ei ota ohjeita, neuvoja ja käskyjä samalla tavalla vastaan. Ikävä kyllä. Jotkut on niin samperin kovakalloisia ja itsepäisiä, mutta hurjan voimakastahtoisia, että kyllä on välillä keinot vähissä. Kyllä tässä kuitenkin yritetään, älä huoli! Ja jos toinen on täydellisesti käyttäytyvä enkeli, niin on tässä jotain osattu tehdä oikein... (iso huokaus)
[/quote]
Ihanaa, että muuallakin on näin... :D Kaksi normaalia ja yksi kovapäinen, jolle ei millään meinaa mennä kasvatus perille. Mutta tietystihän se vika on vanhemmissa ja siinä, ettei ole edes yritetty. Eihän muusta voi mitenkään olla kyse... Näin minulle aina kerrotaan. Kyllä niissä tilanteissa tekee mieli unohtaa oma kasvatus ja näpätä nekkuun, kun nollataan monen vuoden epätoivoinen uurastus. Monet juhlat ovat jääneet välistä ja monta kertaa on jo mökkiydytty neljän seinän sisälle tämän yhden kovapäisen lapsen vuoksi, mutta aina jaksetaan yrittää uudelleen yhteiskuntaan sopeutumista, kun on hetki puhallettu.
OT: Tajuatteko te, ihmiset, miten raskasta voi olla kasvattaa lasta, joka ei millään meinaa toimia kuten muut sisaruksensa? Siis ihan normaalikäytöstä haetaan, ei mitään mallilasta kaikessa. Ja miltä tuntuu, kun joku av-mamma tulee tölväisemään, että kun ette kasvata. Tai laita rajoja... Minä ajattelen niin, että tämä lapsi on annettu minulle siksi, että minä olen vahva ja kärsivällinen. Vahva minua vanhempana kritisoivia aikuisia vastaan ja kärsivällinen lastani kohtaan. Joskus nämä tölväisyt täällä tai reaalielämässä ovat niin julmia, että tekee mieli luovuttaa.